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【技術】世界4位のスパコン「暁光」、撤去へ
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0001ノチラ ★
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2018/04/13(金) 20:31:29.42ID:CAP_USER
PEZY Computingグループでスーパーコンピュータ開発を手掛けるExaScalerは2018年4月13日、海洋研究開発機構(JAMSTEC)に設置していたスパコン「Gyoukou(暁光)」の運用を停止し、撤去することを明らかにした。同スパコンは2017年11月のTOP500ランキングで国内1位、世界4位を達成している。

 科学技術振興機構(JST)が同スパコンに関する開発事業の中止を決定したことに伴い、JAMSTECが4月12日付でGyoukou設置に関わる賃貸借契約解除をExaScalerに通知した。ExaScalerは通知を受け、「可及的速やかにGyoukouの運用を停止し、撤去、原状復帰工事に着手」(プレスリリース)するとしている。

関連記事:52億円全額返還の理由、JSTがスパコン開発中止をPEZY関連会社に通知
 同社は早期の運用再開に向け、移設場所の確保に乗り出す。「できるだけ早く見つけ、年内に再稼働したい。置いてもいいというところがあれば、是非ExaScalerに連絡してほしい」(ExaScaler広報)。Gyoukouは全体の消費電力が5メガWと大きく、分割して設置することも検討する。

 磁界結合でデータを高速に伝送するTCI技術については「引き続きグループのコア技術と位置づけている」(ExaScaler広報)とした。PEZY Computingと同グループのウルトラメモリが研究開発を継続するとみられる。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/00863/
0158名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 19:01:57.49ID:Z4mqEKzK
>>157 HPCの専門家は少ないと思うけど、なんの専門家だ?
0159名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 20:12:30.29ID:+BMxTacy
結局擁護してるアホ共はウソや勘違いで擁護してるだけだし
なあおい、ID:a0ydgxK0
早く>>135の質問に答えろよ!



しかも、PEZYが技術がある根拠となっているスパコンランキングも
Top500, Green500 リスト作成者がベンチマークで性能が測れたのは1990年代まで
だったといっている

TOP500の歴史とHPLベンチマークの現状と将来
ttps://news.mynavi.jp/article/50th_top500-1/
>LINPACKはスパコンの性能の一面だけを測定しているに過ぎない。
>1つの数字だけでのスパコンの機種選定は、誤った選択になってしまう。
>役に立たないベンチマークの測定に高価なコンピュータ時間を使うのは浪費である

PEZYを擁護して俺を批判してる間抜けドモはまずソースを出せ
俺はなるべくソース出してるんだがなあ?分かったか無能ドモ!ん?
0160名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 20:20:18.74ID:a0ydgxK0
>>159 はあ? 中央のCPUは、XEONだぞ互換性もへったくれもあるか。
コアが多い部分の多少の調整はあるかもしれないが。

使えないものを地球シミュレータに使うわけないだろうが。 バカタレが
0161名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 20:24:00.81ID:a0ydgxK0
Top500 への申請の仕方とかを手助けしたのが、HPCの大御所たちだよ。
Top500は確かに全てにとって良い指標ではないが、1つの指標であることは間違いない。

GREEN500は、最近できた指標だぞ。 何が古いだ。
0163名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 20:51:28.83ID:+BMxTacy
>>160
CPUがXEONでもPEZY-SCはMPUだろうが?
そんなのは分かってるんだから、ごまかそうとするな間抜け

俺が言いたいのはnVIDIAのTeslaのCUDAみたいなソフトウェアがあるか聞いてんだよバカがw
それともCPUがXEONならTeslaとかがそのまま何も工夫しなくても利用できるというのかてめえはよ?ん?

早く互換ソフトやらが何なのかソース出せよ、お前が言い出したんだからな
出せねえの?ん?

>>161
だから、その大御所とほざいてる奴らと何を手伝ったのか具多的にソース出せ
何度言ったら分かるんだ、このアホはw
0164名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 20:54:54.28ID:z0LAvWoD
>>163
お前、イスラエルハイテクベンチャーCEOだろw
0166名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 21:26:03.96ID:+BMxTacy
ベンチマークを行うのに特化して今ではあまり意味の無いスパコンランキング上位に食い込むための
ベンチマークマシンを作ったのでその点においては性能詐欺ではない

実際は大規模にメモリを使用する実アプリはまともに動かないはずなので
補助金を大量に突っ込む価値があるか?
これが日本を変えるwモノなのか?
は大いに疑問

実際、齊藤氏が逮捕される以前からサイバーダインなどが投資を引き上げているが
PEZY-SCは実用に耐えられず、液浸技術(これは1980年代からある技術)以外は投資に値しないので引き上げたのだと思う
0167名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 21:35:05.96ID:ZBFvmCMu
違うんだ
人間の知性を再現できるアルゴリズムは見つかっていないし、多分これからも見つからない
だから人間より高性能な脳を仮想的にシミュレートすることでしかシンギュラリティは実現できない
そのためのPEZYだ
0168名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 21:41:45.18ID:XTLRaN+H
そしてこの「術・芸」絶対化の世界に生きていると、この「術・芸」が、それを成り立たせている外部的制約が変わっても
同様の絶対性を発揮しうるかの如き錯覚を、人びとに抱かすのである。

ベンチマーク特化の制約内に限られていた筈の話が、何時しかその枠を越えシンギュラリティすら実現するという錯覚に至る
まさに日本だな。日本的妄想技術の結晶ここにあり、という感じだ
なかなかの良スレだと思うので、もっとやってくれ給え
0170名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 22:06:44.24ID:DnRxQ0qm
糞安倍のせいで、iPSもSTAPもスパコンも滅茶苦茶だな
安倍は自分の失点隠しの為に、先端技術を潰しにかかる
0171名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 22:27:05.20ID:fvP5Rjvv
>>170
このスパコンは優れものだったの?
0172名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 22:28:21.62ID:ZBFvmCMu
>>168
今のPEZY-SC2でシンギュラリティを実現できるとは言っていない
PEZYのアーキテクチャはGPUと同じように微細化技術の進展に沿いスケーラブルに性能が向上する
メモリ帯域は現状がDDR4なので向上の余地が充分あるし、
シナプスのシミュレートなら小さなキャッシュメモリでも事足りるということだ
0173名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 22:38:13.48ID:IjuWIxN7
未だにSTAP細胞が本物だと信じている馬鹿がいて笑える
0174名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 23:50:53.84ID:ozI+X1Ym
逮捕前から山師にしか見えなかった齋藤氏が、本当にただの詐欺師と判明した今も
「PEZYの技術は本物」「齋藤氏は天才」云々とか言う信者が未だにいるのは驚きだが、
擁護する人の動機は、税金からの予算をできるだけ確保したい「HPC村」の論理だろう。
(シンギュラリティとか本気で信じているSF脳のバカは別として)

性能に誤魔化しはない、とか言ってるけど、それを言ったらSTAPだって実はほんとに
あったと言い張ることもできる。公金を使って研究しながら、小保方が横領や詐欺で
逮捕されることもなかった。PEZYに関しては、大御所が関わっていたのは確かだけど、
彼らは本当に性能が出ているかどうか自分で確かめてるわけではないし、STAP騒ぎ
の笹井芳樹のような立場で、論文とかで発表してたらいまさら元データはインチキか
もしれない、とかとても口に出せない。
保身のためには、技術は本物だったと擁護するしかないわけだ。
0175名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 00:00:22.89ID:kdvkHA/L
>>174 いい加減にしろ、複数の研究機関が使ってるのに。
0176名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 00:12:58.32ID:WIelwUKI
>>175
お前こそいい加減にしろよ(それともお仕事か?)
その「複数の研究機関」とやらを挙げてみろや

ヤフーのkukaiはただのTeslaマシンだし、冷却機構でPEZYが関わってるだけ。
PEZYのチップを使ってるマシンがどかかに納入されてるのか?

参考URL:
https://note.mu/rings/n/nb95addfe7afe
0177176
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2018/04/16(月) 00:20:50.05ID:WIelwUKI
上のサイトからの引用

>理化学研究所,高エネルギー加速器研究機構(KEK),海洋研究開発機構(JAMSTEC)にあるスパコンは,
>どれも PEZY グループがすべての費用を負担して設置したものです.さらに PEZY グループは研究機関に
>共同研究費を支払っています.一方,これらのどの研究機関も(電気代を負担するだけで) PEZY グループ
>に一円も支払っていません.無料で提供されるなら,性能に関わらず空いている部屋を貸す研究機関もあるでしょう.

補助金から共同研究費を出すことで国の機関に設置させ、自分たちで動かしていただけなのに
「複数の研究機関が使ってる」とか、ほとんど嘘といえる発表をしてるのを詐欺と呼ばずなんというのか。
軒先を借りて箔をつけてるだけで、研究機関の職員が自分らで使ったりした実績は全く無い。
0178名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 00:31:35.84ID:WIelwUKI
理研やJAMSTECはPEZYの技術を評価して共同研究をしたわけではなくて、金欲しさに
場所を貸しただけの話。共同研究といっても自分らで性能を検証した実績はゼロ。

管理職クラスの研究者は、責任問題になるのでいまでも不正はなかったと擁護してるが、
理研の職員とか末端の研究者の間では、運用当時から胡散臭い、インチキ臭いと噂されてた。
0179名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 05:00:27.46ID:QQZU5D0V
出る杭は打たれた…ベンチャー潰し…イマイチどんな事件なのか良くわからん
報道もほとんど無し…
0180名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 09:49:39.22ID:n8bz7e1e
>>179
官房機密費から口止め料を出してる証拠だ
0182名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 10:37:25.52ID:1jdgKcKD
これって要らないって事?
開発する必要性を感じないな。
0183名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 11:53:42.45ID:+GEG89vT
本当に技術があるなら、買う所が出てくるだろう
逆に、このまま潰れるようなら、多分嘘だったんだろう

門外漢の俺は、今後のペジー社の動向から、技術の有無の判断をさせてもらうわ
0185名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 12:20:49.97ID:M978SaaI
ベンチマークの性能は出てるんだよ。詐欺ではない。
ただJAMSTECが欲する仕様ではないんだろう。
0186名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 12:31:14.04ID:ypI7eiKz
日経エレクトロニクスに最初出てきたときは眉唾だったが、いくつかグリーン系でのベンチマークで一位になったとか宣伝があってなかなか侮れないと思っていた。
最近の発表された機械のスペックとか見てたがほんとに独自アーキテクチャのオリジナルでやってるなら開発に100億以上はかかりそうなことやってると思って金の出どころが税金だとすると国の入れ込みは相当だなと思っていた。
騙すにしてもスパコン系の投資として100億程度では彼らが限界なんだろう。つまり100億程度で何らかの商業ベースになるようなことをやらないと詐欺でもしないと続かなくて会社が潰れる。
0187名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 13:18:08.30ID:0ytUIbBI
>>185
最初からそうなると、つまりは大して役に立たないと分かってて
しかし金とか名誉とかは貰えるからやろう、とかいった感じで
やったなら、詐欺とか税金泥棒と言われて仕方ないね。
ある程度はそういう考えがあったんじゃないの。
こんなのに金やリソースをさく余裕は日本にはない
0188名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 14:02:14.31ID:FG0MiY5c
>>186
理研と富士通のポスト京は1100億円。
スパコン利権の本命はあっちで、それに邪魔なpezyがおとされたように見える
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/16(月) 14:06:58.74ID:kYK0HZrm
時代遅れのスパコン利権を切って量子コンピュータへ資金投入すべき
0190名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 15:00:10.20ID:4+55RH9F
ポスト京はなんやかんやで2000億円
しかも未知数のARM系でやるからリスクが非常に高い
ガラパゴス化すると資産の継続性にも課題が大きい

xeon系で作れば50億で、
数年ごとにその時々の最速に乗り換えられる
0191名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 15:18:18.44ID:RhkmLDbY
>>185 JAMSTECが欲する仕様だったんだよ。 だから開発スタートする前に購入することが決まってたから、開発時からJAMSTECに設置して開発してた。

開発が成功したら購入する予定だったが、今回のゴタゴタで購入を諦めたんだろう。
0192名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 15:20:42.95ID:RhkmLDbY
>>187 こんなのにとは何だよ。 そんなこと言ったら京やポスト京はどうなるんだ? それに比べたら破格に格安だよ。
0194名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 15:42:11.90ID:f/f/HM/e
原発なんかはあくどいことして、国民にこれの数千数万倍の被害を与えても
撤去するどころか保護してるのにな。
0195名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 15:54:23.71ID:jdMsIgWi
>>22
深夜電力でいくらになる。 教えてください。
0196名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 16:07:10.87ID:5D194I8G
>>1
前会社を使って道楽のレースで抱えた負債の穴埋めに、社名変更して研究費を流用する
ようなトップが経営する会社が、まっとうな研究開発できるわけもなかろう。

実績もないのに、簡単に100億円の無利子融資を引き出せたカラクリを明らかにしてほしい。
0197名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 16:19:16.42ID:RhkmLDbY
>>196 なにそれ? ソースを教えて欲しい。
0198名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 16:26:19.15ID:5D194I8G
>>197

スパコン前社長、自らの関連口座に還流か 脱税で起訴へ
ttps://www.asahi.com/articles/ASL295G6WL29UTIL02T.html
> 斉藤容疑者は00年代後半まで、ウルトラ社の前身会社に個人として数億円を貸し付け、
> この会社が自動車レースに参戦。ウルトラ社はこの債務を引き継いでおり、斉藤容疑者は
> PEZY社が得た助成金などを架空外注費としてウルトラ社に支払う一方で、その一部を
> 貸付金の返済として、自らが関係する口座に還流させていたという。

法人税2.3億円脱税の疑いでスパコン社長を起訴 一連の事件、捜査終結へ
ttps://www.sankeibiz.jp/compliance/news/180213/cpb1802131547001-n1.htm
> 斉藤被告はペジー社のほかに「ExaScaler(エクサスケーラー)」や「ウルトラメモリ」など
> 複数のスパコン関連会社の運営に携わっていた。関係者によると、18年に知人とレース
> チームの運営会社「EMSマネージメント」を設立。多額の資金をEMS社に貸し付けたが、
> レース事業で多額の損失を抱え、ウルトラメモリに社名変更後も債務は繰越欠損金として
> 継承された。ペジー社はウルトラ社への業務委託費を水増しし、所得を圧縮していたと
> される。

再逮捕のスパコン社長、続かなかった豪奢生活 2億円フェラーリ購入→別名でカーレース出場
ttps://www.zakzak.co.jp/soc/news/180125/soc1801250020-n1.html
> 快音を響かせながらサーキットを疾走するフォーミュラカー。斉藤容疑者は平成20年、
> 「桜井基樹」の選手名でハンドルを握りレースに出場していた。
> 
>  「本名以外でレースに出る人間はたいてい道楽。彼は日本やアメリカで出資を募って
> いたというから、ばれたくなかったのだろう」
> 
>  当時のレース関係者はこう振り返る。高層タワーマンションの最上階に暮らし、家賃は
> 約350万円だったとの話もあるという。斉藤容疑者が知人とレースチームの運営会社
> 「EMSマネージメント」を設立したのは18年。今回の助成金詐欺事件で、業務委託費を
> 水増ししていたとされる発注先のスパコン関連会社「ウルトラメモリ」の前身だった。
0199名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 16:34:31.75ID:f/f/HM/e
「京」の総開発費が1,120億円
pezy  7億4850万円の事業費用で京の1.8倍の性能
  8億もかかってないでしょと言われて逮捕?撤退。

どう考えても1100億円かけてた京には、多数の利権者がいて、
他の人に利権を共有させずに100分の1の予算まで節約して作ったPezyが、
つぶされたとみるしかないよねこれ。

Pezy逮捕するんだったら、京の開発関係者をしっかり捜査しろよ。
1100億円として作られた京の1.8倍の性能を、10億円で作って何で詐欺呼ばわり??
0200名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 17:01:31.26ID:RhkmLDbY
>>198 なんとなくわかった。 でもそれがなぜ詐欺罪に当たるのかわからないな。
単なる会計処理で処理できたんじゃ無いのかな?

あまりにウブだったのと、反省しきりだったんだろうな。 優秀な弁護士をつければ乗り切れそうな気がするけど。
0201名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 17:11:13.46ID:0ytUIbBI
>>192
役に立たないならこんなのは当たり前なんだが?
もし金額相応の役に立つならそれを言うべきであって、それを言わずに
どうでも良い関係ない事を言って意味があるように言うとか馬鹿か

お前は文字も読めない池沼としか言い様がない
0203名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 19:16:27.06ID:4+55RH9F
>>193
スパコンは道具であって
スパコン作ることが目的ではないんだよ

しかも巨大なスパコン作っても
ひとりで占有できるわけではない

特殊なスパコン作っても
それにあわせてコンパイラやライブラリも
揃える必要がある

凋落国にはもうそんな余裕はないんだよ
0205名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 19:54:03.97ID:3qdDvvla
>>203
君がスパコンの事知らんの良く解るよw
道具だからこそ、単純な速度だけ勝ってもダメなのよねw
日本は、地球シミュレータでそれを学んだ
0207名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 21:06:02.06ID:2I6ppMs/
>>202
ようやくそれらしい返答が来たかw
LLVMは>>135で既に書いてんだけどなw

でもなお前、OpenCLやLLVMがなんだか分かってんのか?
ちょっと検索すれば出てくるが、それらは互換ソフトじゃねえよ

そいつらははハードウェア依存が強すぎるから他のハードで書いたソースは
ほぼ書き直しなのにどこが互換ソフトウェアなんだよ?ん?



PEZY-SCシリーズのソフト開発はこれから予算が付いて行われるはずだった
GRAPE開発した牧野氏のホームページにも書いてある

まあ、日本のソフトウェア開発力じゃ予算が付いてもクソみたいなものしか
出来なかったろうがなw
0208名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 21:37:52.71ID:2I6ppMs/
OpenCLで動くアプリは作れるがそのままだと全く速度が出ない
これのどこが互換アプリなのか擁護してる無能ドモは早く答えてみろよw

世界最大かつ最高速を実現した小脳モデル
ttps://news.mynavi.jp/article/numericalbrain-2/

>とりあえずPEZY-SC上で、8192スレッド並列で動作させるのは容易で、敷居は低かったとのことである。
>ただし、その版では性能は低く、実時間のシミュレーションには遠く及ばず、性能向上との戦いになったという。
0209名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 21:40:37.87ID:5D194I8G
>>199
駐禁キップ切られた大阪のオバハンみたいなヤツだな。
0210名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 21:44:36.64ID:iwNWI0y9
膀胱じゃ名前がアカンわ。
0211名刺は切らしておりまして
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2018/04/16(月) 23:17:17.83ID:h4YxwYsS
OpenCLとスパコンって真逆の立ち位置だろ
OpenCLで事足りる分野ならそもそもスパコンの出る幕じゃない
0212名刺は切らしておりまして
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2018/04/17(火) 00:03:42.99ID:eNDX0kL9
>>211
真逆の立ち位置って何?
OpenCLがスパコン用途ではないっていうなら、同じフレームワークであるCUDAも違うというのか?
0214名刺は切らしておりまして
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2018/04/17(火) 23:55:00.58ID:gLIx48fy
一言でスパコンと言っても色々あるんだな
みんな違ってみんないい()

PEZYはCPUコアって意味では汎用性が高い
しかしメモリアクセスを小さなキャッシュ内に完結させて計算しないと性能が出ない

なので応用分野は限られると思うが、だからってこのまま終わらせていい理屈があるか?
0215名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 00:51:43.66ID:i6UYXWwX
これを終わらせてはダメだろ。 せっかく世界に通用する日本のベンチャーが出てきたのにあまりにも勿体無い。
政府も広い目で見るべきだよ。
0217名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 06:28:39.72ID:EOTFNbiq
>>214 >>215
>しかしメモリアクセスを小さなキャッシュ内に完結させて計算しないと性能が出ない

勝手に細々やる分は構わない
だが、ベンチマーク程度の応用しか意味無いゴミに補助金は必要ない
必要ならどこかが買うだろうがほぼ応用が無理な上にプログラマがかなり頑張らないと
性能が出ない仕様なのでおそらくこれからも売れない
0218名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 09:00:01.77ID:AUNYVE8B
>>217
実用的に使うには暁光専用のコンパイラを作れば良いのでは?
そんなことにカネを掛けても無駄だと経営者が判断したのだろうが。
0219名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 10:09:32.11ID:1cSFrceQ
>>217
なんでやたらベンチマークにこだわるのかw
実際応用例が出てきてるじゃん
小脳とか土砂とかN体問題とかさ

開発の問題は凄腕プログラマを高給で雇えば解決するだろ
0220名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 15:16:08.35ID:jp/mxKo1
>>217 呆れて開いた口が塞がらない。 今時のコンピュータを知らなさすぎる。
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/18(水) 16:01:08.67ID:9wQD5Cdn
>>157
籠池と同じく安倍案件だからだろ
0222名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 16:13:45.64ID:UjHvGv9Q
>>96
ノイズ耐性を上げるってことになるから、駆動電圧を上げて駆動電流も増やしてチップの配線密度を
下げて、その結果消費電力は増える

>>191
流体専門のJAMSTECにはバンド幅皆無のPEZYは何の役にもたたんぞ

安倍に買わされる予定だったんだろ

>>218
コンパイラで性能問題が解決するならスパコンなんて要らんな
0223名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 17:04:38.60ID:6L8sleEV
既存の枯れた技術を組み合わせてMPUを作り、それに実用性の乏しい古くからある
液浸冷却を組み合わせてベンチマーク専用マシンを作ってスパコンだとか、TOP500
だとか笑わせるにも程がある。基本がデマカセだからどこからも買収するとか救済する
とかの話も出ない。PEZYに独自技術は皆無だから当然の結果ではあるが。
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/18(水) 17:14:29.94ID:K5O9LhqQ
むしろこいつは汎用性重視だからPEZYである必要がなくて打ち切りもしやすいパターンだろ。

使いどころはあるがこの会社に任せる必要がない。
なんなら海外から買えばいいだけ。
他国に作れない、特定条件でもいいから最高速のものが求められてんだよ。

ベンチマーク番長とか言ってるやつ、ベンチマーク番長だったほうがまだ存在価値あることをわかってないな。
0225名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 19:24:41.92ID:6L8sleEV
国の研究機関はどこも外部資金の獲得を迫られてるから民間からお金をもらっての共同研究の話があれば管理職クラスの研究者は大喜びで飛びつく

そこに目をつけたのがPEZYやExaで、元は税金の補助金や融資を研究機関に還元させて箔をつけ、大御所のお墨付きをもらい、補助金の一部を使って適当な開発をして残りのかなりの割合を齋藤氏のカーレース資金や豪遊に流用するという、ほとんど詐欺的なスキーム

理研とかの研究者はPEZYに何も特別な技術がないことは承知しているのにお金をもらってる都合で持ち上げるしかない。
内心はみんなあきれてると思うけど本音は出せないわけだ。

あっ、齋藤氏は詐欺容疑でも逮捕起訴されてるから「詐欺的」ではなくて完全な詐欺か
0226名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 19:46:12.69ID:EOTFNbiq
>>218
コンパイラはLLVMなんかがある
問題はCの標準ライブラリでさえ使えないものがあること

それらを揃えた所で大規模計算した途端にボロボロの性能になるのは目に見えてるがw

>>219
>実際応用例が出てきてるじゃん
>小脳とか土砂とかN体問題とかさ

格子数10^6程度の計算は応用とは言えない
ベンチマークに毛が生えた程度だろ、そんなしょぼい格子数じゃよ
マジで1990年代の計算規模だぞ?w

格子数10^12とか大規模計算をやったというならソース持って来い

>開発の問題は凄腕プログラマを高給で雇えば解決するだろ
結果さえ出ればいい民間はある程度の知識で使えるものを求めてるのでそんな考えじゃ売れない
研究機関も計算機科学やってる連中以外はプログラミングなんて二の次で出てきたデータの解析が本筋
凄腕プログラマなんて雇うだけ無駄なことくらい分からねえのか?ん?

>>220
具体的にどう知らないのかソースを出して説明してみろ
適当なことなら誰でも書けるんだからな?分かったか?

>>224
アホか?
ベンチマーク程度のしょぼい計算を高速で解けたって今更使いどころなんかねえよ
その程度の計算なんて1990年代にやりつくされてるんだよw
0227名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 07:19:18.28ID:4qq5srjC
負け犬の遠吠え
0229名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 09:51:28.39ID:gCupoYFT
>>226
LLVMという発想は新しいアーキテクチャのマシンには便利そうですね。
開発者がゴリゴリと努力した分だけ、利用者が楽をできますね。
といってもアーキテクチャのクセを知らないと良いパフォーマンスは得られないのでしょうが。
0230名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 10:05:54.93ID:PI6iqLMG
中国のスパコンはキャッシュメモリーではない小容量のスクラッチパッドメモリーを使って、
アプリケーション性能を出してゴードンベル賞を受賞したので、
PEZYにも同様な分野でのアプリケーション性能は期待出来そう。
本来並列性やデーターの極小性が少ない計算をいかに大規模並列で計算させるかに技術的興味を持つ人がいるのはわかるけど、
スパコンに期待されるアプリケーションの全てがそういう並列化が難しい計算というわけではない。

流行りのAI用途でGPGPUが人気なのはデーターの極小性を高く出来るからでしょう。
0231名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 11:31:51.61ID:PI6iqLMG
京の時にGPGPUは汎用性が低いベンチマークにしか役に立たないオモチャと言っている人がいたが、
現実では機械学習等の特定用途のスパコンとして大きな市場に育った。
0233名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 12:33:03.34ID:g7YywM3C
とりあえずイスラエル君wは
開発途中のものを開発完了してないから意味がない
という論旨で批判するのをやめようやwwwww
0234名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 13:42:00.07ID:ew11q7zh
・MPUの新規開発だと開発過程で少なくと数十、多いと何百と特許の申請をするものだが、PEZYはゼロ(独自に開発した技術は何もないということ)
・独自技術があるベンチャーが経営難に陥ればほとんどの場合買収の話や少なくとも噂が出るものだがPEZYとエクサは全くない。噂も皆無。
・大学や研究機関等での補助金流用での告発で事件になることは多いが、立件されてもほとんどが在宅起訴。当事者が逮捕や長期勾留されるケースは聞いたことがない
上記の状況証拠から、PEZYに関しては補助金流用の問題以前に技術そのものがインチキだと判断できる
「せっかくの日本初のベンチャーが」とか「もったいない」とか言ってる人もいるが、もったいないのはドブに捨てた税金だ
0236名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 15:20:49.72ID:AyLGXX+x
わかりやすいよな。
短く説得力あるレス、ツイートをできない。

そのくせ全てに答えたがる。

相手が同意してくれないと相手が馬鹿で理解力ないせいだと思い込む。
0237名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 15:28:51.21ID:Um0yO13y
どうしてここまで必死になってんだろうね。何の恨みがあるのやら。
0238名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 17:58:12.82ID:niJNQE7B
スパコンありまーす
0240名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 18:21:31.49ID:eAZ4+BiJ
>>234
要素技術に革新性はなくとも、独自の方法で素晴らしい結果を出したことは間違いない
それに現状では代わりがないのだから、もったいないと断言できる
0241名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 20:20:20.80ID:t/OzFO0L
↓藤井聡太六段のコメント
0242名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 20:22:40.63ID:eghpG+S4
1位じゃないとダメなんでしょうか?
4位じゃダメなんでしょうか?
0243名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 20:34:54.21ID:A8t2Rk0e
>>242
現実問題として大学等でスパコン使いたい研究者たちは
四位でもいいんだよ
安く使えてしかも好きな時に使えて計算結果が出るのが一番いい

仮に一位としても依頼して長期間待たされてしかも利用料金が
バカ高いのは使いづらいというより、そもそも利用料金が払えない
0244名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 20:44:04.61ID:rJleqNQN
へぼい格子点数の計算例があり、それを大規模化するだけなのに
全く行われていない
大規模計算だとボロが出るから結果を載せられなかったんだろう

あとな俺に反論したい奴はソース持って来いと何回も書いてるだろうが?
何回書けば理解するんだゴミ虫ドモ

これでいいか?>>236
>短く説得力あるレス、ツイートをできない
お前も全く出来てないのに人に偉そうに指摘するなよカスがw
0248名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 15:07:10.76ID:6S21aPcf
膀胱
0251名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 11:18:41.96ID:9srQUE/Y
green500 もレギュレーションの調整中なわけで、
まあそういうのも含めて徐々によくなってくのが世の中な訳よ。
そういう中で怪しげなことやってスコア稼ぐとこが出てくるのも仕方ないっちゃ仕方ない。
0253名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 16:53:37.57ID:1BGXL9bP
元中の人なのだが、事実として我々は新型メモリを作ってなどいなかったのに一部の中の人が開発途中だったと言い張ったりNEDOやJSTに喧嘩売ってるのは碌でもないなあと残念に思う

ちなみについったーで叩かれてる某まぐろさんの見立ては99%くらい正しい
0254名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 17:35:35.72ID:QbHJNq5R
99%って本人も半ば間違い認めてたり自己矛盾があんのになにいってんだこいつ


ってことで定番の自演
0255名刺は切らしておりまして
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2018/04/26(木) 08:12:17.85ID:SifWXP0k
呼ばれた気がしてやっと追いついたけど、ぼくちんの言ってるのこれだけだよ?

"メモリが実際に作ってたか作ってなかったかは知るところではないけど、TCIが完成してない(おそらくHBM3より先に完成を見ることもなさそうな)のに先にTCIを乗せる前提のプロセッサだけ完成してるっておかしいと思うのですよ

PEZY-SC2のTCI用のメモリコントローラ、どうやって評価したんですか?"

https://twitter.com/magurosanteam/status/989277391930384384
0256名刺は切らしておりまして
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2018/04/26(木) 08:33:36.48ID:SifWXP0k
あと、そもそも2017年3月時点でメモリの開発は順調だと逮捕された大ボスが言ってたよね?予算決まったのいつだったっけ
https://www.jst.go.jp/crds/sympo/20170307/pdf/20170307_04.pdf

JAMSTECは広帯域メモリしか興味ないと思ってて、メモリ帯域狭いリンパック()日本一マシンよりまずTCI出せってスタンスだと思ってる。
もちろんそんなものが本当に完成するなら、の話。

米国DOEだってExa世代に向けて次世代広帯域メモリ研究開発してんだし、まあ、AMDだったりMicronだったりするわけだけど
もともとメモリ関連は米国で立ち上げた事業なんだから米国から予算引っ張ってくるって線はなかったのかな?
無かったから日本の右翼人脈に媚びたんでしょうけど
0257名刺は切らしておりまして
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2018/04/26(木) 22:36:19.07ID:2aPT1KUc
コンピュータ関連のスレで256の書き込みに誤りはない
よって終戦
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