【社会】新入社員、8割弱が「仕事よりプライベートを優先」
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日本能率協会は4月12日、「2018年度 新入社員意識調査(速報)」の結果を発表した。調査期間は2018年3月29日〜4月6日、調査対象は同協会が提供する新入社員向け公開教育セミナー参加者、有効回答は352人。
実力・成果主義志向が6割超
今の気持ちを漢字1文字で表してもらったところ「新」(28人)、「挑」(24人)、「努」(12人)がトップ3にランクインした。
実力・成果主義の職場を望むか、年功主義の職場を望むか尋ねたところ、「実力・成果主義(どちらかというと含む)」と答えた割合は65%。一方、プライベートを優先したいか、仕事を優先したいかとの問いに対しては、「プライベート(どちらかというと含む)」との回答が75.8%を占めた。
https://news.mynavi.jp/article/20180413-616156/images/001.jpg
理想的だと思う上司や先輩を聞くと、「部下の意見・要望を傾聴する上司・先輩」が33.5%、「仕事について丁寧な指導をする上司・先輩」が33.2%、「部下の意見・要望に対し、動いてくれる上司・先輩」が29.0%の順となった。
仕事をしていく上での不安は、「上司・同僚との人間関係」が最も多く39.8%。次いで「仕事に対する自分の能力・スキル」「ビジネスマナーや常識」が同率の36.6%で続いた。
将来の育児と仕事についての自分自身の考えを質問したところ、「仕事を続けたい」が50.9%、「続けられる環境があれば続けたい」が38.9%と、約9割が仕事を続けたいと回答。また女性の81.9%が仕事を続けたいと考えていたのに対し、妻に仕事を続けてほしい男性は51.8%にとどまった。
https://news.mynavi.jp/article/20180413-616156/ 普通そうだろ
自民党がブラック経営者を黙認するから過労死する女が出てくる 経営者「お前らは奴隷頭として身を粉にして働くんだよ」 プレイベート優先というより働きたくないんだよ
ちなみにだいたいこの割合て＝金があったら仕事辞める割合と同じ 業績はどうでもよく、プライベート
つぶれかけてもプライベートｗ プライオリティを間違えるなよ
間違えたらデメリットのほうが大きくなる >今の気持ちを漢字1文字で表してもらったところ「新」(28人)、「挑」(24人)、「努」(12人)がトップ3にランクインした。
求められる答えは何かを考えて嘘を書いた結果
本音は「辛」とか「嫌」じゃないの？ プライベート重視
という求人広告をださないと
だれもこない プライベートのほとんどはLINEなんじゃね？
酒は飲まない、車は乗らない、恋人もいらない
いったい何をやって過ごしているのだろうか？ >>1
やりたい仕事につかないかぎり、仕事なんてプライベートの生活費を稼ぐためにやるもんだしな。 ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年
10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性＝氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとり世代に言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックというものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sab3-opLR)：2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった
【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/ プライベートってたいした趣味もないくせに、寝るかLineかウェーイ！だろ そりゃ1割はエリートで、9割は歩兵の世界
歩兵は最初から、プライベートを優先した方がいいだろ 仕事がそこそこ面白くならん内に
仕事中心に考えるようにはならんだろ 上の偉い人のために働く必要はないね
人を崇めることもいらない >>19
日本はエリートだからできることやるべきことまで下層に押し付けるところがあるからね
そりゃ少子化も進むし消費も停滞するわ Line馬鹿にしてるけど一昔前の喫茶店にわざわざ言っておしゃべりがクーラー付けて自宅で寝っ転がりながら喋りたいときに喋りたいだけコミュニケーション取れるわけだからなあ
テレビや映画見ながらも出来るわけだしさ 自分が手をかけたものをより良くしたいって気持ちが生まれると
仕事ばっかりになっちゃうんだよなあ 仕事にもよるし
仕事というのは自己満のためにあるものでもないしな
よくある勘違いが、時間かけても自分が納得する仕事をやりたがるパターン
ぎろぎりまでとんちんかんなことやられたら上司も困るだろ
ささっと報告して意見もらってささっと修正しなきゃな
なんてねｗ それが嫌だからリーマンはやめた これをよしとする企業と、そうでない企業の業績が結果を証明してくれる プライベートと仕事の境は曖昧なもんだ
わりとどこの国でも 仕事そこそこに、お金に働かせて金を増やす生き方が今風でしょう 仕事を通じて自分が成長してる充実感があるときはプライベートと仕事の境界が
曖昧になるけど、それもあくまで仕事や勉強をプライベート（自主的）にやってる。
初めからプライベートより仕事、って考える人は、プライベート＝怠け・わがまま、って
考え方の人で、それより他の人の命令を優先するって人だと思われ、むしろちょっと理解できない。 >>25
この程度がワガママならグローバル化にはとてもじゃないが対応できんよ 前々から決まってた大事なクライアントとの打ち合わせなのに刀剣乱舞のイベントがどうとかって当日ドタキャンしたクズ
クライアントから来ないって何度も電話あって結局それで機嫌損ねて白紙
それを咎めるとじゃあ辞めますって辞めたけどそれで済む話では無いんだよ
とりあえず今は弁護士に相談して発生した損害額の賠償を請求する準備してるとこ
電話の音声もラインもちゃんと残してるからいけるそうだ まぁ若者はバカ者、世間知らずなものだからこんなとこだろう。
明らかなブラック会社で奴隷労働させられるのは論外としても、仕事覚えていこうとしたら勤務時間外の
時間に個々のスキルを上げていくようにしないと。通常業務は誰でもそれなりにこなす。そのルーティーン
が終わってからの仕事量、スキルアップのための訓練、勉強の量に比例して他人との差も広げていける。
だんだん仕事を覚えていくと上司から目をかけられ更に仕事を振ってもらえる→新しい仕事に触れれば触れるほど
更に経験も増すし自分の中のストック量も増えていく。それが更に上司の目に留まり更に経験をつめる（以下ry）
若い内にこれやっとかんと新入社員は毎年ドンドン入ってくるからね。いずれは年下上司にアゴで使われる辛い中年以降の
サラリーマン生活を送ることになるよ。 >>33
無断なら損害賠償になってやむなし
ただし事前に商談には行けない休日取りたいと届けてたら理由の如何を問わず有給があるので >>34
中間管理職は嫌だ雑務やれりゃそれでいい、ってタイプも多いよ >>34
それに見合う給料待遇を支払ってるのなら問題ない
問題なのはそれに見合う給料も待遇も出してないのにこういう事をさも常識かのように言うところ 金に困らないなら貴重な時間を切り売りする理由がない >>38
真面目な話バカ者の内は買ってやってるの、将来のために。
明らかなブラックは論外としてと言ってるわけだが、その見合う給料・待遇ってのがどんなものなのか客観的な指標でもあるのなら見せてくれ。
自分の将来のためにやっといた方がいいよ、という話 > 新入社員、8割弱が「仕事よりプライベートを優先」
彼女はいない、ビール離れ、テレビ離れ、飲み会離れ、ゲーム離れ、パチンコ離れ、車離れ．．とか言ってたが
プライベートを優先って言ったって．．今の若者は何をしてるんだ？ 堀江とおなじで、ぼくはあなたに興味はありません でも、あなたはぼくに興味をもってくださいね
なんだよね、つきつめれば なんていうか あれだな
プレイヤーは自分だけで まわりにいるのはノンプレイヤー
相手からもおなじように見られているとはまでは考えていない 社畜だって10億もらったらさっさと会社辞めるだろ？
8割の人間は可能なら仕事なんかしないで生きていきたいんだよ >>42
そのバカ者の少なくとも過半数が自主的に書かれてるような内容をするような給料待遇だよ ゆとり第一世代に育てられた真正ゆとりが新社会人だぞ
道徳も躾もされず、我儘いっぱいに育ったらどうなるか想像できるやろ
ゆとり教育で洗脳された真正ゆとりが叫ぶのが
政治が悪い。安倍が悪い。老害は死ね。
すべて悪いことは他人のせい。自分は被害者。楽して生きたい。働くのは損
日教組と旧社会党系の立憲、民進、社民と共産党
こいつらが「ゆとり教育」を通じて道徳教育を排除して日本を弱体化 ゆとり世代より下は団塊と相性いいって聞いたけど
これからの世代の若い人たちはバブル世代と仲良くやってくのかな 【佐川氏証人喚問】
明らかになったのは、
野党のパワハラ「今日中に資料出せ」要求、、
佐川元国税庁長官「連日連夜、朝まで」と、
過労死寸前状態、断言
国会は人権侵害発言、パワハラ発言、セクハラ発言が横行。 20代30代の従業員＝労働階級なら当たり前だろ
プライベートなくなるのは役員か経営者になってからだボケ >>43
お金の若者離れが深刻なんだもの
月千円も課金すりゃ映画見放題アニメ見放題
モラル気にしないなら漫画村やらで漫画も見放題だ
自炊すりゃ美味しい食い物も安く食える
賃金が伸び悩みインターネットがこれだけ発達してるんだから自分の時間を重視するのも当然 >>48
犯罪率の推移や接客業で働いてる奴に聞けば分かるぞ
どの世代が一番酷いのかなんて
先生が殴ってくれる状況じゃないとつけあがるように躾られてしまった >>48
残念ながら一番安倍さんを応援してるのは若者だぞｗ 俺はプライベートを充実させるための金を稼ぐために働いてる
でも周りは働くために働いてる人が多い >>48
なるべく楽して生きたいってのは資本主義や民主主義の基本的な原理なんだが
それを否定してどこを目指してるの？ 当たり前でしょ
プライベートの充実を図る為の仕事やし >>43
ほとんどの人は漠然と時間をすごしているか、自分への投資として何かをした気になっているだけだとおもう
残された時間に対する危機感がうすいうちは、ある意味仕方がない
だからこそ、足りない経験を先輩の経験で補完していく必要があるわけなんだけど・・・ >>16
無能はよくそんな言い訳するみたいだが、
逆に仕事しない奴には金は落ちてこないだけだから。
どっちが先なのか知らないが、その類の言い訳する奴は一生底辺だろ。 >>60
どっちが先でも、それでいいって立場なんだから問題ないだろ まあ業績上がらなけりゃ
企業自体が終わりになるからな >>48
ゆとり第一世代＝1987〜1993年
ゆとり世代＝1994年〜1996年
ちなみに、1987年生まれが満23歳で新任教師の時、高校3年生を受け持ったとしても生徒の誕生年は1998年生まれ。
お前算数苦手か？ そりゃそうだろ
昔が異常だっただけ
あほみたいな洗脳がとけた ■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 >>49
実はバブル世代の流行りに踊らされてるから基本的に問題は無いですよ
しかし、少なくとも例えば…
よくゆとり第一世代・ゆとり世代ってバブル世代と氷河期世代の前半の親だったりするんだわ、
少なくとも脱ゆとり教育を一からやっている2004年生まれ以降ならバブル世代・氷河期世代は問題ないですよ
しかし、この世代の子達は下手したら、残念ながら第三の氷河期世代になるかも。
脱ゆとり教育を一部受けた1997年生まれが新卒の頃に不景気が始まる。
ちょうど、オリンピックの開催年だ。 まあこれに文句言ってる奴は「俺も苦労したからお前もしろ」の精神がほとんどでしょ 当たり前だろ 頑張って働くのなんて無駄だもんｗｗ
俺の10倍働いてる社員だって年収5000万貰ってるわけじゃない
せいぜい俺の年収プラス数十万だ 10倍働いてまでそんなもん欲しくない ゆとり教育って国鉄職員が成し遂げられなかった日教組・北教組の静かな遵法闘争だったっていう点を皆さんは知ってほしい バブル世代の休み方は麻薬が必要なぐらい休みはアクティブなことに使っていたって聞くね。
夏はサーフィン、レース釣り、ゴルフ、冬はスキーやスケートをやって過ごして、
『おたくら寝ないの？』っていうのをゆとり世代は言っていたぐらいだから。
既にそういうツケがバブル世代が40代の頃に出始めて、｢歳には勝てない｣っていうのをテレビで観たよ 社員は使い捨てという会社多いからね
一所懸命したって無駄
70パーセントの力で十分
自分の時間を大事にすべき どうせ尽くしてもいつかは捨てられるもんな
移り変わりの激しい時代だし
この結果は何らおかしいものではない 今の新卒の20年後なんて、考えるだけで恐ろしいね
どれだけの仕事がAIに取られてるか >>48
安倍マンセーで日教組や社会党・共産党と聞くと脊髄反射するのが新社会人世代じゃないのか？ >>85
今は昔と違って会社が数十年後もあるかどうかわからない
なので滅私奉公とか微塵も思わないんだよ 俺は本来なら1000万を稼げるスーパーサラリーマンだけど、
あえて会社のグレードを落として750万くらいの年収に抑えている。
仕事は4割くらいの力で余裕だし、毎日7時には家にいられるし。 自分も昔は月6回の当直で寝ないで働いていた。
朝6時から11時まで残業代がなくても当たり前で働いていた。
このままでは過労死するなとおもい
1000万の勤務医を辞めて開業した。
いまは朝9時から5時まで土日休日もある。
年収？一億だ。プライベートサイコーー >>83
定年延長で賃金テーブル悪化するし、退職金も減るしよ
管理職の椅子はつまってるし
頑張る意味ねーわな まあいいんでない？人一倍頑張る人が出世しやすくなるなら。
滅私奉公で皆頑張ったら、報われない人が沢山産み出されるでないの。
まあ頑張っても結果出せない不幸な人は救いようがないが。 ステップアップがもうちょいしやすけりゃ稼ぎを優先する人間も増えると思うがそれをやっても自社にメリットないから誰もやりたがらんな フリーターブームとか、プライベート重視とか。
労働力の流動化と労働単価の安いソルジャー増の目論み政府と経済界が結託した罠にしかみえんわ。
コア人材以外が、全員非正規にできたらそらええわな。 仕事が好きで楽しい奴はそれはそれで素晴らしいと思う
でも生きるために好きでもない仕事をなんとかこなしてる奴もたくさんいるんだぞ >>95
その仕事を選んだやつの自己責任
っていうやつがでてくるぞー! 家に居場所がないから仕事に縋り付いてるだけたしな
定年迎えてやる事が分からないってのが大量にいるし 努力してもしなくても、低賃金固定のまるで共産圏のような労働環境で、計画的利益の為になんでプライベートを犠牲にしなければならないのか？ >>98
北朝鮮の弟分だからそうなる
この国にいる限りプライベートもへったくれもない プライベート優先なんて優秀な奴しか言えないだろ
それ以外ならただの無能が生まれるだけ >>102
似た様な友人が居たな。
本来早慶余裕な学力あるけど桜美林に進学した。理由は尊敬する教授やクラブ活動の為だとか。本人談。
【加盟国平均】「消費税１９％に」 ＯＥＣＤ事務総長、麻生氏に提言 麻生氏「努力したい」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523629114/
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t!.／･＼ ／･＼ !3l
`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ l‐' まず来年10月に消費税１０％に増税な
Y { .ﾄｪｪｪｧ` j ﾊ どうだ？自民のお灸は気持ちいいだろ
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼ 欧米では仕事ばかりやってる人間は半人前
みたいな価値観と聞いた
真偽は知らんけど 接客業目線だと自分に甘く他人に厳しい代表は40後半から50代後半
つまりそういう事 そもそも「実力・成果主義の職場」などそれほど無いし
適正な評価と報酬が得られるとは限らない
であるのなら気楽に楽しく生きたいと考えるだろう
平成生まれの不況下で育った世代はそうなるよ
親の生きざまから導き出された解答だね >>107
別に４０代前半から急にまともになるとは思えん。
むしろ４０代前半こそ親世代豊かなくせに氷河期こじらせて被害者意識肥大してるおかしなヤツ多い印象。 プライベート優先の方より
>理想的だと思う上司や先輩を聞くと、
>「部下の意見・要望を傾聴する上司・先輩」が33.5%、
>「仕事について丁寧な指導をする上司・先輩」が33.2%、
>「部下の意見・要望に対し、動いてくれる上司・先輩」が29.0%
こっちの方がよほどヤバいやろ。
手取り足取りで自分の思い通りにならなきゃ仕事できません、言うてるやん。
注意だか罵倒だか知らんが口頭で何か言われただけで上司の頭拳銃でぶち抜いた
あの基地外警察官も今の新入社員の世代的には普通ってこと？ 昔、面接で
「わたくしは、仕事とプライベートを
両立させたい」と述べたら
「マイホーム主義ですね」と
ほざき不合格に。
「仕事人間でなければならぬ」と
バカな奴らだ。
わたくしの脳は時代を先取りしていたのだ。 上の世代と仕事の価値観が違いすぎて辛いわな
死んでもやれだからな
知るかボケ一人で死んで >>13
電車の中でスマホ弄ってる奴らはラインとYouTubeばっかだな >>111
こんなんどの世代に聞いても似たようなもんでしょ。あくまで理想だし。
これでそんなに苛つく君みたいな人が一番拳銃持っちゃいけないタイプｗ >>114
そんなブラック職場は、遅かれ早かれ人手不足になるから早めに見切りつけろ。
今時死ぬ覚悟でやれなんか言ったら、パワハラじゃん。
ただ自分の権利を主張するばかりの奴も問題だわ。
権利と同時にしっかり仕事の義務も果たしてねって感じ。
こういう権利ばっかり言う奴の事を聞いてたら、過剰ワークライフバランスになる。
バランスもクソもないわ。 >>117 こんなんどの世代に聞いても似たようなもんでしょ
どの世代っていうのは、社会人経験がある程度ある世代の事か？
社会人経験がある人が、「部下の意見・要望を傾聴する上司・先輩」なんて理想論言ってる時点で
相当な受け身な人間だって自分でアピールしてるもんだぞ。
私は仕事できませんよ〜って言ってるもんだｗ
なんでこうも受け身な人間ばかりなのかねえ。
>>117も今世代だとひしひしと伝わってくるが、仕事なんて基本自分で覚えるもんだぞ。
もちろん最初から何もかも自分でというのは無理だがね。
教えてくれて当たり前、話を聞いてくれて当たり前。
学生じゃないんだからさあ・・・ >>118
辞めても転職なんて絶対できない人だからその会社に入らざるを得なかったのに、酷なことを。 >>119
3割くらいそういう人がいても不思議じゃないと思うけど？
現実が見えてないその感じからして君も決してできる方の人間じゃないのに他人に厳しすぎるよｗ そんな事言ってる奴は40手前でリストラされる。結局頑張った奴しか残れない。人生そんなに甘くない ようやく正常な感覚に近づいてきたな
後はもっと権利意識が必要だ >>123
今の若手なんて、人手不足というマジックで大量採用されているのは理解している
だからリストラ上等、さっさと首切れって覚悟があるよ
ないならただのゴミwww プライベート優先の人って何してるの？
彼女もいないしできる気もしないから無駄に仕事引き受けて残業してるわ
土日は物思いにふけって逆に鬱モード
金は凄い貯まるけど ヨーロッパで就職したほうがいいぞ。
日本終了の前触れ。
使い放題定額になるから、労働時間短い方がマシ。
オリンピックが一つの節目。
新人は売り手市場に奢らない方がいい。
プライベート優先してると景気が悪くなった時最初に切られる。
切られるの覚悟でプライベート優先するなら英語くらいは話せる方がいい。
フランス語ドイツ語あたり話せればなお良いか。
切られたらすぐに海外へ行けるだけの貯蓄はしておけ。 >>130
君はまず外に出るトレーニングからだな。 年金もらえる年齢伸びるわ
有給は使えないわ
残業勝手にカットされるわ
老人になって日本が本当に住みたい国か考えるべき。
先祖はこの地を求めて来たわけで、
今の連中は自分の求める場所へ行けばいい。 上は老害と無能バブルと卑屈氷河期
下はやる気も常識もないゆとり
マジでヌルゲー過ぎて笑う >>113
おまえがそう思ってるだけじゃね？
たぶん、能力的なもんでハネられただけかと。 結局、バブル時代の新入社員と同じで、入る時は好景気でチヤホヤされながら入ってくるんだけど、いざ景気が悪くなれば粗大ゴミ扱いされるんだろうな プライベート優先なんて言えるのは景気が良くて会社に余裕があるうちだけだからな
ケツに火がついたらそんなこと言ってられない むしろ「私はプライベートより仕事を優先します！」なんて答えるひとがどんな人なのか想像つかない
家ではゲームとネットやって寝てるだけの人で仕事にやる気のある人ならそう答えるのかな
家で寝てるだけなのは俺も一緒だけど >>111
業務マニュアルや作業手順書作って
未経験の新人にもとりあえず見ながらやれば出来る様にしてやったり
慣れるまでは適切な作業指示出して
正確に仕事やらせるのは上司の仕事だろうが
何のために高い給料貰ってんだ
部下に甘えてんじゃねーぞ無能 仕事もプライベートも両方大事だと思います。
しかし入社後しばらくは仕事中心となる事は仕方ないとおもいます。仕事あってのプライベートですから。
こういうのが模範解答？ つか零細経営者なんだが
世間はおかしい。
8時17時で良いじゃんね。
なんでみんな従業員をサービス残業させられるん？
タダ働きしろなんて
口が裂けても言えんが。
もちろんお客さんにもタダ働きしないし。
サービスといっても営業費用扱いで次の仕事で取り返すし。 プライベートで勉強する奴と差がついて格差ができるのを受け入れるなら構わんよね
ところが見ててみ？こいつら格差の是正がどうだと言い出すから。 新卒の時に地方スタートで一生懸命働いてたら地方が嫌だとダダこねた同期が本社へ異動
本社異動が早すぎた同期は使いものにならないので2年後に退職したが
会社の人の動かし方に不信感を持ちそれ以来自分のペースで働くようにしている
5割の力でクビにならない程度に結果を出せている アンケートに正直に答える人なんかいるの？
会社にチェックされて左遷されたりするかもしれないのに
滅私奉公しますと書いておいて方がいいんじゃないの？
後々のために やっぱり総務関係が一番だね。
営業とか最悪。
離職率は配属部署で大きく違ってくる。 就職以来、残業時間は月100時間を下回った事が無いが
何も得るところが無かった。
残業代も0円だしね >>42
実際あなたの言う通りだと思うよ。
ただ、あなたのような真面目な人間の気持ちを悪用する例があとをたたないからね。
無いのよ、信用が。経営者、企業に。
今の若い子は企業での少し上の人への仕打ちを見ているから尚更。
後輩にアゴで使われるぞと脅しても積極的なモチベーションの源にはならないでしょう。
馬にイミテーションや腐ったニンジンをぶら下げてケツにムチを入れても大して走らんのよ
若い人でも自分でやるしかないと思ってプライベート時間に自己研鑽してるヤツはいるよ
プライベートにゲームパチンコネットしてるアホは論ずるまでもない プライベートに勉強とか勘弁して欲しいわ
会社じゃ資格だTOEICだのの強制する流れになってきてるが
仕事に生きがい感じなきゃまじ何のために生まれてきたのかわかんねーな >>43
そりゃスマホでピコピコですがな（笑）
若者にはさっさと英語か中国語を堪能になって
こんなオワコンジャップランドからは
脱出したほうが良いと言いたいね。
俺たちオワコン老人など見捨てて良いよ。
頑張ってください プライベート=遊ぶ時間みたいなニュアンスなのも
ジャップランド独特だなあ 若者なら大学の同級生とか後輩とつるむ形だろ
オレもやりたかったのに仙台に転勤させやがって辞めたろうかと思ったわ 仕事を優先したいと答えた人は何のために生きてるんだろう。 >>142
プライベートで勉強するためには、仕事よりプライベートを
優先したほうがいいよね。
仕事でプライベートを潰されたら勉強どころじゃないよ。 >>153
彼女もいないし何もすること無いけど、何すればいいの？
家に一人でいると鬱になるから残業しまくってるわ
働いてるうちは気が晴れる 仕事かプライベートか なんて質問、
どちらかに誘導しようとするような空気に 吐き気がします、
くらいに答えることも できない空気 仕事以外の人生が想像つかない老害には驚きの結果なんだろうな
人生を豊かにするために働くのではなく働くために働くバカ
周りに会社づとめのサラリーマンしかいないとそういう人生しか想像できないんだろう
世の中には世界中に別荘を持ち、毎月ごとに別荘を移動してバカンスを楽しむ人もいる
イチローの追っかけのエイミーさんもイチローを見るために全米を移動しながら好きな選手を応援して人生を楽しんでいる
人生は楽しむためではなく苦しむものなんだと自分を洗脳しきっている労働教の信者共
資産家階級を目指すのでもなく労働者階級内の序列に自分の人生を捧げるバカ共 朝日新聞 映像報道部
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38 分38 分前
森友・加計問題などに抗議し、国会前に集まった人たちです。
上空より撮影。（達）#国会前 pic.twitter.com/3uiuQgQDkD 『どっちも充実させます』という発想に
ならないのがジャップさんらしくて草 バブル世代のプライベートは年甲斐に勝てず、ゆとり世代こそがプライベートに長けてるっていうのをビートたけしの番組で見たけど、
新しい脱ゆとり世代はどうやってプライベートを送るのか？
こないだ、ヒカキン(ゆとり第一世代)とすしラーメンりく(脱ゆとり世代)がイチゴを食べる動画で、
かなり世代ギャップが駅のホームの高さぐらいあったんだが… 何かあっても会社は守ってくれない。
プライベートを犠牲にして身内の葬儀でさえも仕事を優先し、勤続ン十年でも会社が傾けばあっさりリストラされるからね。
仕事で精神追い詰められる前にさっさと辞めとけ。
自分の時間を大切にな。 去年の新人結局何も仕事しないで一年過ぎたんだが
部長が新人何もしてなくねえかと言うくらいだから相当
優秀な人材を取ったと抜かしてたバカ共はこっちに仕事増やさずにお前らがやれよ 世の中毎月40時間の残業なんて少ないほうだろ？
つまり一日10時間労働、昼1時間休憩の通勤往復2時間で会社に13時間の拘束か
これで残業少ないほうなんだから恐ろしいよな とか言いながら
そのうちザビ残するようになるからなあ 仕事よりプライベートを優先か・・・
フッ、
分かってるなー
私の場合、働いて3、4年ぐらいで
そうであるべきだと気付いたよ。 市役所職員の年間勤務日数220日
建設現場の末端作業員の年間勤務日数290日
いくら何でも格差ありすぎｗ とは言え企業は安月給で長時間労働してくれるから若者を異様に欲しがるわけで
だから日本は労働者の年齢にやたらと拘る まともな結婚相手は20代のうちにしか見つからないからとりあえずプライオリティをあげといたほうがいい。 >>165
その期間で気付いてよかったな。
俺、完全に洗脳されてて20代は全て仕事で消えたｗ 20代はヒマがあっても金がないからプライベートと言われても家でゲームするくらいしかない >>172
いやいやいや。いくらでも勉強できるだろ。
英語だの中国語だの勉強するだの
何か資格取るだのｗ
1日1、2時間でも運動勉強すれば良いんや 企業など潰れたところで他に行けばいいだけ
自分の生活のための仕事であって、仕事のための自分じゃない
優先とか言ってること自体がおかしいのであって、仕事など手段でしかない プライベートより仕事を優先すると、
気がつくと家庭に居場所が無いw >>175
家庭がある、ということはプライベート優先な時期があったということ 10年後20年後、日本の社会全体がこの時代を衰退期と呼んで後悔していそう。 別に仕事を放ってプライベートばかり充実させたいって言ってんじゃない
馬鹿みたいに会社にい（させられ）て家では疲れて寝るだけなんてゴメンだというだけの話 >>162
新人に仕事をさせない上司や先輩が無能なだけ なんでも放置して定時になったら
帰るって、そんな
新人なんかとくに定時内にできる
実力もないのに少しはがんばれよw まぁ新人君は最初の2年は丁稚の気分で頑張りましょう。
どんな業界でもそうだべ？ 新入社員が毎年60名くらいいるが、
年々レベルが下がっている気がする。
こういう状況みると、日本経済が復活することはないんじゃないかと思う。 プライベートというか雇用契約通りだろ
契約を守るのは労使ともに義務だ 日本で５年くらい働いてその後、インターネットで海外を見ると
米中のIT企業がものすごい勢いで進歩して世界を便利にしているのに
日本の企業が全く進歩してない事に気がつく バリバリ仕事したら
子育てする時間がないじゃん
仕方ないよ >>183
FP
国が資格を制定したばかりだから今なら資格取りやすいとか言われて
結局仕事が忙しくなったのと自分の仕事とほぼ無関係なので40万のテキストは引っ越しで廃棄
名簿に載ったのかその後あちこちから勧誘がきてマイッタ まあ、15年ぐらいしたらリストラ候補ナンバーワン世代であることは間違いないよな。甘ったれた無能の集団。 >>194
それはご愁傷様。
まあユーキャンとかの通信講座でもFPコースで6万くらいかかるからなあ。
ちなみに知り合いは全て独学で2級まで取ったらしいけど、テキストと過去問本2冊で４０００円也（笑）
なんか資格取るのに通信講座って王道のようで、実は業者の養分になるんだよなあ・・・ >>195
プライベート犠牲にして仕事したら15年後リストラされない
というような甘い考えは捨てた方がいいよ。
15年後リストラされるのは、15年後会社に利益をもたらしていない人。
15年間プライベート犠牲にして働いてきたかどうかは関係ない。
あ、サービス残業で会社に利益を出すというチートがあったw ギャップがある
中堅とか主任クラスになると、新卒者をなるだけ自分の仕事を押しつけたくなる即戦力として見るようになるんだよな…
新卒をプロスポーツ選手みたく即戦力で見るような社員を会社が作り上げちゃったんだよな。
しかし、中堅にもプライドはあるじゃん、「黙れ小童！」って言いたくなるじゃん
結局、自分も原因を作っている
そもそも競争社会は新卒者ではなく既卒者を雇って行うことにある
以上 >>185
年々就職が楽になってるからあなたの会社が取れる新卒の質が落ちてるだけでは 上司からすると、とりあえず3年放置して、生き残ったら指導する。
どうせ半数が会社辞めるんだから、振るい落した後の人へ指導という投資をする。 優秀な人間は１流企業に行ってるからな
年々レベルが下がってるなんて、会社自体のレベルが落ちている証拠 >>202
未だにこういう会社がある以上
最初からやる気ナッシングっていうのもわかるわ >>202
お金が余ってるところは楽でいいねー
3年も無駄飯食わせてやるんだ >>205
どうせ歩合給が高くて固定給が低いとかだろ
普通の会社だったら回るはずがないし
福利厚生がしっかりしてる所だったら三年で半分も辞めるはずがない >>202
即実践させて、辞めたら辞めたで結構
踏ん張って来るやつを再教育させるわ しょーもないハリボテ社会だもんな
やりがいもへったくれもない
それに滅私奉公を同調圧力で強要してくるとかなめてんのかって話
そりゃ8割なのは頷けるよ
実は8割っていう数字も盛ってるのかもね でも会社で一番役立たずなのは
バブル期入社の連中だけどね >>207
3年放置して踏ん張って来るやつだけ再教育なんて
もったいぶってどうせ最後まで頑張ったってたいしたスキルのつかない会社って
新卒に見抜かれてるからな
そりゃネットで情報を交換する今の新卒は三年で見切るわ 本来これがあるべき姿。
生活するために仕事してるんだから。
下っ端の仕事を金に替えるのが会社側の人間の仕事。 日本人の絶滅を目指して、仕事最優先で働き続けたい。
そのようにして建設した最新鋭のインフラは、中韓から移住してきた真に本陣たちが
大いに利用してくれれば、本望です。
生き残りの元日本人は、老人ホームに痴呆老人と決めつけて監禁して、静かに絶滅に
追いやります。
新日本人万歳。 元日本人の絶滅を目指して、そのようにマスゴミが洗脳し誘導しています。
結婚なんて地獄だって。子供を作ったら損ばかりだって。 しかしまあ竹中改革の僅か十数年で
世界でもっとも勤勉だった日本の労働者は
世界でもっとも会社を愛していない労働者に変貌を遂げた
素晴らしいね竹中 入社後に組合の委員にされたんだがパワハラの相談ばっかで草生える
大丈夫なのかよこの会社ｗｗ >>194
FPっサムライ業じゃないじゃんそもそも。独学で取れるし。あんた大丈夫か…？ 若いうちは体力あるし給与安いから残業上限ギリギリまで働かないとな
結婚したら家族のために働く
プライベート云々言えるのは三十代後半で独身の人間だけだよ >>216
資格商法のことを総じてサムライ商法というんだよ
必ずしも士業というわけではない
そもそも士業だと働きながらなんて公務員でもなければ無理 若い時ほど頑張った方がいいぞ
30半ばも過ぎたらドンドン体力てきつくなって
若い頃の経験でサッサと仕事をこなす日々だぞw ノミュニケーション笑を重視するクソ上司を淘汰したい
自分が酒のみたいだけのただのある中 最初の数年は頑張ってそれから入れ込むか引くか距離を考えても良いんじゃないか？ 年功賃金は、ガラパゴス日本だけの奴隷システム。
初任給をもっと上げろ
５０万円にしろ
でないと中韓に負けちゃうぞ まあ5年くらいは修業と次の転職なり起業の勉強として
働く感じで良いだろう。
人生長いしな。 頑張るのなら「定時以内に仕事を終わらせること」「作業時間を正確に見積もること」
「無駄な仕事をしなくて済むように事前準備をすること」
などを頑張ったほうがいいな。
間違っても残業や土日出勤を頑張るようになっちゃダメ 御褒美の為に頑張るんじゃなく生活の充実の為なら頑張れるって事だろ？
スキルになる仕事は今まで通り頑張るだろうし将来性なんて博打打たなくなっだけの良い傾向じゃん >>214
反日在日売国上級を中枢に置いて迫害始めたら
そらアナーキーな世相になるわな >>220
団塊世代〜バブル世代が酒の飲み方を誤っているから、駅員やタクシードライバーへの暴力やバスの乗車拒否が頻発してるんだよな いきすぎた空気読め風潮が嫌いだけど上司と酒飲みに行くのは何かと利点多いのは事実なんだよな、人となり見えたり >>230
最近の若いのは酒を飲んでも本音
言わないけどね。苦しい生き方してそう
で気の毒。 そりゃそうだ。
リストラで人生狂った奴らの子供達が成人してきてるんだもん、会社は利用するもの、踏み台、ぐらいにしか考えてないだろ。 >>230-232
グローバルとか言って外人増やしたのに
未だに察しろ KY 思いやり
だからな
そんなのやんない粗暴な外人相手にはただの雑魚だよ
村八分やそれらはキチガイを排除するシステムだったが在日や外人は守られるし
そんで消耗してんのは日本人だし
もう辞めたらいいのに >>234
いや、親の姿を見てきてるから会社にはそういう姿勢で臨んでるでしょ、ってこと。
会社に人生捧げてもしょうがないよね。ってのがこの結果でしよ. >>232
え？
酒を飲んだら本音言っちゃうのって
昔からアホな奴だけだよ？ 森永卓郎じゃないが、企業に採用されやすい代わりに昔みたいに高年収は期待できないからな
大卒でも東京神奈川で年収600万、大都市でも年収500万で終わる人間が大多数じゃね プライベートにも問題があって、
日本の都市部の若者は｢4畳半とロフトがあって、バストイレ別(近年は風呂を省いてシャワーというのが主流)であればいい」みたいな風潮になっていて、
正直、噂の東京マガジンのやってTRY!で中高年に嘲笑されるような生活形式になってるから、
それには働き方改革が求められる。 ネットの反映がこの事態を招いたのは確かだろうな
いずれにしろこのままだと怠け者大国日本となって滅びるのは時間の問題やな >>241
その都市部の若者は学生やフリーターの生活様式であってみんないつかはそこから出たいとは思ってるんじゃね
正社員勤務がそんな希望を持てないような生活はしないと思う >>243
大手に入って都会に出て３０位までにがつがつ稼いで恋人作って結婚と前後しつつ地元の子会社に転勤や転職して家建ててそこそこの生活しながら子育てが理想的だよな プライベートを充実させたいなら、新入社員はむしろ仕事に全てを捧げるくらい頑張ったほうがいい
早く仕事を覚えて色々な経験を積んで失敗も重ねれば、後々本当に楽になるし、何より新人が一生懸命働いてる姿を見て周りが助けてくれる
職場でこいつがいなきゃダメだって存在になれれば、いくら上司がクズでも休みを自由に取ったり早く帰ったりワガママが言えるようになる
逆に最初から手を抜くことばかり考えてろくに仕事ができない新人なんて周りは助けてくれないし
上司のいいなりになるからずっと肩身が狭くて顔色を伺うことになる これも価値観の変化
これに嫌気さしてる老害っていつまで昭和気分でいるんだ？って話
もう経済衰退期真っ只中だし会社優先とかありえんよ >>245
＞職場でこいつがいなきゃダメだって存在になれれば
なれない社長ですら居なくても回ってしまうのが資本主義
＞いくら上司がクズでも休みを自由に取ったり早く帰ったりワガママが言えるようになる
人間を評価しない(出来ない)、そんな事が言えない社会だからみんな疲弊してる
現実を見ない在日工作員乙 なぜこういうことを学生が言い出した、思い出したかが問題 昔はリゲインのCMでスーツ姿のサラリーマンが
24時間戦えますか〜ってバンバン流しまくってたんだぜ
今じゃ大炎上案件になってそんなの放送できないなｗ
時代はガラッと変わったもんだ 簡単な話
バブルまでは24時間戦えば大きな見返りがあったから
遊べたし、デカイ物買えたし
結婚も出産も出来た
それも忠誠誓えば還暦まで面倒見てくれてたから
それ恩恵が全部無くなり、ただ忠誠誓え、黙って働け
だからな 自分らが20代の頃は成績さえ良ければ月60時間残業も認められ残業代で稼げたが
今の20代は45時間上限でチームの成績がいまいちだと20時間でもブーブー言われる
そりゃプライベート優先になるわな >>232
会社の人間とは、飲みに行か無いようにしている。
忘年会も、もう何年も行って無い。 >>232
酔っていい気分になってますよー
のフリをする大会だろ、飲み会はさ >>254
飲み会は対価を払うべきだよね
こっちも貴重な人生の時間の一部を切り売りしてるんだし
それがないししかもブラックだから
尚更行く気なんて失せて当然だよね
飲み会行かないやつはコミュ力ガーとか
キレる上司いるがズレてると思う >>255
会社の飲み会は、業務だと思ってる。
プライベートの時間に業務はウンザリ。 自腹切る飲み会で喫煙者と同じテーブルに付くのは嫌だからよほどじゃない限り断ってる
アラフォーだと先が見えてるから自分を棚に上げた不条理なグチも多い 飲みにケーションつーけど
昔みたいに面倒見てくれる会社や先輩なら良いけど
今なんか何のメリットも無いからな
しかも驕りなら良いが、割り勘とか、酷い会社とか飲み会代を給料から引かれるらしいじゃん
人権後進国だよ日本は
日本の人権フェミ屋は反日在日だから絶対にそれらには触れないし 会社に余分な事まで付き合うぐらいならその時間を
英語とか中国語に費やしたほうがマシだな
次に繋がるし
しょーもない上司の愚痴とか聞いても何のプラスにもならんし >>1
今の日本はオスマン・トルコの衰退と似ている
キリスト教徒（拉致してきた奴隷）から選抜したイスラム教に改宗させた不妻帯と不商業が規則の
厳格な秩序を持つ職業軍事組織であるイェニチェリはヨーロッパでは当初は絶対的優位を持った
しかしスレイマン一世の時代に支配圏を拡大してそれを維持することでイェニチェリの相対的地位は上がり、一般のムスリムや
上流階級を組み入れられるようになった、さらに妻帯と商業を禁じる規則も破られるようになり、徐々に世襲制を拡大し腐敗が組織
に入るようになると、軍事的優位に綻びが見られるようになった
1世紀かけて規範は薄れ、妻帯者の縁故者がイェニチェリの大半を占めるようになり
サルタンに絶対忠誠を誓う規律や能力を持った軍事組織は見る影もなく
残ったのは過去の栄光のプライドと、私利私欲を追求する腐敗しきった組織
オスマン・トルコは改革を行おうとしても、イェニチェリが過去の実績をもとにして全てを潰していくことになる
17世紀後半からトルコは連戦連敗となる >>261
国とか企業の組織って存続させるには力が必要で
そんな絶対的な力は利権となる
利権は競争原理が働かない独占寡占の聖域となり
その聖域化はその組織と人間を腐らせる
最後は外国や国内の対抗勢力に駆逐される
古今東西みんなこのパターンだな >>259
>しかも驕りなら良いが、割り勘とか、
>酷い会社とか飲み会代を給料から引かれるらしいじゃん
それは経理が無能だな
優秀な経理だと宴会費用も経費で落とす >>243
不満は特に無いよね
多少部屋が狭いかなとは思うけど
田舎に住んで通勤に1時間とかかけるよりずっといいし てか大地震控えてんのに不動産だ持ち家だって頭おかしいわ
大地震越えてからの最新持ち家や賃貸は絶対的な勝ち組だとは思うが
今持っててもどうなるかわからんのに 昔は偉くなったら仕事量減っていったが、今は上のポストがなくて中間管理職でほとんど終わる。
地獄の中間管理職に組み込まれるくらいなら手を抜いて平社員の方がよい。 きっちり仕事すれば何でもいいよ
そういや、それ以前の若手がいたな昔
誰に対してもろくに挨拶しないから、
相手にちゃんと聞こえるように挨拶するのも仕事だし
そんなことしてたら相手にマイナス感情しか与えないよ
と言ったらヘソ曲げてたな
自分が責められたとしか思わないんだろうなそういう輩は
ウチの5歳の息子よりガキだ 出世したけどただ仕事量が増えた
ヒラ時代の担当範囲そのままだもん滅茶苦茶だわ >>268
プレイングマネジャー？
実務兼管理。しかも給与は、ほぼ変わらない。
名刺の肩書きだけは上がる。
これは、出世？
冷静に考えて。罰ゲーム？ 口ではそう言うけど実際は圧力に押されて
立派な会社人間になるのが大半だよな 好きな営業仕事だけしてた人がずっと断ってきたがとうとう断りきれず無理やり課長にさせられて
えらくシワ増えて老けこんでいたのを見てやはり出世も良し悪しだなと 世間ではいちおうでは管理職と言われる名刺の肩書きを持っている。
ただ、プライベートを犠牲にする生き方には共感出来ないし、しない。
楽しみは、家族と夕食を一緒に楽しむこと。
もちろん、プライベートを犠牲にして、会社に貢献する働き方をしている人には感謝している。
ただ、僕には無理。 >>267
そういう女々しい奴は何が違うんだろうな？
何でもかんでも存在自体を否定されたと不機嫌になる女みたい >>272
まだゆとりさとりが管理職になってないから、まだわからないでしょ >>273
今の中間管理なんか罰ゲームだからな
上からはキチガイ染みた無理難題圧力
下からは現場の皺寄せ不満の突き上げ
こんなん滅茶苦茶有能じゃなきゃ潰れる
潰れなくても、ストレスで老ける >>273
今の中間管理なんか罰ゲームだからな
上からはキチガイ染みた無理難題圧力
下からは現場の皺寄せ不満の突き上げ
そのクセ賃金手当ては大して上がらん。酷い会社は手当てどころか、裁量権すら無いお飾り役職とかな
こんなん滅茶苦茶有能じゃなきゃ潰れる
潰れなくても、ストレスで老ける >>274
あんたみたいな偽善者が
ブラック奴隷に感謝なんてしてるからブラック労働は無くならない
全社どころか超派国民全体で潰さないと
日本人労働者全部が潰されるぞ
池沼日本人はこんなに搾取されてんのに未だにその兆候すら見られないがな 昨今の若手はラッキーじゃん
のし上がるのに楽だな、不戦勝すぎる 飲み会にメリットが無いというやつ、
何か不祥事おこしたとき、相談したいとき
誰に相談するん？誰が助けてくれるのかな？
居づらくなって辞めてニートだろ？そしてネットに「人間関係が良くない会社だった」とか書くんやろね >>282
企業や上司が助けてくれないから飲み会要らないって流れだ文盲 オイラ、５５才の働き盛りだけど
仕事なんかクソ喰らえだわ。 飲み会は誰かの歓送迎会にしか行かないな。
その人らのメンツのために出席して拍手してやる賑やかしのためだけに行く。
2、3時間はすぐに経過するから楽しくないことはないんだけど、無駄な時間だなあと思うわな。
ああいうのが好きな人って多分楽しい青春時代を送ったんだろうね。
仲間がたくさんいてみんなでワアワアやってというのが当たり前で仲間の中でも中核にいて持ち上げられていい顔だったんだろ。 >>283
しかも自分のグチや不満をぶつけてくるというね
年が上がってくると空気の読めない後輩からも飲みに誘われ同じような目に遭った上に割り増しで払わされる
頭きたから誘われても断ることにしようと思うがこういうKY連中は他の人と飲んでる時もLINEで聞いて飲み会に入ってくる >>29が言うように
昔は良い意味でファミリアだった。
疑似家族と言うかね。仕事をする為の協同体と言うか
だから終身雇用だったし、ブラック職人気質でもやって来れた
そういうシステムだから協同体に参加しない奴はキチガイで、変な奴や部外者は村八分で排除してた。
それはいい
だが戦後反日在日が中枢に入り込みその企業や外資が日本にのさばった
その侵略活動が2005年で実を結び、2010年に開花した
つまり日本国や日本企業の頭がそいつらになった事でそのシステムが悪用されているのだ 悪用の結果>>288みたいな無駄と思うべき協同体となり>>1みたいな帰結を見る
政策から教育、フェミに人権に雇用労働、企業、全て反日在日売国上級に繋がっている。
日本人と言う協同体の破壊だ
出生率は減り、婚率も減り、愛国愛社精神も減り、待遇や給料も年金も減った
上がったのは物価と税金
在日帰化や外人移民の数だけ
戦前はありえなかった凶悪犯罪も増えた どこの職場も自己顕示欲の塊みたいな奴が
私利私欲のためにチームを引っ掻き回すのが職場
チームワークとか協力とか存在しない
あらゆる組織は仲間をコストのかかる駒としか思ってない
熱意を持って仕事、なんてするだけいいように使い倒されるだけ
自分を守るために、労力を安売りはできない。 個人は幸せを追求して、企業は利益を追求するってのはほんとだと思う 仕事を優先したってどうせ中国にも能力、技術力、品質で劣ってんだから
ガムシャラとか意味ないわな
経営者も社員を洗脳することばかり力入れて能力不足な奴ばっかだし
これで仕事優先になるわけないだろうよｗ KY後輩は酔ってくると上の人間に老害とか言ってくるからな
自分ももう40のくせに
自分がとっくに若手じゃなくなって可能性がどんどん無くなってるから焦って年上の人間を老害呼ばわり
こいつらが年取ると下の人間にグチを言って嫌われる予備軍 >>289
https://www.jacar.go.jp/english/glossary_en/tochikiko-henten/qa/qa22.html
戦前
「もともと、戦前の日本は労働者の移動が激しい社会でした。
特に、工場で働く労働者たちは、熟練工になるとすぐに、より給料の高い職場へ転職してしまいました。
そこで、会社は優秀な人材を引き留めるため、様々な奨励制度を考えます。
勤続年数＝年功に応じた昇給、積立式の退職金、手厚い福利厚生など、各企業がこれらの制度を導入した結果、1920〜30年代にかけて、ホワイトカラー層を中心に長期雇用化が進みました。
とはいえ、ブルーカラー層の転職率は依然として高く、工場を「渡り歩く」者が後を絶ちませんでした。」
戦中
「日中戦争が始まると、労働者の移動はいっそう激しくなりました。
働き手となる成年男性が徴兵される一方、炭鉱・造船などの軍需産業は増産を迫られ、深刻な人手不足が生じたからです。
工場では技術者や熟練工の引き抜きがさかんになり、大問題となりました。
そのため、とうとう国が労働統制に乗り出します。
戦時下の限られた労働力をどう配置し動員するか、国家が管理する時代になったのです。」
「1938（昭和13）年に「国家総動員法」が出されると、翌年には「従業者雇入制限令」
（昭和14年3月30日勅令第126号、Ref.A03022347300）が定められ、軍需産業に関わる
労働者の転職には国の許可が必要になりました。」 >>282
会社の人間に相談なんかしないし、会社にそういう人間関係求めてる時点でなんか違う。 >>295
ふーん結局大差は無い訳か。
バブル前後が特殊なんだな
今はそれ＋外資在資反日在日売国上級の支配下になったから
より悲惨だがな >>296
会社の事を会社の人間以外に相談するの？ >>299
会社の人間に会社の人間関係とか転職とかの相談したら
それこそ気まずいだろ。絶対に噂で広まっていくし。 >>293
仕事にがむしゃらっていうより、仕事とプライベートの区別をしっかり付けようって事でしょ。
仕事はしっかりするけど、オフはオフで切り替えようねって話。
全然難しい話じゃない。
昔はプライベートでもゴルフ付き合いとかよく聞いた話じゃん。これが切り替えができてない典型的なパターン。
家族付き合いを犠牲にしてってやつだ。
ただ今のプライベート最優先の中には、明らかに仕事に支障が出てるケースも多いような気がするねえ。
就業時間と同時に消えるように居なくなる若手の話も良く聞く。
どう考えても仕事を疎かにしてるでしょう。
そういう切り替えがきちんとできないのが困るって事だ。
〇〇を優先って言うから話がややこしくなる。 >>300
>>282は人間関係のことを相談するって意味では無いでしょ
仕事の相談を出来ずに辞めたあと、人間関係のせいにする奴がいるって言ってるだけで >>301
> 就業時間と同時に消えるように居なくなる若手の話も良く聞く。
外国の企業はそれで回ってるんだし、
なんなら日本よりよっぽど儲けてるわけで
日本の経営者や管理職が無能なだけだねぇ >>302
仕事の相談なら普通にその辺の人にすればいいのでは
飲み会やらないとそれすらできないってどんな会社よっておもうけど。 やり甲斐や難易度にも影響していると思うんだよな
例えばバスケットのゴールが100メートル上空にあってみろ？誰も投げようとはしないだろう
楽な仕事やレベルの低い仕事ならやる気が出るがレベルが上がるに連れてやる気がなくなっていくんだよ >>304
仕事の内容を社会の人に相談するってヤバくね？
機密情報もれもれじゃん 飲み会に出なくても人間関係構築できるなら出なくてもいいかもな 要するに日本の会社はメンバーシップ制で、仕事の出来・不出来や能力より、職場の人間関係と会社に馴染んでるかで出世と昇給が決定する。
それをコミュ力と呼び、あらゆる会社が『社員に最も求めるものはコミュニケーション』と言い放つが、字義通りのコミュニケーションではない。
空気を読み、周りに合わせ、不満を飲み込み、面従腹背でも、影で怠けてても、無能で不実であっても良いから、疑似家族を構成できる人間って意味だ。
そりゃ日本も衰退するさ。 労働契約上の拘束時間である９時−１７時以外の時間の事を
プライベート優先と言う方がおかしい 仕事中にプライベート優先ならこのスレタイの意味もわかるが
仕事終わったら自分の時間でしょうが コネなしだと一度脱落したら這い上がれない歪んだシステムだから
仕事はそこそこにプライベート・家族優先でやってった方が健全だよ >>310
飲み会に出ないと仕事が回らないという会社が詰んでるだけ。 飲み会なんて行っても愚痴ばっかだもんな
建設的な話もなく時間の浪費でしかない
こちとて時間削ってるんだから対価払えよっていいたい >>316
いや個人が会社の中でどう立ち回るかの話をしてるんだけど…
論点ずれてるぞ >>318
オタク気質だよな
凄い狭い世界しか知らないゴミ
国や企業がそういうゴミ人材欲しがってるから仕方ないがね 昔は本人が望まなくてもプライベートよりも仕事って人も多かったけど
それだけ今の職場は昔よりも社員に無理をさせなくなって多くの人達が
仕事よりもプライベートのほうを優先できるようになったわけだしね
昔と比べて日本がどんどん生きやすく素晴らしい国になっていってる >>322
違うよ
頑張っても見合った対価がない
それにいつ会社が父さんの憂き目にあうかもしれんし
それを思えば仕事一辺倒がバカらしくなるんだよ
別におかしな現象じゃないよ まぁ今年の新入社員は小学校に入学した時点で既に完全週休2日制だったから、
昔とは価値観も違うのは無理はない。 >>319
毎日一緒に仕事しておきながらまともな人間関係を築けないってやばくね？
そんな奴が飲み会出たからって人間関係築けると思う方がおかしい >>325
だから築けるなら良いって言ってんだろw
話ループさせる気か てか本当に働くのが馬鹿らしいからな
如何に国と企業が不正義、不生産、不道徳な事やってるかって証左 >>325
そういうのって相対的なもんなんだよね。
ウェーイばっかりの会社でスクールカースト下位だったような人間がうまくいかないからってそりゃあたりまえ。
自分と同じような人間が多くいるような業種、会社に行けばうまくいく可能性が高まる。
自分が生きていける場所を選ぶために学歴や成績を上げる努力は惜しんではいけない。
選べないとウェーイばっかりの場所にしかいけなくて精神障碍者扱いされる。 資本家が労働者を使い捨ての雑巾扱いするようになった国なのに、
一蓮托生・定年まで転職なし・年功序列・右肩上がりの経済成長 が当たり前だった時代の忠誠心や勤労奉仕精神を要求してくる老人たち・・・
総理大臣以下全ての特権層が、不労所得で庶民のカネを吸い上げる事こそが人間として賢く尊い生き方だと考え、実践している。
こんな国で庶民の勤労意欲がでるものかよｗてきとーに働いて私生活を大事にする方を選ぶのはあたりめーだろ >>318
人としてどうこうとか言ってた昭和の経営者が人としてアジア周辺国に技術と資本と産業を付与して敵を育てて今日の日本の苦境を招いた。
経営者同士の付き合いで国の未来を自分の物のようにあげちゃった。
人間的魅力にあふれたとんでもないことをする間抜けはもうたくさん。
>>320
旧いんだよ。
どんどん求められる技能レベルが上昇してるのにより高く深く知識や技能を積み上げていかなけりゃ仕事としてはやっていけない。
逆に仕事でそこまで求められないならその会社は節目の不況で潰れるかリストラで放り出される。
甘い会社は中の人間が外の厳しさを心得てないと外敵に駆逐される。 >>329
誰もそんな要求してねえよ。
働かないで家でゴロゴロしてる言い訳としては弱いね。 仕事よりプライベートって仕事があっても平日がっつし有給使うってレベルなのか残業休日出勤を嫌がるってレベルなのかで全然違うぞ >>331
君みたいな精神薄弱な人にうってつけのコピペがある
何故いつも先に「童貞」「無職」「引きこもり」などど
憶測に過ぎない個人攻撃を始めるのだろうか？
おかしい点や矛盾点があるのならそれを指摘すればいいだけである。
自分が正しいと思うのなら、それを「論理的」に説明すればいいのだ。
数学の証明ぐらいなら中学生でも習っているはずだ、
「証明」が出来ないのは真性か小学生ぐらいであろう。
どこの世界に「話の矛盾を指摘せよ」「式が正しい事を証明せよ」といった
テストの問題に対して「出題者は童貞」と答える人間が居るのだろうか？ >>333
残業だらけで当然のように休日出勤なんて論外だろ そもそも新入社員の仕事とか「作業」系だろ
プライベート潰してまで頑張るところじゃないし
むしろ残業にならんように仕事片付けろと思うわ
自分に課された業務が上流の工程に影響し出すようになったら
周りに迷惑かけないようにある程度まで区切りつけとけとは思うが ダメな奴は、若くても、年齢を重ねて経験を積んでもダメ。
これが事実。 「出題者は精神薄弱」と答える人間は≫>334にいるな 日本のブラック労働って
デモストライキやテロ暗殺防止でもあるからな
日本人が暇になって知恵付けて
そういう事やられて反日在日売国上級に牙剥かれたら困るからね
だから金もあげないし、暇もあげない
年齢学歴差別をしたり、起業難易度上げたり、生活保護や都営市営住宅をカルトが独占してたり
要するに日本人はただの奴隷 >>343
しょーもない国やな
はよーこの世からこんな島国消えたらいいのにって思う
ウザいだけの国 そんな状況なのに
働きたくない→黙って働け。働かない奴はクズだ
じゃあ働かせてください→学歴年齢日本人差別お前じゃ無理
それを救済したり、公式な再教育経歴ロンダも無い
って言う大矛盾
そもそも
働かざる者食うべからず
ってのは不労所得者を揶揄した言葉であって
今の反日在日売国上級が、奴隷に対して吐き捨てる言葉ではない >>330
それこそ仕事だけな人はついていけない。 この国はキリスト教の労働は罪という価値観に染められてんなー 雇用が良くなれば太平楽を言う若者は増える
ただしそういう若者がいつまでもお気楽でいられるほど
世の中は甘くない >>346
でもお前は最低限の仕事すらできないじゃん >>348
仕事さえ頑張れば大丈夫だと思うやつの方が甘ちゃんだと思うけど。 ま、頑張ったっていつかはリストラだし。
過労死みたいな馬鹿な結末になるよりはるかにましだよな。 企業だと40で先がなくなるんだけど
その時もプライベート優先するって意思が揺らがないならすげえよ ほんと、こんな新卒一括採用とかいうアホな風習やめたらいいのに
今の時代全く意味をなさない
ま、単細胞の老害にはそんな発想すら持ち合わせてないか
そんな昭和脳だから次々老舗企業が沈んでいってるんだけどね 重視するプライベートで何するかだよな
アニメゲームだけしてるのは単なるアホ
私が知っている若い、頭のいい子達は勉強したり人との繋がりを作る時間に充ててるよ >>353
むしろ先が無いのに会社優先ってすげーよ >>353
企業に依存しまくってるから、そんな発想しかでてこないんだろうな。 まあプライベート優先の奴は優秀な外国人に取って代わられて将来悲惨だろうな >>360
プライベートといっても
自己投資でスキル磨くに重きを置いてるからな
会社生活に比重置いてもゴマすり、社内スキルしかつかない
転職市場で価値のない人材になっちまうし
そりゃプライベート優先になるだろ プライベートより仕事を優先させる2割ってなんなんだ… >>361
資格の勉強をするとかしとかないと
いざというとき困るもんな >>360
どちらを優先するかじゃなくて仕事が出来るかどうかじゃ？ >>364
プライベート優先の日本人で仕事できる奴っているの？
結局非効率なんだから量で稼がないと外国人には勝てないよ >>361
無能で社内に居場所がないから転職スキル付けるためなんて言い訳してる奴がほとんど プライベート優先と言っても、完全なヒマを消費し尽せるのはせいぜい1か月で後は惰性につまらなく過ごすようになるだけだよ。
自然に勉強や仕事を欲するようになる。その仕事を会社に頼らないで作るなんてこと、ふつうの人には難しい。 >>366
量で稼いでるのは仕事ができるとは言わないのでは 趣味も何も消費浴もない現代人なら出世街道から外れた低待遇でもやっていけるんだろう、年収２００万円でも結婚しない子供作らない自動車買わない家買わない最低限のものだけ購入の現在人なら十分貯金できて老後は過ごせるさ
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