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【技術】世界4位のスパコン「暁光」、撤去へ
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0001ノチラ ★
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2018/04/13(金) 20:31:29.42ID:CAP_USER
PEZY Computingグループでスーパーコンピュータ開発を手掛けるExaScalerは2018年4月13日、海洋研究開発機構(JAMSTEC)に設置していたスパコン「Gyoukou(暁光)」の運用を停止し、撤去することを明らかにした。同スパコンは2017年11月のTOP500ランキングで国内1位、世界4位を達成している。

 科学技術振興機構(JST)が同スパコンに関する開発事業の中止を決定したことに伴い、JAMSTECが4月12日付でGyoukou設置に関わる賃貸借契約解除をExaScalerに通知した。ExaScalerは通知を受け、「可及的速やかにGyoukouの運用を停止し、撤去、原状復帰工事に着手」(プレスリリース)するとしている。

関連記事:52億円全額返還の理由、JSTがスパコン開発中止をPEZY関連会社に通知
 同社は早期の運用再開に向け、移設場所の確保に乗り出す。「できるだけ早く見つけ、年内に再稼働したい。置いてもいいというところがあれば、是非ExaScalerに連絡してほしい」(ExaScaler広報)。Gyoukouは全体の消費電力が5メガWと大きく、分割して設置することも検討する。

 磁界結合でデータを高速に伝送するTCI技術については「引き続きグループのコア技術と位置づけている」(ExaScaler広報)とした。PEZY Computingと同グループのウルトラメモリが研究開発を継続するとみられる。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/00863/
0217名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 06:28:39.72ID:EOTFNbiq
>>214 >>215
>しかしメモリアクセスを小さなキャッシュ内に完結させて計算しないと性能が出ない

勝手に細々やる分は構わない
だが、ベンチマーク程度の応用しか意味無いゴミに補助金は必要ない
必要ならどこかが買うだろうがほぼ応用が無理な上にプログラマがかなり頑張らないと
性能が出ない仕様なのでおそらくこれからも売れない
0218名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 09:00:01.77ID:AUNYVE8B
>>217
実用的に使うには暁光専用のコンパイラを作れば良いのでは?
そんなことにカネを掛けても無駄だと経営者が判断したのだろうが。
0219名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 10:09:32.11ID:1cSFrceQ
>>217
なんでやたらベンチマークにこだわるのかw
実際応用例が出てきてるじゃん
小脳とか土砂とかN体問題とかさ

開発の問題は凄腕プログラマを高給で雇えば解決するだろ
0220名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 15:16:08.35ID:jp/mxKo1
>>217 呆れて開いた口が塞がらない。 今時のコンピュータを知らなさすぎる。
0221名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 16:01:08.67ID:9wQD5Cdn
>>157
籠池と同じく安倍案件だからだろ
0222名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 16:13:45.64ID:UjHvGv9Q
>>96
ノイズ耐性を上げるってことになるから、駆動電圧を上げて駆動電流も増やしてチップの配線密度を
下げて、その結果消費電力は増える

>>191
流体専門のJAMSTECにはバンド幅皆無のPEZYは何の役にもたたんぞ

安倍に買わされる予定だったんだろ

>>218
コンパイラで性能問題が解決するならスパコンなんて要らんな
0223名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 17:04:38.60ID:6L8sleEV
既存の枯れた技術を組み合わせてMPUを作り、それに実用性の乏しい古くからある
液浸冷却を組み合わせてベンチマーク専用マシンを作ってスパコンだとか、TOP500
だとか笑わせるにも程がある。基本がデマカセだからどこからも買収するとか救済する
とかの話も出ない。PEZYに独自技術は皆無だから当然の結果ではあるが。
0224名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 17:14:29.94ID:K5O9LhqQ
むしろこいつは汎用性重視だからPEZYである必要がなくて打ち切りもしやすいパターンだろ。

使いどころはあるがこの会社に任せる必要がない。
なんなら海外から買えばいいだけ。
他国に作れない、特定条件でもいいから最高速のものが求められてんだよ。

ベンチマーク番長とか言ってるやつ、ベンチマーク番長だったほうがまだ存在価値あることをわかってないな。
0225名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 19:24:41.92ID:6L8sleEV
国の研究機関はどこも外部資金の獲得を迫られてるから民間からお金をもらっての共同研究の話があれば管理職クラスの研究者は大喜びで飛びつく

そこに目をつけたのがPEZYやExaで、元は税金の補助金や融資を研究機関に還元させて箔をつけ、大御所のお墨付きをもらい、補助金の一部を使って適当な開発をして残りのかなりの割合を齋藤氏のカーレース資金や豪遊に流用するという、ほとんど詐欺的なスキーム

理研とかの研究者はPEZYに何も特別な技術がないことは承知しているのにお金をもらってる都合で持ち上げるしかない。
内心はみんなあきれてると思うけど本音は出せないわけだ。

あっ、齋藤氏は詐欺容疑でも逮捕起訴されてるから「詐欺的」ではなくて完全な詐欺か
0226名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 19:46:12.69ID:EOTFNbiq
>>218
コンパイラはLLVMなんかがある
問題はCの標準ライブラリでさえ使えないものがあること

それらを揃えた所で大規模計算した途端にボロボロの性能になるのは目に見えてるがw

>>219
>実際応用例が出てきてるじゃん
>小脳とか土砂とかN体問題とかさ

格子数10^6程度の計算は応用とは言えない
ベンチマークに毛が生えた程度だろ、そんなしょぼい格子数じゃよ
マジで1990年代の計算規模だぞ?w

格子数10^12とか大規模計算をやったというならソース持って来い

>開発の問題は凄腕プログラマを高給で雇えば解決するだろ
結果さえ出ればいい民間はある程度の知識で使えるものを求めてるのでそんな考えじゃ売れない
研究機関も計算機科学やってる連中以外はプログラミングなんて二の次で出てきたデータの解析が本筋
凄腕プログラマなんて雇うだけ無駄なことくらい分からねえのか?ん?

>>220
具体的にどう知らないのかソースを出して説明してみろ
適当なことなら誰でも書けるんだからな?分かったか?

>>224
アホか?
ベンチマーク程度のしょぼい計算を高速で解けたって今更使いどころなんかねえよ
その程度の計算なんて1990年代にやりつくされてるんだよw
0227名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 07:19:18.28ID:4qq5srjC
負け犬の遠吠え
0229名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 09:51:28.39ID:gCupoYFT
>>226
LLVMという発想は新しいアーキテクチャのマシンには便利そうですね。
開発者がゴリゴリと努力した分だけ、利用者が楽をできますね。
といってもアーキテクチャのクセを知らないと良いパフォーマンスは得られないのでしょうが。
0230名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 10:05:54.93ID:PI6iqLMG
中国のスパコンはキャッシュメモリーではない小容量のスクラッチパッドメモリーを使って、
アプリケーション性能を出してゴードンベル賞を受賞したので、
PEZYにも同様な分野でのアプリケーション性能は期待出来そう。
本来並列性やデーターの極小性が少ない計算をいかに大規模並列で計算させるかに技術的興味を持つ人がいるのはわかるけど、
スパコンに期待されるアプリケーションの全てがそういう並列化が難しい計算というわけではない。

流行りのAI用途でGPGPUが人気なのはデーターの極小性を高く出来るからでしょう。
0231名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 11:31:51.61ID:PI6iqLMG
京の時にGPGPUは汎用性が低いベンチマークにしか役に立たないオモチャと言っている人がいたが、
現実では機械学習等の特定用途のスパコンとして大きな市場に育った。
0233名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 12:33:03.34ID:g7YywM3C
とりあえずイスラエル君wは
開発途中のものを開発完了してないから意味がない
という論旨で批判するのをやめようやwwwww
0234名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 13:42:00.07ID:ew11q7zh
・MPUの新規開発だと開発過程で少なくと数十、多いと何百と特許の申請をするものだが、PEZYはゼロ(独自に開発した技術は何もないということ)
・独自技術があるベンチャーが経営難に陥ればほとんどの場合買収の話や少なくとも噂が出るものだがPEZYとエクサは全くない。噂も皆無。
・大学や研究機関等での補助金流用での告発で事件になることは多いが、立件されてもほとんどが在宅起訴。当事者が逮捕や長期勾留されるケースは聞いたことがない
上記の状況証拠から、PEZYに関しては補助金流用の問題以前に技術そのものがインチキだと判断できる
「せっかくの日本初のベンチャーが」とか「もったいない」とか言ってる人もいるが、もったいないのはドブに捨てた税金だ
0236名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 15:20:49.72ID:AyLGXX+x
わかりやすいよな。
短く説得力あるレス、ツイートをできない。

そのくせ全てに答えたがる。

相手が同意してくれないと相手が馬鹿で理解力ないせいだと思い込む。
0237名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 15:28:51.21ID:Um0yO13y
どうしてここまで必死になってんだろうね。何の恨みがあるのやら。
0238名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 17:58:12.82ID:niJNQE7B
スパコンありまーす
0240名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 18:21:31.49ID:eAZ4+BiJ
>>234
要素技術に革新性はなくとも、独自の方法で素晴らしい結果を出したことは間違いない
それに現状では代わりがないのだから、もったいないと断言できる
0241名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 20:20:20.80ID:t/OzFO0L
↓藤井聡太六段のコメント
0242名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 20:22:40.63ID:eghpG+S4
1位じゃないとダメなんでしょうか?
4位じゃダメなんでしょうか?
0243名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 20:34:54.21ID:A8t2Rk0e
>>242
現実問題として大学等でスパコン使いたい研究者たちは
四位でもいいんだよ
安く使えてしかも好きな時に使えて計算結果が出るのが一番いい

仮に一位としても依頼して長期間待たされてしかも利用料金が
バカ高いのは使いづらいというより、そもそも利用料金が払えない
0244名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 20:44:04.61ID:rJleqNQN
へぼい格子点数の計算例があり、それを大規模化するだけなのに
全く行われていない
大規模計算だとボロが出るから結果を載せられなかったんだろう

あとな俺に反論したい奴はソース持って来いと何回も書いてるだろうが?
何回書けば理解するんだゴミ虫ドモ

これでいいか?>>236
>短く説得力あるレス、ツイートをできない
お前も全く出来てないのに人に偉そうに指摘するなよカスがw
0248名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 15:07:10.76ID:6S21aPcf
膀胱
0251名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 11:18:41.96ID:9srQUE/Y
green500 もレギュレーションの調整中なわけで、
まあそういうのも含めて徐々によくなってくのが世の中な訳よ。
そういう中で怪しげなことやってスコア稼ぐとこが出てくるのも仕方ないっちゃ仕方ない。
0253名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 16:53:37.57ID:1BGXL9bP
元中の人なのだが、事実として我々は新型メモリを作ってなどいなかったのに一部の中の人が開発途中だったと言い張ったりNEDOやJSTに喧嘩売ってるのは碌でもないなあと残念に思う

ちなみについったーで叩かれてる某まぐろさんの見立ては99%くらい正しい
0254名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 17:35:35.72ID:QbHJNq5R
99%って本人も半ば間違い認めてたり自己矛盾があんのになにいってんだこいつ


ってことで定番の自演
0255名刺は切らしておりまして
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2018/04/26(木) 08:12:17.85ID:SifWXP0k
呼ばれた気がしてやっと追いついたけど、ぼくちんの言ってるのこれだけだよ?

"メモリが実際に作ってたか作ってなかったかは知るところではないけど、TCIが完成してない(おそらくHBM3より先に完成を見ることもなさそうな)のに先にTCIを乗せる前提のプロセッサだけ完成してるっておかしいと思うのですよ

PEZY-SC2のTCI用のメモリコントローラ、どうやって評価したんですか?"

https://twitter.com/magurosanteam/status/989277391930384384
0256名刺は切らしておりまして
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2018/04/26(木) 08:33:36.48ID:SifWXP0k
あと、そもそも2017年3月時点でメモリの開発は順調だと逮捕された大ボスが言ってたよね?予算決まったのいつだったっけ
https://www.jst.go.jp/crds/sympo/20170307/pdf/20170307_04.pdf

JAMSTECは広帯域メモリしか興味ないと思ってて、メモリ帯域狭いリンパック()日本一マシンよりまずTCI出せってスタンスだと思ってる。
もちろんそんなものが本当に完成するなら、の話。

米国DOEだってExa世代に向けて次世代広帯域メモリ研究開発してんだし、まあ、AMDだったりMicronだったりするわけだけど
もともとメモリ関連は米国で立ち上げた事業なんだから米国から予算引っ張ってくるって線はなかったのかな?
無かったから日本の右翼人脈に媚びたんでしょうけど
0257名刺は切らしておりまして
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2018/04/26(木) 22:36:19.07ID:2aPT1KUc
コンピュータ関連のスレで256の書き込みに誤りはない
よって終戦
0260名刺は切らしておりまして
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2018/04/26(木) 23:17:46.32ID:2aPT1KUc
>>259
256の書き込みに誤りはないとは言ったが、お前が正しいとは言ってないぞ
調子に乗んな
0261名刺は切らしておりまして
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2018/04/26(木) 23:41:02.19ID:lJagZZEX
握手したら合法!
0263名刺は切らしておりまして
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2018/04/26(木) 23:44:08.10ID:RMpsFm8O
民主党政権で「二位じゃダメなんですか」って言われてた事はちゃんと二位だったのに
安倍自民になってから税金の不正受給と偽装でむちゃくちゃになって今は四位でとうとう撤去というザマ
そりゃ他人から批判もされず、叩かれず、首相とお友達なら何もしなくても金貰えるなら競争するわけないわな
0264名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 00:33:17.18ID:waaYcBxK
>>255-256
そもそも、慶応技術大学 理工学部の黒田教授による、磁気結合DRAMインターフェース
という研究自体が詐欺ではないかと思うんだよねぇ。

たとえ歩留まりが悪く採算が取れないレベルでも、試作が完了していれば、実施企業で
あるウルトラメモリは、コスト度外視しても単に実装するだけだし。

確か、Green500でトップを取ったというリリースでは130Wだったのに、>>256 のリンク先の
プレゼンPDFだと、PEZY-SC2の消費電力は200Wになってるね。 トランジスタ数と使用
プロセスを変えない限り、設計レベルでこれだけの誤差が出ることはありえない。
0265名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 01:08:13.24ID:MMrk6DSh
おっ、Twitterで構ってもらえないからって5chに来たのかクソまぐろ
イスラエルハイテクベンチャーCEOがTwitterに来たんだから構ってもらえよw同類だろw
0267Mag(略
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2018/04/27(金) 01:46:02.58ID:CgqDam/E
>>264
あれは1GHz駆動の全コア2048個全部動いてカタログスペックの理論値4096GFLOPSに達する計算で、実際に使われたのは歩留まりのため64コア落として1984コアで、Green500に使われたSC2のシステムはいずれも700MHzまでダウンクロッキンクしてます。
3割もクロック落として駆動電圧も落としたら消費電力どこまで落ちますかね?

Green500の順位でわずかに負けたSATURN V(Volta版)が同じように電力あたり性能稼ぐためにアンダークロッキンクをしたなんて事実は見当たらないし48V給電も未採用。
ホストもXeon DではなくE5。
早い話が電力効率ですらアドバンテージがない。

メモリの話になりますが、HBM*とインターフェース互換になっててHBMでテストした、という線も考えたけど、よくよく考えればTCIはDIMMのサイドからワイヤボンディングで電圧供給するのでバンプ側はGNDと信号ピンしかないはず。
その時点でHBM2/3と互換があるはずがないしそもそもあんな縦横昼の長方形のパッケージ自体が規格にないと思います。

立憲民主党の議員が立ち入った際に「偽物」云々って騒いだのって、TCIが載っかってるモックのことだと思ってて、
社員がLinpackの性能は本物だとか必死に弁解してたけどLinpackってそもそもメモリ帯域ネックが露見しにくいベンチでしょうし
0268Mag(略
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2018/04/27(金) 01:46:50.58ID:CgqDam/E
縦横昼→縦横比
0269Mag(略
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2018/04/27(金) 01:51:07.82ID:CgqDam/E
あと

DIMMの→モジュールの

私もたいがいガバいので寝ます
0270名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 02:03:17.88ID:PBy4UOiX
Pezy叩きのために京が見直されてる感
0271名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 02:16:34.15ID:eXpxrjDG
少なくとも暁光系は、安定稼働して実用計算に使われているっていう報がないよね
0272名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 09:07:38.12ID:zaGLDGFq
>>267
偽物云々は積層メモリのほうだったような

ウルトラメモリはぶっちゃけていうとダミー企業だからな
Linkedinだとかsansanのような人脈収集サービスで調べればすぐ分かる

Linkedinでウルトラメモリを検索してみると出てくるのはマネージャだけでリサーチャやエンジニアは1人も出てこない
要は実体がないってことだわ
https://www.linkedin.com/search/results/index/?keywords=UltraMemory&;origin=GLOBAL_SEARCH_HEADER
どんなクソザコスタートアップでも実体があるなら1人くらいは見つかるものなのだが…

同様にPEZYやExaScalerを検索してみるとエンジニアが実在することがわかるが、
https://www.linkedin.com/search/results/index/?keywords=PEZY%20Computing&;origin=GLOBAL_SEARCH_HEADER
https://www.linkedin.com/search/results/index/?keywords=ExaScaler&;origin=GLOBAL_SEARCH_HEADER

こちらの資料によるとウルトラメモリにはPEZYの倍の社員がいる(ことになっている)のにリサーチャもエンジニアも1人もいないのはこれいかに(ぉ
https://news.mynavi.jp/article/20170201-sisa_pezy/
0273名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 09:09:37.88ID:YX9SC87V
蓮舫の大勝利!! ネトウヨ涙の韓国帰国へ
0274Mag(略
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2018/04/27(金) 12:57:32.61ID:CgqDam/E
>>272
スタックドDRAMがフェイクなら同時にSC2のこれもフェイクってことになります

http://www.hpcwire.jp/wp-content/uploads/2017/11/20171113-ISC-2017-PEZY-SC2-1500x-300x225.jpg

シリコンインターポーザらしきものが確認できないのは気のせいですかね?というかダイとメモリ間が離れすぎてませんか?
(側面からワイヤボンディングしてるのは全てVddだとThruChipの説明資料にはあります)


金色の芋虫みたいな模型がHMCのようなシリアルメモリを模したものなのかあるいはインターポーザを要するパラレルメモリなのかそれすらわからんのですけど誰か的確な解説plz
0275名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 13:40:44.47ID:MxuOwqFI
ハードは素人なんでよくわからないけど、>>267,>>272,>>274とかは、PEZYはハードそのものがモックアップ、あるいはそれに近いようなまるっきり詐欺の可能性がある、ってことを言ってる?

それだと齋藤氏はもちろんPEZYの社員も技術者もみんなグルになってハリボテマシンで捏造データを取ってたってこと?
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 14:03:23.76ID:9ETlvn9e
慶応黒田教授の無線電力伝送をベースにした派生研究はいくつも論文が出ていて、他者による追試や関連研究も多数発表されてて分野を形成してる位活発なのに、何言ってるんだこいつは。
0277名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 14:20:55.42ID:zaGLDGFq
>>274
偽物を見せて騒ぎになったのは積層DRAMのほうという意味で、メモリ周りはTCLも含めて全てフェイクですね、誰も作ってないのだから。

でもまぁ、私企業相手だとこんな騙し方をしてそれが発覚しても即事業中止にはならないわけですよ。
齊藤さんに騙されて予算をつけた取引先のお偉いさんのメンツに関わるし、現場担当者にしても騙されたことで事業失敗となれば出世街道から外れることになるから、事業をなあなあな形で穏便に終わらせることになるわけです。
スパコンを例にすると、「新型メモリは失敗したがLinpackでは良い性能が出た、B/Fは今となっては重要ではない、よってプロジェクトは成功だった」みたいな形にまとめる。主旨が変質してるわけですが。そして痛み分けで幾許かの金をもらう、という卑しい商売ですね。
齊藤さんはこれまでもずっとそういう卑しい商売をやっていて、PEZY以前にも色々あったわけですが、国が相手だとこのスキームは通用しなかったということです。
0278名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 14:26:39.21ID:V6+uuuTr
>>276
磁気データ伝送は実装密度が上がるわけがないって話が、何で電力伝送の話になってんだ?
0279Mag(略
垢版 |
2018/04/27(金) 14:30:34.20ID:CgqDam/E
>>275
一つ言えることは少なくともTCI-DRAMに関しては完全にデタラメなことをやってるってこと

https://imgur.com/gallery/ET4s3mh

1枚目、4つのメモリモジュールを並べる構造になってるし2枚目のダイフォトでもそう実装されてる。
肝心なのは3枚目。なんで縦長の2モジュールになってるの?

これだと最終モックアップ通りの構造のTCI-DRAMが仮に動いたとしてもプロセッサ側のインターフェースは作り直しになると思ってる
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 14:40:48.97ID:zaGLDGFq
PEZY以前を知っている人は、そういう後ろ暗いところがある企業だというのを知っているわけですが。
スパコン事業以降そういうのを隠すようになったので、キラキラベンチャーだと勘違いして入社した阿呆な連中が恩あるNEDOやJSTにクソを投げつけているのをみると慚愧に堪えないですね。
0281Mag(略
垢版 |
2018/04/27(金) 14:55:19.81ID:CgqDam/E
HBMみたいなコストもかかるしパッケージ全体の故障率も上がるような一見筋の悪い技術が持て囃される程度にはこのご時世に帯域は大正義で、それだけ民生のDIMMの帯域の伸び率じゃ遅すぎて実用に耐えないアプリが増えてきたってこと

だからこそNEDOやJSTはTCIに投資したわけですよ
富士通やNECのマシンだって広帯域メモリはメリットあるからね
メモリと直接関係ないガラパゴス命令セットのチップでDDR4で我慢しろなんて答えは誰も望んでない
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 15:01:57.70ID:F0+/e9Cv
>>280 PEZY以前ってアメリカで付き合ってたのかよ? アメリカでかなり成功してただろ。
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 15:03:11.30ID:CInEhZMQ
まず、スパコンの近年の傾向として、並列で数を揃えて電力バカ食いなんて、金さえあればランキングを上げられるようになってきた。
日本でも「地球シミュレータ」の時代から電力問題で実用性を求めるようになってきてます。

なので、近年は、電力あたりのランキングが重視されてきてます。
その結果がコレ。

https://japan.cnet.com/article/35102965/

非常時はこれらを大量に準備し並列化したらどうなるか・・・なのよね
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 15:07:41.54ID:UA//B+2q
世界4位のスパコン「膀胱」に見えたのはおれだけか?
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 15:09:07.55ID:UA//B+2q
>>283
そのうち重量あたりの処理速度が重要になってくるかもな
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 15:17:09.08ID:MxuOwqFI
>>277 >>279 >>280
PEZYには業界では有名人で優秀な人が沢山集まったと聞いているけど、キラキラベンチャーと思って參加して結局詐欺の片棒をかつがされるはめになったってこと?
ハード自体がフェイクだとすると、齋藤氏1人で「フェイクマシン」を作れるわけではないから、詐欺容疑は従業員にも及ぶのか
齋藤氏以外が逮捕されたという話は聞かないが
0287Mag(略
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2018/04/27(金) 15:19:49.72ID:CgqDam/E
>>283
Linpackランキングで国富が増えるわけじゃない
もはや電力効率でパッとしない老朽マシンの京が高い評価を獲得し続けてるのは実用ソフト資産の蓄積と後発機の追従を許さぬ足回りの強さの賜物ですな

www.hpcwire.jp/archives/category/news-release

フロリナートどこの国の会社の製品だよ
あと環境先進国()のドイツも原発大国フランスから電力買ってる
0288名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 15:21:27.10ID:MxuOwqFI
オレオレ詐欺とかでは指示通り動いてた末端しか捕まらないけど、この件では親分だけ捕まって
ほかはやってたことは実質詐欺でも親分の指示だから許されるのか
0289名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 15:24:24.91ID:F0+/e9Cv
>>287 下らん、ネガキャンのためのネガキャン。 ネタにもならんぞ。
0290Mag(略
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2018/04/27(金) 15:28:26.95ID:CgqDam/E
>>286
鈴木被告忘れないであげてね

あと詐欺罪成立には構成要件をすべて満たす必要あるから

@一般社会通念上、相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること(欺罔行為又は詐欺行為)
A相手方が錯誤に陥ること(錯誤)
B錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること(処分行為)
C財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること(占有移転、利益の移転)
D上記1〜4の間に因果関係が認められ、また、行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思があったと認められること

善意で(悪意がないという意味で)結果的に詐欺に加担するのは刑法では罪に問えない
0291Mag(略
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2018/04/27(金) 15:36:52.09ID:CgqDam/E
>>288
オレオレ詐欺集団だって首謀者が分かれば逮捕されるよ
0293名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 16:12:15.61ID:zaGLDGFq
>>282
TeraReconには日本法人がある。実質的な前身は別の会社で、齊藤さんはそこを背任行為で追い出されている。

>>286
大半の社員は今でも詐欺の片棒を担いでいる自覚がない。
どうやったらあそこまで目を曇らせることができるのだろうと不思議に思う。
まぁ社会常識のない理系が集まるとこうなる、という点でオウムに近いものを感じる。
0294名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 16:17:41.22ID:YX9SC87V
ネトウヨが応援していた事業ですね
0295Mag(略
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2018/04/27(金) 18:21:14.78ID:CgqDam/E
バカ「富士通の陰謀だ!」

富士通はExaScalerの資本介入してるんですがそれは、まではテンプレ
0296名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 19:54:07.76ID:+dTMOxzQ
いいじゃん ねずみをとる猫はよい猫だ。
凶は現実に動いているよいコンピューダだ。
0297Mag(略
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2018/04/27(金) 20:32:02.10ID:CgqDam/E
PCIeのホストプロセッサとしてx86が使われてるのは一番売れてるからに他ならない
0300名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 21:02:50.25ID:ctMZh322
素人目に見て、技術に少しでも見るべきもの、守るべきものがあるのなら補助金不正流用程度で代表者を逮捕長期勾留はしないと思う
技術的なことはようくわからんけどスパコンの性能とかも全部デマカセということでFA?
0301Mag(略
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2018/04/27(金) 21:24:34.62ID:CgqDam/E
事業失敗したら9割返済不要のルールを悪用して永遠に失敗し続ける事業Aを囮にして付随するBの事業費を国から際限なく引き出そうとする手法がそこらじゅうのベンチャーでテンプレと化すれば本来の事業としては破綻するし見せしめが必要なのでしょ
0302名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 22:50:08.27ID:2d4yHW3z
会社を分散させたのはメモリ開発事業の実態を他の社員に見せないためか

資金の不正利用は無かったそうだから、真面目にスパコンを作りたいとは思っていたんだろうな
0303大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/27(金) 22:53:01.77ID:bSOEOykD
>>302
それ、根拠の写真アップロードしてもいいけど
また中曽根康弘の悪巧みで、文部科学省も絡んでるぞ、たぶん

これは省庁どうしの争いもあるよ
0305大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/27(金) 23:00:30.43ID:bSOEOykD
>>302

NEC9801で、俺がhigh speed boot と連動させてた
メモリ管理ソフトウェア

みんなコレが根拠で奴隷がいいとかなんとか

https://www.instagram.com/p/BiE5CJeg6aw/


ほかにもあるけどね
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 23:31:20.76ID:2d4yHW3z
PEZY-SC2はもう、見るからにカッコいいもんな

フロリナートに浸かっているのは脳の髄液を連想させるし

もしシンギュラリティなんてものが実現するなら、一番乗りはPEZYみたいな超メニーコアのスパコンなんじゃないかな
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 23:41:50.37ID:e5hdRBhU
>>26
くず鉄と一緒でキロxx円かな
0309名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 23:45:14.67ID:zaGLDGFq
>>302
まぁそうだろうね
でかい仕事をしたくてたまらなかったのだろう
いつかこうなるのは覚悟してたろうし、太く短く生きた自分の人生に十分満足してるんじゃないかな
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 23:58:36.98ID:zaGLDGFq
齊藤さんは詐欺師だけど明らかに傑物なんだよね
自分の欲望に正直で冷酷で弁舌は爽やか、ひどく興味深い人物ではあった
まぁそんな感じ
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/28(土) 00:26:42.89ID:oosgj/CW
>>311
ふーむNHKは膨大な映像ソースを溜め込んでいるだろうから、これはNスペにしてほしいなあ
昔ながらの重厚なドキュメンタリーにしてほしいw
0313Mag(ry
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2018/04/28(土) 03:42:42.92ID:eWdXkzYs
>>307
勘違いが多いんだけどシンギュラリティの原義は人と同じ大きさの二足歩行ロボットに人間並み以上の知性を備えることだよ。
人間の脳のエネルギー消費量は20W程度。
ノートPCのメインボード程度の熱設計枠内に少なく見ても数十ペタを納めないといけない。

ここで問題だけど、20〜30年前のスパコンをダウンサイジングして生まれた製品が思い当たる?
ないでしょ。今パソコンに使われてるx86にしてもARMにしても小さいものが進化していった。

たとえばDJI Sparkに使われてるMovidiusのAIチップが猛禽類なみの知能を持つようになったら?
結局のところボトムアップが断然勝ち筋だよ。

そして人智の蓄積という点においては断然Googleが最強だ。
データセンターを脳に例えるなら神経末端はスマホだったりIoTだったりする。
生きた情報を蓄積しながらAIの実装の最適化を進めてる彼ら相手にただFLOPS数だけを求めて勝てるわけがないだろう

だから、日本発のシンギュラリティを実現するには、たとえばさくらインターネットを日本のGoogleにしてみろという話になるわけだけど多分無理。

トヨタ・デンソーはとりあえず乗り物から完全自動化を実現しようとしてるしそのためのAI半導体も自前で作ってる

国なんかあてにしてる会社に何ができる?
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/28(土) 07:28:22.96ID:wi+HY+X7
一度お話したことがある。
物腰柔らかく丁寧、それでいてこちらの質問に的確に滔々と答えてくれた。
魅了されたよ。とても聡明な人だった。
プロフェッショナルも楽しみにしていたから残念だったな。
早く裁判で真相が明らかになることを願う。
しかしこれで終わるような人とも思えない。
まだ情熱の炎は消えていないだろう。
そういえば確かご兄弟が会社にいたような。
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/28(土) 10:17:33.74ID:fRdEyz3Z
>>314
>物腰柔らかく丁寧、それでいてこちらの質問に的確に滔々と答えてくれた。
>魅了されたよ。とても聡明な人だった。
まぁ詐欺師ってのは物腰柔らかく人当たりがよく聡明で真摯に見えるものだからな
そうでなくちゃこんな大規模な詐欺はやれない
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