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【技術】世界4位のスパコン「暁光」、撤去へ
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0001ノチラ ★
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2018/04/13(金) 20:31:29.42ID:CAP_USER
PEZY Computingグループでスーパーコンピュータ開発を手掛けるExaScalerは2018年4月13日、海洋研究開発機構(JAMSTEC)に設置していたスパコン「Gyoukou(暁光)」の運用を停止し、撤去することを明らかにした。同スパコンは2017年11月のTOP500ランキングで国内1位、世界4位を達成している。

 科学技術振興機構(JST)が同スパコンに関する開発事業の中止を決定したことに伴い、JAMSTECが4月12日付でGyoukou設置に関わる賃貸借契約解除をExaScalerに通知した。ExaScalerは通知を受け、「可及的速やかにGyoukouの運用を停止し、撤去、原状復帰工事に着手」(プレスリリース)するとしている。

関連記事:52億円全額返還の理由、JSTがスパコン開発中止をPEZY関連会社に通知
 同社は早期の運用再開に向け、移設場所の確保に乗り出す。「できるだけ早く見つけ、年内に再稼働したい。置いてもいいというところがあれば、是非ExaScalerに連絡してほしい」(ExaScaler広報)。Gyoukouは全体の消費電力が5メガWと大きく、分割して設置することも検討する。

 磁界結合でデータを高速に伝送するTCI技術については「引き続きグループのコア技術と位置づけている」(ExaScaler広報)とした。PEZY Computingと同グループのウルトラメモリが研究開発を継続するとみられる。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/00863/
0002名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 20:33:49.64ID:5+ENvcyr
膀胱
0004名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 20:43:29.80ID:LGYwdNwr
安倍案件の ひとつだからな
0005名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 20:45:45.09ID:O3aLioDL
ネトウヨ「PEZYはブサヨに潰されたんだよ!性能が良すぎて嫉妬されたんだ!酷いよね!」

↑これ見てPEZYさんが気の毒で毎日布団被って泣いてるけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0007名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 20:48:05.79ID:zUO3hRRl
秘密基地にすでに設置済み
0009総本家 子烏紋次郎
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2018/04/13(金) 20:50:51.64ID:x9MUSpxl
昭和天皇の行幸地の一つを知ってる 

池袋の美久仁小路傍 (´・ω・`)
0011名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 20:51:31.27ID:tyM9Y4Sd
>>2
>>8
いや、リンゴだろ、このネーミング ww
0012名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 20:55:19.84ID:gBmpHtnL
>>11
それ、国光
0013名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 20:57:27.34ID:64Al64JT
首相案件なのかな〜〜
0014名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 20:58:45.86ID:64Al64JT
総理の御意向って文書は発見できたのか??
0016名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:00:21.26ID:UT5Qet2Y
科学技術庁のOBの天下り先。

原子力ムラの巣窟だよ。^^
0017名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:01:48.52ID:UT5Qet2Y
池田佳隆センセーの収支報告書に名前のあった人たちを
ザラッと調べてみたんですが、 ^^

意外にも、今まで登場した人たちと
関連する人が多かったですね。^^

http://56285.blog.jp/archives/51723428.html
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財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html

経世会系というか、なんだか妙な偏りがありますね。
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それから、年金データの入力業務を
中国の会社に投げていたのがバレた
SAY企画についてはこちら。↓

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 主な得意先:

  東芝ソリューション株式会社
  株式会社廣済堂
  株式会社アイ・エス・ビー
  株式会社イオン・エンタープライズ
  サンパートナーズ株式会社

https://web.archive.org/web/20100123004406/http://www.say-p.co.jp:80/corp.html
-------------------------
株式会社SAY企画 環境基本方針

  価値の創造をはかり、

https://web.archive.org/web/20100124225620/http://www.say-p.co.jp:80/eco.html
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「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html

わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をクリック )
            
「共創」については、前川喜平のご実家の
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。
0018名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:02:04.86ID:UT5Qet2Y
事故を起こした石川達紘といえば、大物のヤメ検で、
キャッツ事件の相関図に出てきましたね。^^ ↓

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png

鉄建公団関連の東鉄工業の社外取締役で、↓
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html

ユナイテッド・ワールド証券はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png

日本ベンチャー協議会についてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png

NEM財団、テックビューロといえば、ちょうど今、こんな騒ぎが起きていますね。↓

仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売
http://buzz-plus.com/article/2018/02/17/zaif-coincheck-bugs-and-errors/

この「新しい価値の創造」については、随分と書いてきたんですが、↓
最近だと、「下町゙ブスレー」の本体を作った大企業の東レだとか、
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html

新ネタとしては、こんなのもありますね。↓

金融庁長官の森信親
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeiuv

クールジャパンに認定された「博多一風堂」のまとめ↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeitv

クールジャパン機構の幹部がセクハラを行い、被害者から提訴された。↓
https://twitter.com/logicalplz/status/964517026147418113

このあたりのことをまとめた記事かこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51576922.html


加藤勝信といえば、 ワールドワイドトレイダーズの照屋からも献金を受けていましたね。^^ ↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png&;#160;
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png&;#160;

岳父の六月さんについては、山田慶一との関係が指摘されてましたね。^^ ↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/a/1a24a4c2.png&;#160;



 そのため、池田大作は、当時、公明党書記長だった矢野絢也に命じ、
田中角栄の側近・二階堂進を通じて、「百条委潰し」を依頼し、
金丸信を現地に送り込んだ。
https://web.archive.org/web/20111118082245/http://forum21.jp:80/?p=131


年金危機にしても、ベビーブーマーの職を、ゴッソリ奪ったのが原因なんだから、
中国に貢ぎまくってた田中派と創価のせいだよね。^^
0019名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:07:14.32ID:gb4Rpma2
2位じゃダメなんですか?
0020名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:08:10.72ID:Z9tDHIC5
支那に売ればいいんだよ。JAMSTEC何倍かで買い取ってくれるでしょ
0021名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:08:54.86ID:boB1t3i0
韓国ソフトバンクが済州島に設置すると朝鮮日報ハングル版が速報
0022名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:11:50.15ID:Oemu2vE9
5メガwだと5000kwだから1時間で12〜13万円の電気代かw
税金で使うやつには屁でもない金額なんだろうな
0023名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:13:39.81ID:KhmVW613
税金で造ったものを廃棄するのか?
二度と出さないよ
0024名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:14:05.97ID:LGYwdNwr
>>22
おまえらチョンのナマポ1ヶ月分が、1時間で飛ぶのかよ
そりゃ勿体無い
0029名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:29:11.31ID:Ph7bfUab
500万ワット
5000キロワットか。
1キロワット時の電気代が30円とすると、1時間あたりの電気代15万円、
1日の電気代360万円
年間電気代13億1400万円か
0031名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:51:24.68ID:EUMTH+2T
まぁ日本はどうせ衰退するから別にいいよ エクサスケールのスパコンは米中に任せとけ
0033名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:58:08.66ID:5rcW+V/2
ここのコンピュータが使ってる磁気結合メモリって慶応の黒田教授が発明した技術なのか
概してレベルが低めな私大の教授の中では割りと有名な人ではある

せっかくこんな技術を持ってるのに業界あげて潰そうとするのはちょっと引くなぁw
0034名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 21:59:21.70ID:VWds+32W
なんだ、やっぱり2位でよかったのかよorz
0035名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 22:01:08.83ID:QtZ5sdsp
問題になる前にこれは詐欺だという人がいたけどボコボコに叩かれてたなあ…

あのとき詐欺じゃないと言ってた「応援団」の皆さんは今もそう思ってるのだろうか
0037名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 22:13:55.45ID:8I4ZzTly
斉藤博士が地検特捜部に逮捕されたからな。
このテクノロジー、ドブに捨てるのかねえ。
0038名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 22:15:08.56ID:ikNzveEk
これでゲームをやったら最強なんか?
0044名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 23:20:16.19ID:D1Gz9slI
>>28
海洋関係ということで気象や海流のシュミレーションもやってるからスパコン必要
地球シュミレーターもJAMSTEC管轄だった
まあPEZYがその分野に使えてたかは怪しいけど
0045名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 23:22:33.06ID:inBPGDHq
>>2
なぜだ俺も膀胱に空目したw
0046名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 23:27:26.34ID:2SkatcAW
>>37
日本のテクノロジーじゃないし
これ部品作ってるの台湾とかアメリカとかだから
斎藤は買ってきて冷やしてつなげただけ
0048名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 23:33:49.73ID:NODEVBhi
まぁ開発チームは海外にでも拾われるんじゃないな
昔ならNECや日立がこういうのやってたけど
社員の平均年齢50代とかだしもうそんな意欲ないからな
0052名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 23:57:03.49ID:oQxAszkd
要はPEZY独自のMPUというのはどうも嘘っぽいということなのか?
こんなんで国も研究者も簡単に騙されちゃうんだな
0053名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 00:02:56.06ID:th0CwWM4
>>52
磁界結合メモリがスパコンに搭載されなかったというのは事実。
問題は開発が遅延したか失敗しただけなのか、最初から開発する気がなくて金貰ってたか。
後者なら完全な詐欺だな。
0054名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 00:03:06.65ID:iqg7pGpQ
ピーク性能が本物だったとしてもエラー吐きまくりで稼働率50%行くか行かないか?
ってシロモノなんだろ?

AI企業へ舵切るヤフー、深層学習スパコン「kukai」の驚くべき"コスパ"[直撃インタビュー]
ttps://www.businessinsider.jp/post-100486

yahooがPEZYのスパコン買ってるんで論文バンバン出してくれば
そういう疑惑も払拭出来そう何だが...
0056名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 00:45:41.82ID:LSBj8xjv
いらないならくれよ。これで5ちゃんねるやれば速いんだろ?
0058名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 02:13:43.02ID:bNhNyAgj
>>16
正解

大学院の重点化、高校の無償化、リカレント教育
すべてが文部科学省のOBを食わせるための施策

不必要に進学させることで教育の仕事を作ってる

文科省では、本省に何年も帰れなくて出向先をグルグル回るだけの使えない職員がわんさかいる
OBだけでなく、そいつらの食い扶持にもなってる
0059名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 02:17:18.23ID:OgFTBWlQ
本当にかわいそうなのは
役にも立たない学歴、学習、研究に
無駄な時間と金を浪費されてる無垢な学生たち

卒業するとき、社会で働くときに気づく
でもそれでも気づかないおめでたいやつもいる

文科省にとっては、教育行政は牧畜業みたいなもんだ

家畜の学生たちは、自分たちが
文科省の食い扶持のために存在してるとは知らないのだ
0060名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 02:21:22.00ID:Y5+5/iib
>>29
高圧で安い契約するから
そんなにかからないよ
0061名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 02:24:50.67ID:/AgNnqO6
詐欺会社のスパコンか。
そりゃあ、泥ぶっかけられたようなもんだろ。
0063名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 02:32:17.84ID:M4VGuMhM
東京オリンピックのメダルにすれば解決
0064名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 03:06:25.33ID:B4vlu3k4
>>1
かなしー・・・
0065名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 03:59:35.35ID:QgxiNxQh
おあそびに

予算だし
0066名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 08:01:51.66ID:3ZbUm+cw
> 世界4位を達成している。

この性能は虚偽なんだろうか? もし本当に達成してるなら、その部分だけでも評価に
値すると思うんだが。確かめた奴はいないのかな?
0067名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 08:34:38.28ID:TA88thrH
これで金儲けするの無理なんだろうな
税金使ってるから 金儲けできないただのゴミw
0068名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 08:35:23.38ID:jxO9tgfv
こんなわけわからんベンチャーが大した技術持ってるわけないじゃん
普通に考えろよ
0069名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 09:13:00.46ID:SKvqHDBI
>>68
よう、シナチョン君、工作ガンバれよっ
0070名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 09:24:14.74ID:ImXDwPt8
原発1基の出力が約100Mw
スパコン1台で原発の1/20と考えると凄そうに見えるが

中国の仮想通貨マイニング用コンピュータはもっとやばい
1拠点で100Mw使い切るところもあるくらい
0071名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 10:09:01.94ID:Exi0X39r
>>66
エロい人が調べて問題なかったらしいよ

https://www.asahi.com/articles/DA3S13318011.html
小柳義夫・神戸大特命教授は事件後、「トップ500」の主催者から問い合わせを受けて調べたが、性能を偽った形跡はなかったという。

https://digital.asahi.com/articles/ASL145HKZL14UTIL01S.html
スパコンに詳しい平木敬・東京大学名誉教授は「「PEZY社のスパコンは計算速度あたり消費電力が少ないのが最大の特徴だ。技術的には問題が無い。世界トップレベルの開発力がある」と話す。
0073名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 11:53:17.11ID:iqg7pGpQ
>>66

エクサスケーラー 天才・齊藤元章の肖像
ttps://wired.jp/special/2016/motoaki-saito/

これ読むと自己申告のスパコンランキングのテスト程度でも
頻繁にエラーで止まってるのがわかるw
0074名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 12:47:33.48ID:bOHABiym
>>52
STAP騒動をもう忘れたのか
あの時も発表した研究者はもちろんマスコミ安倍そして国民まで日本全体が騙されただろ
やれiPSを超えただのこれからは女性活躍の時代だリケジョだの日本中が湧き上がってたが
結果はあの有様よ結局研究者も人の子ってこった
0075名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 14:18:33.93ID:LxFhdNJe
>>73 おいおい、馬鹿か、試作してる最中のものは止まって当たり前だぞ。 最初から完全なものなんてありえない。

しかし高々何億程度で潰れるのはいかにももったいない。
日本の宝になるはずだったのに。 社長が変わっても日本全体として応援する価値のある会社だよ。
0076名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 14:39:45.57ID:2Gj6bqn0
>>75
ZOZOタウンの前澤に保釈金出してもらって、拘置所から出られたら、ついでに研究費も
出して貰えばよいのでは? こっちは、ZOZOスーツも詐欺だと思ってるけど。(w

ところで、ホリエモンとか、ヒルズ友達優先でZOZOスーツが届いているみたいだけど、
それがもしステマ投稿じゃなくて本当なら、そろそろ・・・

ZOZOスーツでウェアを注文したなぅ! とか、

ZOZOスーツで注文したウェア、さっそく届いたなぅ!

なんてツイートがバズって、ニュースになってもいいはずだけど、なぜか聞かないな?
0078名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 16:17:24.34ID:pzaGXvNF
性能も嘘なんだよなあ…

公式発表によるとスパコン本体の消費電力は1.35メガワットということになってるが
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20171114/

こちらの報道では全体で5メガワットとなってる。
https://twitter.com/SatoshiMasutani/status/984702237019533313

要は、本体に含まれない冷却部分に3.65メガワットもかかってるってこと。
冷却を含めるとクッソ電気代のかかるコスパの悪いスパコンなわけよ。
0079名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 16:20:02.29ID:b8FkkD3m
>>78 嘘じゃないぞ。 それがTOP500のルールなんだから。
文句言うのなら全てのコンピュータの設置条件を調べてから言えや。
0080名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 16:25:10.83ID:pzaGXvNF
>>79
だからこそ嘘だって言ってるのだが…
(ルールが腐ってるので)ルール上は省エネに見えるが、ちっとも省エネなスパコンなんかじゃないってことだよ
「磁界結合DRAM・インタフェースを用いた大規模省電力スーパーコンピュータ」というお題目で予算を取ってるんだから実際の運用で省電力でなかったら詐欺だろうに。
0081名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 16:44:12.50ID:b8FkkD3m
>>80 どこにも嘘なんかないじゃないか、GREEN500でも世界に認められた技術。

文句言うのなら、GREEN500に言えや。 それが最も公平な測定方法だと言うことで決めたんだろ。

それを言うのなら普通のコンピュータを入れた建物のエネルギー消費をカウントしろと言うのか?
0084名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 17:09:56.83ID:mitfzgIB
>>12
オブラート屋とかマニアックな会社知ってるな
0085名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 17:16:09.81ID:nkSwl656
>>83
暁光のPower measurement levelは1だから>>78のいう内容はあってね
level3は全部入るみたいな書き方だが
0086名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 17:35:48.67ID:LJnSd4qg
お前の説明より金が掛かるって言って>>79返されたら「面倒だから契約解除ねはい撤去」となるのは分かる
多分そういう話なのだろう
0088名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 17:52:52.36ID:pzaGXvNF
>>87
別のスパコン(Shoubu)と勘違いしてないか
Gyoukouは1350kWとちゃんと書いてるだろ
0090名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 18:04:39.31ID:XAMeNlKs
>>88
あ、そうか

>>89
3倍の平木www
0091名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 18:19:21.41ID:iqg7pGpQ
>>75
馬鹿はお前だw
Suirenは高エネルギー加速器研究機構に出荷済みの自称スパコン
試作機どころかPEZYのれっきとした商品なんだけど?

しかも、スパコンはどこかが壊れても替えがきくように冗長化されているのが当たり前なのに
それがベンチマーク程度でエラー出まくって結果がなかなか出ないなんて
ポンコツもいいとこだ

スーパーコンピュータ「京」を探る
ttp://www.fujitsu.com/jp/about/businesspolicy/tech/k/explore/
>システムに電力を供給する電源部は1ラックに9台あり、信頼性を高めるため冗長化されています。
>そのため1台の電源ユニットが故障した場合でも、そのまま稼働を続けることが可能です。

この程度の余裕を持たせるのが当たり前
省エネだろうが結果が出るまでに何度もエラーでやり直さなきゃならないシステムなんて欠陥品
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/14(土) 18:33:11.95ID:iqg7pGpQ
しかも、>>73のリンク読めば分かるがスパコンランキングは自己申告
ベンチマーク特化のマシン作って上位を取ってもルール上問題無いということ

これが近年中国が一気にランキング上位に躍り出た理由の一つであり
これを見て、同じようにランキング上位を狙ってビジネスアピールする輩が出るのは至極当然だったという事だ
PEZYが>>75 が言っているような日本全体として応援する価値のある会社かどうかは俺は懐疑的だ
0093名刺は切らしておりまして
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2018/04/14(土) 18:42:54.11ID:LJnSd4qg
言うまでもなく零細小企業は、規模・資本その他のすべてが極端にまで制約された企業であり、この制約の中で、
”芸”だけで他と競争して生き残ることを要請されている。これはちょうど、武器を日本刀にのみ制限し、この制約の中で、
”武芸”だけで優劣を争う行き方と似ている。
従ってこの制約の中で争う限り、この”芸”はいずれの場合であれ、圧倒的な強みを発揮しうる。
また客観情勢が偶然にこの制約と一致すれば、同様の効果をもちうる。宮本武蔵が、客観的制約を剣に限定されているなら
”百人斬り”も可能であろう。ただし武蔵の術は、機関銃の前には役に立たない。
そしてこの「術・芸」絶対化の世界に生きていると、この「術・芸」が、それを成り立たせている外部的制約が変わっても
同様の絶対性を発揮しうるかの如き錯覚を、人びとに抱かすのである。

要するに「スパコンランキング」の前提を絶対化した上で作りあげたスパコン芸がこれという話か
確かに日本を代表するスパコンたる資質は持ってるわけだ。なかなか面白いな
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/14(土) 19:52:06.62ID:WdDuyo2d
暁光を動かしてデータを取れるのはエクサのエンジニアだけ。
稼働率があまりに低く、信頼性も低いのでだましだまし動かして何とかデータを取れたレベルで
エクサ以外の人間が普通に使えるようなしろものではない。その結果だってかなり怪しい。
性能は所詮自己申告だからくらでも誤魔化せる。逮捕前から疑義を表明していた人は沢山
いたが、マスコミに持ち上げられててかき消されてしまった。

理研の研究者は出てきた結果を元に論文書いたり報告をしてるから、いまさら結果自体がインチキ
かもしれないとか口に出せない。上の人が後から書類を見て不正はなかったとか当たり前の話。

本当はSTAPのときみたいに第三者立会の元に性能が本当なのか評価をすべきなんだろうけど
それにもお金がかかるし、インチキがバレると嘘の申告を鵜呑みにした関係者の責任問題に波及
してくんで、ここははやいとこ証拠隠滅というのが実態だろう。
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/14(土) 21:09:09.12ID:67Ao8oDd
>>91
性能不足の性能を上げるのは大変だが
電源容量不足なら電源増やせばいいだけの話。
コトの本質を理解して批判しろよと
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/14(土) 21:25:07.41ID:P7jnayfc
>>49
まだnecはスパコンやってるの?
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/14(土) 21:45:32.18ID:HOaItEBY
いまだに信者(あるいは中の人?)がいるようだけど、化けの皮が全部剥げて
技術も性能もインチキだって判明してるのに往生際が悪いね
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