【介護】介護職の給料はなぜ「低賃金」のままなのか? その闇の深層
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特に深刻な問題となっているのが、介護人材の不足と介護報酬削減による経営難だ。 深刻な人手不足と介護報酬の削減傾向が明らかになったのは、雇用情勢が上向きになった2012年からで、低賃金で労働環境が悪い介護職は世間に見向きもされなくなった。そこから介護事業所は「限界までお金を使わずにサービスのクオリティーを上げる」という、労働者にとって矛盾した方向に舵を切っている。 無駄を省くマネジメントだけでは、人材の確保やクオリティレベルの不足は補えず、高齢者に自立を促し症状を改善させてサービス量を減らす「自立介護支援」を実施したり、介護職に対して洗脳紛いの自己啓発することでブラック労働させたりといった、“それぞれの工夫”が乱立し、足並みの揃わない「カオス状態」が続いていた。 そんななか、先進的なマネジメント方法としてもっとも注目されていたのが、今井被告が在籍していた「Sアミーユ川崎幸町」を運営する株式会社積和サポートシステムと、その親会社である株式会社メッセージが開発した「アクシストシステム」だった。同社はこのマネジメント方式で「合理的な介護」を確立し急拡大を遂げている。 「アクシストシステム」とは、介護職の一日のスケジュールをコンピューターによって割り出し、分単位で介護労働を徹底する管理システムで、「Sアミーユ川崎幸町」でもこの仕組みが導入されていた。今井被告を含む、当時の介護職たちは、ライン表とよばれる分単位の毎日の作業表を渡され、それ通りに働くことを指示されていたという。 筆者の経験から言えば、介護は高齢者の生活を支える仕事であり、高齢者の症状も一人として同じものがない。日々なにが起こるかわからないなか、介護職個人の裁量を認めず、機械的な作業だけをこなすよう指示する「アクシストシステム」は介護の仕事に向かないのだ。 「あの事件で今井だけが裁かれるのは、どう考えてもおかしい。あのアクシストシステムは地獄です。あのシステムを使っている以上、また同じ事件が起こってもおかしくないと思っている」 死刑判決の日、元アミーユの介護職だったという男性から筆者宛てにこんなメールが届いた。 今井被告が殺人を犯した2014年当時、「Sアミーユ川崎幸町」の施設長が変わり、その上司が分刻みの業務に加えて、“手厚いお客様の対応”や“接遇”を要求していたことが、以前の取材で分かった。 余裕のない過密スケジュールのなかで、あくせく業務をこなす介護職に対し、さらにその業務範囲内で高齢者に手厚くサービスをするよう求める、割に合わない、偏った運営をしていたという。客観的に見てもこれでは上司である施設長と部下の介護職の間に歪みが生じるのもおかしくない。 介護業界だけでなく世間も揺るがした「川崎老人ホーム連続転落死事件」では、今井被告ひとりが逮捕され、結局彼だけが死刑判決を受けた。難を逃れた株式会社メッセージの経営陣は事件後、同社を売却。そのうちの一部は別の有料老人ホームを運営する同業他社に役員として招かれて、いまだアクシストシステムを使った介護事業を継続しているという。 介護職にお金がまわらない 現在でも介護現場は、この苦難がいつまで続くのかわからないまま、日々の現状を乗り越えている状態だ。介護人材の不足はもやは慢性化し、それゆえ一部の現場ではいまだ介護職に労働基準法をはるかに超えた「ブラック労働」を強いている。 人材不足のそもそもの原因は、介護職の低賃金によるものだ。介護報酬の処遇改善加算と、熾烈な人材獲得競争によって、賃金は徐々に上昇しているものの、“介護”は63職種のなかで圧倒的な最下位のままだ。「普通に働いて」「普通の生活」ができない業種に人材が集まるはずがない。 「介護事業者をとりまく一部の周辺事業者が、本来であれば事業所に入るはずの介護報酬に群がり、介護職にお金がまわらないという、とんでもない問題が限界まで来てしまいました」 こう語るのは、株式会社日本介護福祉グループ創業者である藤田英明氏だ。 周辺事業者とは人材会社、有料紹介会社、求人広告会社、コンサルティング、フランチャイズ本部など、介護保険事業所をクライアントとする業者を指している。そもそも介護職の賃金は、介護保険の介護報酬が原資となっており、本来であれば介護職に分配されるべき報酬が、こういった周辺事業者に流れてしまっていることが、介護職の低賃金の大きな引き金になっているという。 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55149 「普通に働いて」「普通の生活」ができない業種に人材が集まるはずがない。 医療費抑制のため、価格抑制を主目的として介護を分離したのがこの制度の始まり 賃金引き上げたら制度そのものが崩壊するように設計されてる 介護で低賃金とか甘いんだよ 小売り店員とか美容師や調理師とかさらに低いのはゴロゴロいる 単純に介護を受けるやつが払う金額が低い。ぶっちゃけ出せないんだろうけど介護者が働きに対してのちゃんとした対価を出さなければ残念ながら解決しない。サービス業な訳で。 分刻みのスケジュール、閉鎖空間での上司のバワハラ 意思疎通の出来ない入所者、夜勤に低賃金 働いたら負けどころか近づいたら大負け >>6 だな。 誰でもできる職にしてはむしろ高いぐらいなんだよなあ 日本中の介護士が一斉に止めたらじじばばみんなタヒるやろw やったったらええねんw 悪いんは給料上げんからやとなw 人のために働くとか言い出すからおかしくなるんだよ 全部自分のために働いているんだよ 嫌なら辞めろ 知り合いの勤め先は役場のBBAが天下りで入ってきて、女王様気取りでやりたい放題だって話 >>12 それな 安いと思うなら転職すればいいだけ 介護保険で金まで取って、消費税を福祉に使うとか言ってて、どこに使ってるんだ。 何で法人税減税して、公務員給与を上げる必要あんだよ。 >>16 出さないって誰に言ってんの 介護されてるのに言えよ また公金に頼ってるのか、甘えてるなよ >>5 介護保険制度が始まる前から言われてたことだよな この制度設計ではこうなるのは目に見えてた >>7 客が貧乏人だからな給料が高くなるはず無いべ あと今介護されているのはまともに介護保険料払って無い世代だよな?違う? >>10 医師会みたいに全国組織作って政治家を送り出し天下りを受け入れる体制作って 一斉に全国でストライキしたらいいんだよな 現場で文句言うだけじゃ駄目。きちんと政治マターにしないと >>21 新しい仕組みだからな。年金も最初にできた時は払ったってことにして支給してたみたいだし。 >>12 だからなり手がいなくなってるって話 有効求人倍率は全国平均で3倍以上。東京に至っては6倍近くになってる。 もはや産業として逆に成り立ってない 介護職の最低賃金決めちまえば良いんだ 介護だけじゃなく人手不足だって業種は他より最低賃金ドーンとあげりゃ済む話 結局政治が本気出さないだけ 生産性のない仕事だもん 廃品処理で高給もらえるか? >>25 元から産業としてなど成り立ってないだろアホか ほとんどすべてが税金だよ。 税金なければ成り立たない時点で(笑) >介護報酬削減による経営難 介護事業者の経営者は干からびてるか? 従業員に回さないだけの話しぞ。 タダ同然の介護保険(月20万、30万給付)使いまくり乱用で 仕事が増えすぎなのが人手不足の主因か。 ただ、介護は家庭内で主婦が普通にやってた家事。 食事の世話や洗濯衣料ケア、掃除、買い物、身体ケア、気配り会話と 家事の延長線上にある仕事だから、選ばれた専門職というより多くの人でも 出来るという考えなんだろ。 もちろん家事習慣も家事スキルもなく、町内会すら嫌がる気配り下手な グータラ男では、1つ1つの作業がとても高度な割に報われないと感じやすいかもな。 >>27 少なくとも介護職よりは高給 探したら月収40万、50万の仕事もザラにある 産業廃棄物 正社員でググれ これはキャリア官僚の特定の職業を蔑む先入観が原因。 彼らは、保育士や教師、介護職など、他人に触れ合うことにより奉仕する職業に対して、 慰安婦と同程度の価値しか認めていない。 自らが身近な人間に奉仕した人生経験のない偏差値エリートにありがちな職業に対する偏見と正常な社会経験の欠落が主な原因。 でも結局、困っている人を救うのは直接物理的に接する人間なのに。 介護職ですが、賃金は安いのはわかってこの業界にはいってる。 問題なのは労働基準法が護られてないってことだけ。 社会的に一人の人間として扱ってほしい。それだけ。 >>29 アホはおまえだ。中学生からやり直せ 税金が前提の産業なんて公務員を筆頭にインフラ、教育、建築、医療 いくらでもあるわ。純民間サービスだけが産業だと思ってるのか。 >>34 そうだね、そうすれば介護の仕事も無くなるから良いよね いずれ是正されると思うが、介護保険に関しても 介護業界拡大の誘導策含みのバラマキを早く止めて 自己負担率上げるべきだな。 それによって本当に必要な所だけに縮小させられる。 もちろん経済的困窮者は厳密に審査して個別に対応するしかない。 >>37 まあ労基が守られてる業界なんて存在しないけどな 良い人材がが十分に集まらず、常に定員ギリギリで回さざるを得ないのは 賃金が低いからって所に行き着く アクシストシステム 悪死すトシステム だな。。。。。。 ブラックすぎる あまりにも長生きしすぎてる人達の場合 自分の子供全員施設に入ってたり、高齢のため亡くなってたりする。 高齢出産した人達、 親や義理の親の介護にくわえて自分たちの子育ても担う羽目になる。 >>40 受益者負担の増加と介護職の最低賃金の引き上げ 看護師の7対1のような人員配置基準の遵守、労基違反の罰則強化 このあたりを併行して進めないと改善はしないわな >>38 概念的な意味じゃねーんだよ 9割税金って時点でただの福祉に過ぎない 民法上では最大3親等以内には扶養義務(生活支援義務)ある。 財政難のためマイナンバー情報管理強化で生活保護の厳密化に限らず、 介護にも扶養責任問われて、余裕ある親族には実費負担上がる可能性あるな。 まあねばばあに20万以上の給料払う他業種無いから そのおかげで若い人がやりたがらないし長続きしない老害はやはり早く死ねってことだわされる方もする方も 介護なんて要らねーだろ 自分でメシを食えなくなったらほっといて殺せよ 労働基準法が護られてない職場なのに (残業代、休日出勤代つかず) 介護士は賃金が低いから介護報酬上げましょう、とか言ってる。 労働基準法が護られてれば 手取り+数万円貰える人達は多いのに。 >>7 それだよな。 まともなサービス受けたいならそれだけ払えと。 金もなく頼れる親族もいないような無能かつ無計画な人間に安穏のした老後を送らせる意味が解らない。 ちょっと前にテレビでやってたんだが 心の病を持つ人が施設に入って克服したのち 支援もあって職が見つかりました→介護職 こういうレベルの職じゃあ賃金安いわな しかも実は克服できてなかったし 誰もやりたくない仕事って本来は賃金高いはずなのに まともに仕事ができないクズの最後の逃げ道みたいな事になってんじゃ そりゃあ足元見るのは当然の話 病院でも経営者や医者が高給で看護師など現場作業者が薄給なんてザラにある 高齢者が介護施設に入るとき老人の財産を全て介護施設に寄付するようにすればいい 介護なんて仕事放置しておくと、日本の生産性がどんどん下がるぞ 介護老人はこれから増えるんだから 医者と介護と老人は日本の生産性を下げる最大要因 介護職の給料はなぜ「低賃金」のままなのか? 政府の陰謀説 介護人が居無くなれば高齢者の自然死が何倍にもなって財政が多少改善する もうね官僚は外人で補填したいらしいが、現時点でクソばばあが若手の1.5倍の給料もろてるとかね 奴隷雇って回せ狂気の隔離施設 中抜き横行問題を解決すれば給料が増えるなら問題を解決すればいい >>47 そこまで詰めないと、こんな奴隷労働でいつまでも安くで生きさせ続けようって ことにしかならんからねえww トンキンで求人倍率6倍とか、トンキンブルジョワは地方民を舐めてるよww ちゃんとトンキンジジババには死の覚悟を決めてもらわないとww 薬剤師より介護士のほうが給料が高くなるように設定しろよw 誰でもできるから仕方ない 長期の訓練が必要で選抜もあるなら高くなるよ 俺の知り合いの女5年目で年400万弱なんだが安くないよな 介護より安いのなんて一杯あるんだがな。 介護士はおばちゃん以外の若いのは 元ヤンと喪男喪女がやってるイメージ 介護施設で高齢者が死ぬと警察が 無実の介護職員を犯人として逮捕するから 絶対に介護職員になってはいけない 経営者が金儲けのためにやってんのに 労働者に金払うかっての 誰にでも出来る仕事だから仕方ない 介護保険事業がそもそも間違い 起業すれば良いじゃん 天国のような介護施設で給料も高いのを >>73 じゃあおまえがジジババの糞尿を手づかみで処理してみろよ あたしさ、29歳の毒女だけど、介護3年4ヶ月やった 介護とは何か、と聞かれれば こう答える 介護とはウンチとの戦い 3年4ヶ月のウチ23人が辞めていったけれど 低賃金よりウンチに参って辞めていく。アタシもそう 家でカレーとか食べれなくなるし 全部公営にしろ 全員公務員なら文句ないだろ 財源のことは分からん 介護を受けるお年寄りの資産は、全て国が徴収して、 介護職に分配すればいいんじゃないかね。 介護なんて誰でもできるんだから海外に施設作ればいいんだよ 海外進出して現地人雇えば解決だよ こういう収益は見込めないが社会的に必要という分野は公立でやるべきだろうに 嫌ならやめろって、そんな単純なw 生活できなくなったら、今度は強盗しろとでも言うつもりかw 五割中抜きして役員報酬に消える グッドウィルグループとかと同じ 介護の運営はリーマンショックで仕事変えた土建系とかだし そういう会社が末端に適正な報酬を与えてきた経験があるのかってソモソモ話。 日本のマスコミが欧米のキリスト布教ルーツとは完全別物の 戦後サーカスと風俗のチラシ屋ルーツなのに その「お金が第一♪」の運営にジャーナリズムを要求するトンチンカンと同じ >>82 今の人出不足時代に、なぜ転職飛ばして強盗になるんだ? 社員は年収300万 社長は6000万とかフザケた給料体型なんだろ 上場企業じゃありえねえわ 年末から休職してて3月中旬で退職した その後3月末に年末〜退職日まで分の傷病手当の申請書を会社に送って多分審査中。 離職票が届いたからハロワに行こうと思ったんだけど 上記の状態で失業給付の申込みしたら傷病手当金の審査に影響あるのかな? >>88 ワープアと同等、それ以上年金貰ってるの結構いるだろう 資産は段違いだしな >>51 国でやってる所は看護婦さん常駐で介護施設としての質も安心なんだけども、入所倍率とか利用料も高くなる。それで土建屋の片手間みたいな民間参入が増えてみたら質も賃金もダダ下がりみたいな話。 最低限度の生活保障のナマポからも介護保険料天引きされてる 知り合いのオバさんが30人くらいの施設で食事作ってるが それぞれの禁止(塩とか肉ダメとか)があって、夜勤の人の引継ぎの 紙に個々の禁止の変更があったりして学校給食みたいに一律の 食事を用意すればいいというものではない 本来5人でやる仕事だが今は2人でやっているので 死ぬほど忙しいそうだ 入ってきた人もキツさにすぐ辞めてしまう しかし3人分の給料は社長の懐に入るんだろうな >>91 関係ないから早く離職票ハロワに出したほうがいいぞ 人手不足なのにまだ人件費を削ろうとするトコもあるんだぜ お前ら自己評価が高すぎじゃね 資格持ってる看護師だって年収500万ぐらいだよ >>5 よく分かってるな この国は「わざと」これをやっているんだ わかった上でな だから介護職が救われることは一生ありえない 世界の美意識はこん/なに違/った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像) http://zklook.ignorelist.com/20180412_1.html >>76 全然食べれるけどな 麻痺してんのかな そのくらいタフじゃないと出来ない仕事なんだから 給料もだけど配置人数ももうちょっと考えてくれ >>91 退職までの健康保険被保険者期間が1年以上あって、傷病手当金受給中に退職した場合、退職後も引き続き傷病手当金が貰える場合があるんだが。 この場合、予めハロワで雇用保険基本手当の受給期限延長の申請しとけば、傷病手当金受給終了後の失業と認められた期間に雇用保険基本手当が貰える場合がある 福島第一の作業員でさえ、   東電が元請けに支払った10分の1も   もらえてないんだから、   この国の社会構造は、ふつうじゃないね。   東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態  http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/& ;#160; こんなに派遣会社が突出して多い国は、   世界広しといえども日本だけだよ。^^  日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上!  https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825 「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓ 役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態  https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043 消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*) >>64 大金稼いでくれる人がたくさんいるならば給料は上がるかもね (*´∀`*)「普通の人たちが生存できず、どんどん減っていく社会! このすばらしい社会構造を維持するために、 国民を入れ替えようではありませんか! 日本国民の税金で、海外に投資しましょう! そうすれば、賃金はもっともっと安くなる! 企業の皆さんも、さまざまな団体の皆さんも、 もっともっと、散財し続けることができるんです!」 こういう職場こそ、退職する自由を行使するだけだろ。 介護は、どこでも人手不足なんだから、もっとましな職場に転職できるだろうに。 (´・ω・`) 政治家は、選挙で有権者に約束したことを破って、 まるっきり真逆のことをしているのに、 「やれ、責任がどうだ」とかいうわけです。 国民には負担を増やし、支援団体には利益誘導をする。 大事なのは、統制であって、経済なんて二の次なんです。 日本では、いくら努力しょうと、才能があろうと、上には逆らえない。 そんな社会構造があるのに、「お前らが悪い」というんです。 マルサスの『過少消費説』は現代日本を端的に表している  http://blog-imgs-88.fc2.com/r/y/u/ryuma681/20160206233417406.png みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓ 企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^ (・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」 (*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」 (´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」 カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓ https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg& ;feature=youtu.be&t=192 ----------------- Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓ http://pastport.jp/user/sheltem2 ----------------- 創価学会入らぬなら 昇給差別  朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社  http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html ----------------- 公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html ----------------- 創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html ----------------- オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/ ----------------- やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業 http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/ ----------------- 岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇 https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0 ----------------- 外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html -----------------  実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体 http://this.kiji.is/327753789673063521& ;#160; ----------------- 実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。 https://web.archive.org/web/20180116004013/https ://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci ----------------- 当然、中国側のブローカーは支払うことができません。 そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、 法外な金額にも拘わらず、 全て「技能実習生」の負担になりました。 事情を理解できていない技能実習生は、 最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、 家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。 http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/ ----------------- 【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも 罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php ----------------- 移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122 ----------------- 映画「アメイジンググレイス」予告編 https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo 中山隼雄 1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月) 中山隼雄科学技術文化財団 理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授 http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html 特別対談 http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html ――――――――――― 月刊「潮」2007年5月号 新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川) 日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之) http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117 月刊「潮」2003年11月号 [[特別企画] 「日本再生」のシナリオ 雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之 http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25 月刊「潮」2004年6月号 インタビュー 「会社社会」から脱却を(南部靖之) http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17 月刊「パンプキン」2007年10月号 「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ) http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127 月刊「潮」2015年8月号 【連載7】 トップの戦略 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治 http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338 ――――――――――― 月刊「パンプキン」2008年10月号 今、なぜ30代に「うつ病」が 急増しているのか 香山リカ(精神科医) http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153 月刊「パンプキン」2009年11月号 【BOOK】 最相葉月/香山リカ http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^ 「少子・高齢化」もとい、年金・社会保障による財源問題もこれが原因。^^ (※本稿は、自己責任論を展開する無責任な政治家や その有力支援団体への反論であり、国民個別の事情については言及しません。 中曽根内閣などが、明確な意図をもって日本を不況に誘導したのは そもそも選挙公約に反しており、国民の責任を追求するのは道義に反します。) バブル崩壊と「失われた20年」の図説。 http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png 住専と住専国会の図説。 http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png 日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。 http://56285.blog.jp/archives/51091822.html 田中軍団と対中ODA。 http://56285.blog.jp/archives/50822171.html 「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル) http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html 小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図) http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm 臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、 すべて「日米構造協議」に書かれています。↓ http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v 【金融ビックバンの年表】 http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8 さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、  デフレを解消することを目的にしているんですが、  そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。    実は、これには条件が必要なんですね。↓    ・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。  (対中ODA、国内では実習制度)    ・国民が金欠になり、節約志向に走る。  (プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)   良いか悪いかという判断は置いといて、  デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。    これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。    中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。    日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、  裏では大変な人権問題が起きていて、 私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。    こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、 決して自己責任ではない。 【田中内閣】(創価との歩みの始まり) ・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。) ・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。 ・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。 ・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある) ・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。 ・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。 --↓---------------------- 【三木内閣】 ・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。 ・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。 --↓---------------------- 【福田赳夫内閣】 ・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。 ・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。 --↓---------------------- 【大平内閣】 ・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。 ・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。 --↓---------------------- 【鈴木善幸内閣】 ・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。 ・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。 --↓---------------------- 【田中曽根内閣】 ・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。 ・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。 ・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。 → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。 → 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。 ・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ) ・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。 ・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。 ・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。 --↓---------------------- 【竹下内閣】 ・消費税導入。 ・リクルート事件で退陣。 --↓---------------------- 【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派) ・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。 ・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。 --↓------------------------ 【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派) ・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。 ・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。 ・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン) ・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。) --↓------------------------ 【宮沢内閣】 ・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。 ・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。 ・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。 ・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) 入所者一人当たり年間700万くらい施設の収入あるかな やっぱり経営者の取り過ぎだろな 給料上げろって言ってる介護職の人は自分で介護施設作って 介護士をまともな給料で雇えばいいだろ? なぜやらないの? 単純な話をすれば介護現場で介護職より上級職の扱いである看護師が薄給だから仕方がない まず看護師の給料をあげないと介護職の給料はあがらんよ >>120 そんな起業資金あったらそもそも介護会社なんてやらないし 交通費込み月収15万で毎日うんこと格闘してどうやって独立すんだみたいな 美容師業界なら、顧客名簿押さえて独立してお店持てたりするが育ててくれた所を倒産に追い込んだりしちゃう可能性あるしな 「代わりはいくらでも居る」と言い放って逃げきった高齢者が介護奴隷に高給なんて認めると思えない 苦境に居させればちょっとした事で感謝させて気持ちよくなれるしな 介護は処遇で賃金上がってる。 施設で食事作ってる調理師の方が低賃金ですよ。 >>120 資金はどっから出てくんだよバカかお前w 違法操業してるのわかってて当局はろくに摘発しない。 受け入れ先もない老人に配慮してるのだろうが、どのみち潰れる害悪なんだから、さっさと潰してしまえばいいのに。 >>125 だろ。 別に安くないのにしつこいよな。 もっと安いのなんていくらでもあるよ >>46 産業の意味が分かってなかったんなら素直にそう言えよ 税金で賄われてるかどうかが産業の定義じゃない >>30 干からびてるぞ 経営立ちいかなくなって 廃業してるとこがたくさんある。 知り合いの施設経営者は若いけど ランボルギーニ乗ってるぞ。 現場は低賃金で疲弊してるが経営者は暴利なんだと思った。 低賃金で文句も言わずに働く奴隷の確保に成功するかどうかだよな 今の介護の制度ってあと20年も持たんやろ お金貯めこんで海外に逃げるしか無いかなぁ >>89 役員報酬10億の日産の社員が給料5000万円貰ってるとでも思ってるのか? >>1 サービスを受ける側がそれに見合った代金を払ってないから 本来なら高級ホテルの宿泊代金より高くつくのが当たり前のはずなのに 入居者は介護保険(次世代に残す借金)を利用してタダ同然の額でサービスを受けてる お金の対価として、サービスとして提供してしまうから、 入所者全員に同一の高レベルサービスを提供しなければならない。 入居者は必要なくても自分で出来ても職員にさせることになる。また安全上の意味からも同様の結果になる。 自宅ならその程度の事は家族に任せず自分でやっていた患者も 施設に入ると箸の上げ下ろし、部屋からトイレや食堂への移動も全て介護職員がやることになる。 40代の男性が介護職から脱出したい場合、 次の職種は何がいいんだろうか? バスの運転手?ゴミ収集車のゴミ収集員? 底辺職を責任持ってやろうってのが脳の皺が足りない証拠 底辺職は少しでも環境が悪かったらさっさと辞めるもんだ 給料が良い仕事の場合だけ我慢するのだ 介護業界で仕事がキツくて低賃金?なんでそんな仕事続けてるの?アホ? >>142 健康に気使って介護など受けなくて死んでいく人が なんで今以上に他人に出さなければいけないんだよ 自己負担上げるなり、資産取ればいいだけ >>145 金持ち老人から取るのは否定してないぞ? 介護もそうだが 原発作業員とかもっと酷いんだろ? 日本の為に命貼ってる英雄が日雇い1万とかだっけ? 何の関係もない芸能タレントに炎上して 反日在日売国上級犯罪には何も言わない池沼日本人 >>144 それは中途採用が普通の健全な雇用市場下においての正論な 新卒学歴年齢差別の日本では 次がないから 辞めない奴が続出してブラックの牙城になってる 酷いのになると同じグループの給食業、洗濯業などに高額を支払い、 そちらで利益を上げて貯め込む悪徳な例があると聞いた。 厚労省はそこまで踏み込んで監査なりしているのかな? 太陽電池事業と一緒で初期の介護報酬条件で初めた奴らはその時代に施設の建設費とか償却済でなんとかなってるが、 介護報酬切り下げられてから参入した情弱施設は火の車。 切り下げられてからの参入でなんとかやってるのは大病院の副業型ぐらいだな。 昔なら工場のラインやってたような奴らが今は仕事が減り介護やってるだけ そいつらは土方も出来ないので他の仕事なんてないんだよね 親が金持ちならニートやってるような層 >>1 >日々なにが起こるかわからないなか、介護職個人の裁量を認めず、機械的な作業だけをこなすよう指示する「アクシストシステム」は介護の仕事に向かないのだ。 そういった予想外の範囲も含めてシステム化するもんだと思うけど、記者のIT知識レベルが昭和のままなのか、それとも件のシステムが昭和レベルのお粗末さまなのか、、 最大の原因は公的な介護施設がないからだろう。 わずかであるが、公的介護老人保健施設はあるが・・・。 病院はかつての国立病院、市民病院等現在のほとんどが独立行政法人となったが みなし公務員であり給与も公務員並みと定まっている。 しかし、民間ばかりなので、民間経営では授業員の給与なんてカットするのが あたりまえ。 国が基盤ができない状態から介護を始めから民間化し投げてしまったことが こうした原因を作ってしまった。 これからも選挙では介護というが、病院と切り離した割に民間にすべて を投げてしまったやる気のない政策なのだ。 介護報酬に介護職の給与用の単位がつくなんて病院では考えられない。 しかも箱モノを作るのに補助金なんて考えられない。 そうした国の介護報酬や補助金までごまかそうとする民間もいるぐらい 民間とはブラックである。 そんなに悪くない待遇だと思うよ 若くして介護職に就くって勉強できない子じゃん美容師同様。 首都圏で介護士だと普通に車所有出来て 同僚と結婚出来て共働きで職場復帰前提で役所のコネがあるから 職場の地元保育所最優先で通る 経営→医者→看護師→作業療法士とかリハビリ担当→介護士→パートのおばちゃん のヒエラルキーだけど人生は悪くない状態 会社の経営が不安定なのと、人が集まらないからかな。 親がヘルパー2級取ったらしいが、結局使えずに自分が介護される立場になってしまった。 連投すまんが、介護業界が民間ベースである以上、介護福祉士の平均的給与も上がらない。 独立行政法人のみなし公務員がベースにある医療報酬の医師、看護師、薬剤、検査、放射線等 社会福祉士の平均給与は上がってしまう。 >>158 美容師などと比べればかなり高いからな。 介護施設なんて経営者だけが儲かる仕組みだろ。 取引先の施設長なんて、認知症の利用者に数万の服を買わせて自分が着出るという噂が… >>1 今介護の勉強してるけど QOL(健康度や貧富の差ではなくどの様に生きるか)の高い生活が介護してる方ができないとか笑えるな >>162 単純作業系は大体どこもそうだな 飲食、美容院、介護、タクシー、警備など。。。 福島原発廃炉延期、アンダーコントロール、放射性物質最終処分場未定、 国の財政再建目処立たず、デフレ対策先が見えず、 年金制度実質破綻、外国人労働者増加、非正規雇用労働者増加 介護職員2025年に38万人不足 安倍さん、全てをあなたにお願いします 国難から日本を救って下さい! リハビリも今では聞こえが良いが、50代の技士でも 第2の人生として技士になった人が多いからな。 現状維持で医学的治療の効果がないとされ診療報酬が減った時代があるが、 リハビリ団体の猛烈な反対があった。 問題は介護福祉士になる層がもっと学会等を開いて団体が強くなる必要がある。 朝日新聞社や日経の底質な社説よか、十分に読ませる内容だったわ 介護労働者の低待遇問題はこの2つのセットになってる ・介護事業者の乱立による過当競争で介護労働者が低賃金 ・会社、経営側がごっそり金とって労働者に分配してないから低賃金 >>160 自分は独法の介護職と施設ケアマネ兼任してる。平だけど昨年度の年収は500万ちょい位、国家公務員福祉職に準ずる給料福利厚生 年間休日は120日以上+有給それなり、残業月5〜10時間 前職は、地元では中規模な法人に10年以上いて役職ついていたけど年収350万サビ残休出当たり前な環境で昇給も頭打ちな感じだったわ >>169 別に低待遇じゃないし 飲食とか美容とかに比べればましな方 >>1 「誰もやりたがらない」「誰でも出来る仕事」は給料が安い これは それでも働く人たちがいるからだろうな いなくなれば変わるだろう 介護は給料のワリに ヤラなければいけない事は多く 責任も重い もっと楽じゃなければ 誰もヤリたがらないよ 団塊パヨク 若い頃の洗脳でパヨクになったが その後の人生で学んだことを 何一つ生かすこともなく ずっと団塊パヨクのままの愚かな人生 団塊パヨク これほど愚鈍で哀れな世代は他に無い 馬鹿につけるクスリは無いとは これまさに団塊パヨクに対する言葉だ 団塊パヨク たった一度しかない貴重な人生を 下らないイデオロギーで浪費した連中 このまま愚鈍のままで死んでいく すべては自業自得なり 団塊パヨク 現在おおむね65歳以上の団塊パヨク世代 もうすぐ高齢ですべて死に絶えて ようやく日本は正常化します >>17 高級介護は既にあるだろ? 官僚や政治家は高額な年金をもらえるのだから >>53 労働者が屑だから安いのでなく生産性のない仕事だからだろう >>63 でも適性はある仕事w 介護はitみたいにどこにも所属してないフリーランスみたいなのは認められないの? 案件ごとに場所を巡るとか。 高齢化っつっても50前後の団塊Jr層までが需要ピークで あとは衰退する分野だろ その頃には安楽死も法制化されてるだろうし機械化も進んでる 今はまだ初期の初期なんだと思うよ 20年あれば国も人口もガラッと変わるからね 夜勤が辛いらしい、時差ぼけになる なのに拘束しちゃいけないとか >>94 少しずつ衰弱する食事にすりゃいいんだわ 配慮するからベッドが空かんw 俺なら直接顧客と契約して、介護事務所辞めちゃうな。 実力や人望があればだけど。 そういうのはダメなのかな。 欧米はストライキやデモのやり方を学校で教わるけど 日本も教えないとダメでしょう あまりにも無抵抗すぎる これでは奴隷だ >>187 意見言う前に義務果たせとかいう言葉が魔法になってるからなw 権利と義務は対価だ? そんなん信じてたら何もいえなくなるわ。 これから30年高齢者介護と付き合っていくのが分かってるのに人件費上げたら制度がもたないだろうがw 低賃金で働かせる介護奴隷には専業主婦と外国人を充てる予定だからwww 介護施設は許認可事業。 地方議員の身内に甘い汁がしたたり落ちる。 介護職員はピンハネされるばかり。 みんな老後のために貯めていないからだよ。 市場が破綻している。 介護職員2025年に38万人不足 自宅で子供が介護するしかない 介護が必要な人が貧乏人だから 雇用主に金がない場合 被雇用者に支払われる金銭は少ない 大きな法人はある程度給与は安定してるよ 経営者が利益を独占して給与に還元しないところがブラックなだけ 介護職の人は、勤める会社をきちんと選んでより良い職場環境や待遇があるところに積極的に移動する必要ある。そういう転職コンサルタントを国は無料で用意すべきかな‥ >>37 本当にそう。 政府は労基守らせて取り締まる気が全くない。 原資が税金だからどんどん締められて、仕事が増えても給料が上がることはあり得ない。 十数年前だから、みんな「これからの業界だねー」なんて能天気なこと言っていたが、すぐ辞めないといけないと思った。 専門学校とか入って介護福祉士目指してるような若者は、いくらで求人あるのか全く見てないし怖かった。 そろそろ介護師は誰でもできるなんて認識は間違いだって 国は認めないと。 こんだけ介護ができなくて殺人事件が起きて 海外からも介護を学びにやってきてるんだからさ。 >>50 それが日本全体の問題。 労基法を厳格に運用するだけで収入がグンと上がる人が多いのに、それだけはやらないでベアベア言ってる政府と労組。 金融緩和してるのに物価が上がらないと首をかしげる日銀。 わかっててやってるクセに白々しいよね。 内部留保が問題だとか、よう言うよ。 >>202 でも、労基監督官って全国で1700人とかなんだろ? 取り締まるべき事業所の数を考えると、取り締まり強化は物理的に不可能って気がする かといって、監督官を増員しようとしても 「公務員の数を増やすのか!」と一般論に持ち込まれて反対されちゃいそうだし >>203 会社から家庭にを合言葉に、違法操業を徹底的に取り締まることを宣言するなら支持はされると思う。 共産が支持を得られてるのはそのあたりだけだろうし。 そもそも介護しか仕事がないような人が介護職に付くわけだから、給料安いのは当たり前といえば当たり前 >>199 正解 介護職の場合、資格の有無以上に所属する法人選びは重要 弁護士でも300万台がいるのに、幾らもらえると思ってんだよ。 税金で貰ってるから今の給料がもらえてる。 それがなければ、美容師レベルだよ >>207 問題はさ、美容師が集まらなくても殺人事件だの離職だのは起きないが 介護師の場合は起きるってことだろう 車運転すればどっかで事故起きるレベルの話されてもw 政府が介護離職0を掲げるのは交通事故0のレベルかいwあほか >>209 殺人事件起こるかどうかが基準になるのか? じゃあ会計士や研究員より高くなるのかw アホクサ >>212 殺人事件が起きるかどうかは重要だろ 国の治安の根幹に関わる >>214 それをすべて防ごうとすれば天文学的費用が掛かるんだよ 負担する現役層が死にまくるわけ 君みたいな業者は殺人なんてワード持ち出して、集りまくるんだろうけど 算数の出来ない奴ばかりだな。 介護の給与が低いのは、単純に宇宙の真理()であって、 なにをどうしようが絶対にどうにもならないw 仮に、 ・介護職が平均的な労働者と同等の給与を得るとしよう。 ・介護職が同時に5人の要介護者を介護サポートが可能とする。 ・24時間の介護を週休2日3交代で行うものとする。 この時点で、5人の人間を介護するのに、3×7÷5≒4人の 介護労働者が必要になる。 他のサポートスタッフ等一切抜きでだ。 サポートスタッフその他を含めると、必要な介護関係者は 倍にはなるだろう。 つまり、5人の要介護者に対して支払われる料金+補助金で 8人程度の労働者の給与が支払われることになる。 これで、労働者に対する要介護者の比率が増大するとどうなるか? 労働者3に対して要介護者が1となったら、直接、間接あわせて 15人の労働者が8人程度の介護労働者の給与を負担するわけで 介護労働者の給与と、それ以外の労働者の給与が≒になるためには 給与の半分を直接間接で介護に持っていかれる必要がある。 ・・・・うん、絶対に無理。 計算を簡単にするために、介護は一律24時間365日フルの介護で 計算しているけれど、これを部分的なものにしても、集約化が難しくなり サポートスタッフの必要などが増えるだけで、結論は多分ほぼ変わらない。 論理的に考えると ・より多くの要介護者を介護できるように、介護を機械化、自動化、集約化する ・介護は低所得の仕事だと介護労働者に諦めてもらう ・低所得者の要介護者は介護を諦めてもらう ・要介護者を間引きする このいずれかあるいは全部を実行するしかない。 政治的に正しい()のは「機械化、自動化、集約化」だけだけどな。 残りには人権的に問題がありすぎるから。 >>64 これ 現役世代が仕事に打ち込める 現役世代の親が要介護で金もなかったら悲惨 介護職なんかやる奴が頭おかしいとしか言いようがない。 介護保険が大失敗したんだからどうにもしようがないよ。 老人はみじめに長生きしたいんじゃないの 幸せなときにポックリ逝きたいの ニーズわかってない 介護職は低収入だけど 経営してるほうは物凄い羽振りよさそうなんだよな なんだあれ 介護は下手にグッドウィル時代のコムスンみたいに商売っ毛丸出しで あれもこれも使わせようとすると世間に叩かれるししょうがない 人手不足で受け入れ拒否、介護離職が社会問題になるまでまぁ変わらん 生産性のない仕事だから金持ち相手にしないと賃金は下がる一方 >>2 老人を電極で繋いで発電出来ないかな? で、仮想現実の世界で第2の青春を… マトリックスみたく 保育園廃止して介護に人回そう 子どもは家で育てるべき、人生で一番親と接する時間が必要な時期だろ? 金が無いとか言い訳するなら産むな >>61 専門卒介護士が大学6年通うより薬剤師より高給って、薬剤師が医師より高給くれよっていうのと同じじゃんw 介護士は保育士と同類であろう >>226 子供育てるくらいなら働けってのが国の方針だから… >>214 0.0??%で起こる殺人とか持ち出してきてアホ丸出しだな しかも単なる親子間のケンカ殺人でも 言い訳として介護が大変だった言ってるのもある程度いるだろうし。 公務員や経団連の大企業など上級国民以外は大して変わらんだろ どうやったところで制度悪用して税金に群がる人たちはいるから 法定最低時給を上げるしかない。 法定最低賃金は他の先進国なみに時給1500円~2000円くらいがやはり妥当だよ。 >>227 昔はトラックドライバーが年収1000万超えで、しんどいがサラリーマンより稼げた。 >>234 トラックドライバーが高給なのは全世界的なことだよ。 日本でもバブル崩壊までは公務員より稼ぎは良かった。 とくに昭和39年のオリンピック前は大卒の会社員の5倍くらい稼げたらしい。 あと鉱山労働者も高給取り。チリのコピアポ鉱山事故の時に鉱山労働者は地元の医師より高給取りと報道されてただろ。 >「アクシストシステム」とは、介護職の一日のスケジュールをコンピューターによって割り出し、分単位で介護労働を徹底する管理システム 記事中にもこんなん不可能ってあるけど、マジで不可能だろうに。 頻尿+歩行不安で5〜10分おきにヨタヨタ立ち上がる人とかよくいるけど、このシステムでどう対応すんの >>10 これが正解なんだよな 実際は、こうなってるから虐待する様な奴まで雇ってるけど >>89 いや 社員は年収350万 20% 非正規は年収200万 50% 役員は年収800万 30% 内部留保 3億 だったから介護報酬さがって処遇改善手当が生まれた 底辺がお金払わなくても有料サービスと同じサービスを保障されてるからね そうなると自前で高い金払う人が良いサービスを受けられるわけじゃなくなる >>203 他の公務員を回して、トータルでは増えないようにしたらいい >>183 複数の訪問介護事務所に登録したりして、案件ごとに行ってる人いるよ。 景気に左右される業界なんだろ 輸出できるサービスでもなく 聞いている話だが経営者の報酬が月100万以上あるらしいからなwww 搾取されてんだろwww 経営者「介護報酬さがって毎月100万の給料を身内に払うためにおまえらの処遇改善から引くからな!」 そして誰も介護をしなくなった 経営者「あべのせいだ」 >>9 お前の親が要介護になったらアホな発言を後悔するんだろうなあ。 老人相手に高額な金は取れない、取るべきではないから当たり前 介護サービスに「高い」 スーパーで「お金払うのがもったいない」 オレオレ「払う」 家の改修が必要ですねえ「払う」 美味しいもうけ話がありましてそのためには…「払う」 >>247 家に何千万も払い 車に何百万ま払い 飲み屋の割高の酒は飲み 風俗にもパチンコにもたくさん金を使うが 介護はタダみたいなもんだと思ってるからな 高齢者は 中間搾取を許さない業界にすればいいのに 小売りとか派遣とは社会への貢献度が全然違うだろ >>250 元々公的サービスなんだから生み出すものじゃないだろ 介護サービスなければ家族が仕事辞める羽目になると考えたら 介護はGDPの貢献度は高いわな >>251 かかってる費用を考えろ どれだけ現役世代や苦しめてるかマイナスの方がはるかに大きい その理論だと介護にほとんど金かけなくていいインドネシアとかより日本が社会発展上有利になる 国の本音は老人にはさっさと死んでもらいたいからだろう 二十歳くらいで伸びしろのある若者がやる仕事じゃないだろ。中年以降の仕事がない人が仕方なくやるイメージ。 >>254 それこそ 老人30人対介護者1人でいいし 学校みたいに受益者を集約した状態で提供するスタイルが効率的 高度な一対一のケアなどいらん >>19 お前は何もわかっていない 儲かる奴がいるから次から次へと参入する >>257 30対1とかアホかお前 デイサービスみたいなお遊びだけじゃないんだぞ >>257 施設介護は高くなるのが通例。24時間金かかるしね 北欧も財政やばくなって在宅に切り替えた 日本は ありとあらゆる事柄は 理事と呼ばれる人がいる法人の見直しだけカタがつく。 それが出来ないのは 議会がそれそのものだから。 >>257 効率でいえばピンポイントで1対1で回る方が安上がりだろうが 30分なら30分、1時間30分なら1時間30分までの費用しか掛からないのだから だらだら長時間の費用かからないし、ホテルコストもかからんし。 利用者はそれなりのカネを払ってるんじゃないの? どこに行っちゃったんだろうね 日本の外国人流入数はドイツ、米国、英国、韓国に次ぐ規模。 /移民問題、日本も当事者 年間34万人、世界第5位 中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう 高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol 首相官邸、各省庁への問い合わせ http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html 自民党への問い合わせ https://www.jimin.jp/voice/ 付加価値を生む商売でなければ、労働条件は悪くなる ほかの業種でもおなじだ 爺さん婆さんと話したりするのが好きな人間じゃ無いと無理だろ 諸事情で客が物を強く言えず 経営者も行政も質を求められてない なので、質の基準もなく、従業員は 法的条件をクリアしていれば 安ければ安いほど良い、となる よって賃金は上がらないし 施設はますます収容所飼育所の様相に なっていくとこが増える 保育園の保育士と一緒 庶民は生活するのが精いっぱいでお金を払えない パート代より高いならパートを辞めて自分で親の介護をするでしょう? >>268 やいやい言うほど安くないわけだが まさか平均500万もらえると思ってるのか? 必要とされている仕事が、低賃金で人手不足なら、たくさん出してあげたらよろしいがな。 需要と供給の関係やないか。 あかんちゅうとんのは、財務官僚だけや。 デフレ不況からの脱却のためにも、賃金は上げなあかんのや。 政治家も、国民も、賃金上げたらんかいと言うとるんや。 政府の借金なんて、ある時払いの催促なし、金利ゼロにできるやさかい、怖いことあらへん。 福祉やってるやつは金儲け。 事業主が丸儲け。 社宅にすまわして給料からさらに天引き。 >>270 全体の平均年収が420から440で 介護は350万、さらに夜勤手当込み そう思うとかなり低い方じゃね? 月収14万でナス3ヶ月くらい割とあるし 高所得者向け以外はこれ以上上がる 未来もないし、人は来んだろうなぁ 350なら高卒がほとんどの職場としては高い方だろう 300以下ってのもゴロゴロしてるぜ ほぼ夜勤で400万以上もらってたけど 病院では拘束されてる人も介護施設で拘束すれば虐待になるから野放しの動物園状態 今は精神病薬も制限されるから、映画やゲームに出てくるような怪物がうろうろしてるよ >>276 過酷な勤務してることを考えると安すぎる。 >>276 業界平均だから 現場作業員だけなら他の業種も そうであるように、もっと下がるかと 保育園と介護職が低賃金な理由はとても簡単 「非生産労働者が搾取し過ぎているから」 準夜、夜勤がなければ、そんなに低賃金だとは思わないが、 準夜、夜勤がきついだろうな。 連続でやったりするから。 勤務が過酷で誰も成り手がいないなら待遇も上がるだろうな 成り手には外国人労働者含む >>7 金持ち老人はたくさんいて、有料老人ホームにも入ってるが、そういう所でも、介護士の給与は低いことが難点。 老人の金が介護士に還元されるようにしたい。 メイドコスでご奉仕してくれる介護職なら 付加価値が付いて単価アップも!? >>285 現実はそんなもんだよな 国が250万レベルで放置してるなら問題だが 今の水準でまだ上げろとか厚かましすぎ 割に合わないと思うなら転職するか 受益者から貰う方向にもっていくしかない これ以上公費に甘えるのは筋違い。 >>286 税理士5科目受かった知り合いが450万 客先の簿記もろくにわからん事務員より給料が低いとかザラだしよ まぁ実際は年収250以下で夜勤ありのシフト勤務やらせてる経営者が人がいないと騒いでるだけだけどな >>289 看護師もらい過ぎだよね。 高卒で36万とか無いわ >>50 サービス残業とか所得税の脱税なんだから国税庁が入ってもいいんだよな 日本国内にとどまるビジネスだから価格は安くなるよ 海外相手に売買してれば引っ張られて価格も上がるだろう >>291 特に公務員扱いの公的病院や大学病院が酷い こんなクズどもの給料下げてかまわん >>6 ジャップランドは一億総蟹工船wwww アメリカに民族浄化されたほうがよかったねw 介護報酬は国が決めてるんだから、なぜ低賃金なのか?なんて馬鹿でもわかる。 国営奴隷労働だからだよ。 うちは月30万ホームに払ってるけど正直もっと払ってもいいと思ってる。そのくらい介護士には感謝している。 >>293 看護や介護士はやがて高齢化社会を迎える中国が買い漁りに来ると思う 日本の高齢者への介護はオッサンと男性外国人ばかりになる 介護サービスが小さな組織なのも弱点。 不況であろうと農産物は天候都合で値段の上げ下げが自由にできるのは JAという自民党支持団体があるから。 医療費も医師会という自民党支持団体があるから、高め設定ができた。 戦争は数だよ兄貴。 と、ドズル中将閣下の仰った通り。 献金か選挙応援ができるだけの、数の力を持つしかない。 >>296 [ 国が決めてるから平均350万なんてのが出てくるんだけどな 国が決めてなければ250から300万程度 外国人へ介護やらせるとするじゃん? そうしたら奴らは日本人特有の精神論介護なんて理解するはずないから 高齢者からの暴力やセクハラ 経営者へ忖度する労働環境 これらへ「日本式の介護とは知らされないで日本へ連れてこられて、堪え難い人権侵害を受けた」と第2の強制労働として訴訟が相次ぐと思う >>17 セレブ爺さんが介護職に殺される事件が既に起きてた気がするわ。 >>294 手前が入院してナースコールにもチンタラして来ない薄給チンピラヤンキー看護師に激痛の中で殺されても文句はないと、 勉強しても看護師試験の2割も取れず看護師労働二日も持たない中卒屑ニートが言っています >>301 安ければ介護職の離職が加速するだけだけどな。 要介護者を扱うため、ストのような団体交渉権の行使がしにくいのもあるが 介護報酬の改訂交渉くらいは、もう少し交渉すればいい。 >>307 安いかあ、いくらもらえると思ってるの? 司法書士とかでも300万程度がゴロゴロいるぜ >>307 おまえなあ 介護報酬、介護報酬って本人から貰う発想を持てよ 資産差し出さすとか自己負担5割とかさあ どこまでぬるい業界なんだよ ある意味社会のセーフティネットとして機能しているんやろ 介護で年収600万円くらいなら人手不足は解消しそうだがな 差額は国が補填すりゃいいだろ 景気対策にもなるし 介護会社って一般企業と比べたら女性の管理職、幹部社員がやたら多い。 経営者が男性で助平ばかりの業界。 職員定着率も低い >>313 なんでそんなことで景気対策なるんだアホじゃねお前w そいつが潤うのとまた借金増えるだけ 人出不足なら家族に直接金渡せばいい。 金貰えるならやるってのが結構いるから >>310 介護は介護報酬を厚労省が決めてる。 在宅介護だったら〜とか、条件毎に報酬はいくらねって。 本人からガッポリとっていい制度になってない。 介護の世界は広告の世界と同じで 中間搾取がひどい 人間関係だけのコジキ営業が 中間マージンを抜く 政権与党の自民は何もやんないし 下請けや非正規を踏みつけにしてる多重下請構造の上層側の住人 日本の労組ナショナルセンターが産別運動のような底上げの運動から逃げていて そのことを同じ上層側住人の大マスコミや労組系左派政党がも問題視しないから やらない自民のカウンターパートが存在しないんだから変わるわけないべ 年金、税金、受信料…. 搾取されたくなかったら働くな。 ・量子的思考カジノ必勝法 ・相場変動無関係に利益産むΔヘッジ ・不動産アービトラージで 格安に六本木ヒルズ住む手法 無職でも毎月100万円↓ 物理 儲け で検索。 >>313 その600万はまた税金と介護保険料だろ。 国民の保険料、税金上がり、可処分所得減少から消費が減り 景気に悪影響起こすだけ。 公務員だったらっていうのが可笑しい そもそも介護は昔は家でやってて、家族ができない場合は社会的入院で病院がしてた で費用が高騰しすぎて半分公務員がやるようになったんで民間に丸投げして なおかつカネがかかるんで更に厳しくしてる真っ最中 そもそもが人が多すぎる上に費用負担が少ないのが元凶だ、みんなが周りの老人に早く死ねと言える世界ならきれいに収まる まあこのスレでも老人の方々が大量におられるようだから難しいだろうけど >>322 まあ先進国で姥捨山やったら国内外から避難受けるから難しいだろうね… ただ、氷河期世代なら日本の財政が厳しい状況下(デフォルトも視野)なら見捨てる事も可能では? うわ…西野の顔が厳し過ぎる…なんだこれ 毎月4000円の介護保険払ってるけどね どこに行っちまうんだろうね >>323 税金が高く社会保障が充実してる国は 高齢者になると病気の種類で保険治療が出来なくなったり 食事を経口摂取できなくなった場合も 回復可能なのか不可能なのか関係なしに 経管栄養の医療処置をやんないみたいに 高齢者が病気になったり食事ができなくなったら寿命と かなりドライな割り切りをしてたりするから 末期でも保険を使いまくれる日本からすると そういう国は老人に早く死ねってることになるわけで 海外からの非難なんて関係なく 国内で受け入れられるかどうかの問題 >>31 だね。 介護従事者などは10年、20年前と比べ 老人増加ペース以上に増えまくってる。 費用も老人増加ペースと比べ物ならんぐらい使われてる 20年程度で事業所も10倍ぐらいなってるんじゃないか 人も金も使いまくりで足らん、足らん。。。 制度を一度壊した方がいいだろうね。 >>31 ただ実際食事洗濯掃除なんて誰にでも出来るからな それこそ高校生とかでも >>327 それに限らず 食事介助やトイレ誘導、おむつ交換なども 気があれば誰でもできる おれも学生の頃やってたし 医療と同じような仕事でも病院がもうからず介護施設が儲かるのは人件費の違いだからな 医者とか看護師とか高級取りを抱える病院経営の穴埋めのため介護施設を運営しているわけだから 誰もが出来る仕事であっても、排泄介助とかムリ。 倍もらってもムリ。 これは事業主じゃなくて従業員に直接補助金行く制度にしないと駄目だろ 出来れば公務員化したほうがいい 国が価格抑えつけてるのが根本原因なのに、それを言わない池沼マスコミ 日本人の経済オンチはほんと酷いわ 搾取がひどいだけだと思うよ 流石に介護で年収500とか誰も望んで無い ハロワ行って年収200程度、夜勤あり そんなのばかりなら介護では働かないという選択肢もありだよ >>7 いやいや、払えない層が多いのだよ。 だから財源は税金にするべきなんです。 >>299 中国はサービスを受けるには対価が要るって根付いてるからなあ 障害者と高齢者は親族介護でもわりと切り捨ててく価値観だからわざわざ介護士日本から仕入れないと思う >>323 姥捨て文化が途切れたのは日本だけでは 先進国と言われるどこの国でも天井知らずには生かさない 神の国に召されるのも幸せだから >>334 老人ホームなら死ぬまで入るから 別に土地でもいいんだよ 払えないのもいるが、たいてい金融資産平均2,3千万ある。 >>317 厚労省の介護事業実態調査みたらそんなことないのがわかる いつの話をしてるんだ? >>307 ストなんて他の業界でもやってませんが? 労働者の期待に答える活動やってないから組合加入率も低いのに >>162 そういう一部の話しされてもなぁ そりゃどこの業種にもへんな会社法人、人はいるだろ、、、 外国人を月25万で雇えばいいのさ 地方は日本人の賃金も25万になってウインウイン 民間に委託してるからだよ 経営者が多くを持っていってしまう 福祉は官でやらないと誰も幸せになれないのでは? 介護が公務員なら経営者による中抜きは減る 介護職員のモチベが上がるか下がるかはやってみないとわからない 介護職はヘイト集める職業だよなあ 悪意や不満やああはなりたくない的な蔑みのはけ口になっているというか そもそも老い自体がネガティブなイメージある 雑談スレ覗くと酷い流れのときとか見てられないわ 公営施設の介護職してるけど仕事自体は日々変化する利用者の介助が飽きずにできて悪くない 誰しも長生きすれば関わらざるをえない世界だしもう少し労働条件改善されたら世間の評価も変わってくるんだろうけど >>345 それもあるが一番の害は金、金、金と点数上げることしか考えてないことだよ 過剰に利用さす、勧誘して使わせるなどなど。。 介護資格は持っているが絶対働きたくない。 今、養老院に入っている人達の稼ぎに比べて 半分以下の賃金で働かされているんだぜ。 民間に最初から委ねたことが経営者だけが儲かる介護業界にしてしまった。 公的な介護施設を建て安定した公務員にみなした給与を与えて介護職に 優秀な人材を確保し、より医学的対応のできる介護福祉士を育てなければならなった。 安定した収入と専門職てとして勉強のできる環境さえあれば、 リハビリのように社会的地位も上がり、専門職として成り立っていただろうに。 安い人件費で成り立たせる民間に丸投げした政府が悪い。 >>352 公的でやったからって公務員並みとかはないない。 嘱託公務員レベルで今とたいしてかわらないだろう。 営利目的じゃないから全体の費用は半分ほどになるだろうけどな。 今でも一部が安いだけで、大半は400ほどあるし これが6,700とかはあり得ん。 >>352 それは公立保育園の保育士と民間保育園の安い賃金の保育士で 失敗(保育士不足)してるからダメじゃね 誰もができる仕事じゃねえだろw 他の仕事こそ習えば誰でも出来るわ これは習っても無理 生産性とか言ってるけどひな壇のタレントとかと比べるとよっぽど生産性あるんだが。 事実上公定価格だからだろ。 政府が介護保険の金ベースに計画建てて、多くの人が利用出来る制度とするため、 介護職の賃金を抑えてる。 公的介護保険廃止して自由市場化すれば、介護職賃金跳ね上がるよ、利用出来るのごく一部になるけど。 >>358 それでいいよ。正当な対価を払える人のみが介護を受ける資格がある。介護に限らないけど。 近所の老人介護施設が介護ヘルパーを 月給12万で募集してた。 こういう業界の末端に働きにくる人はとてつもない使命感の持ち主か、他のどこにも採用されない者かの両極端になりそうだ >>345 日本の人口もしばらく成長は望めないから 全ての職業そうあるべきだよな 肉体労働の割には安いかもしれんけど土方を考えれば安全だしなぁ。 生産性は確かに低い。 看護師みたいに、サービス対象者が使う費用も安い。 なにせ、日常介助と病気や怪我みたいに一定期間での看護ではニーズもコストも違う。 日常食と外食並みの違い。 >>357 平均で400弱あるのに、政府がおさえてるとかアホか 少しは世間の現状を知れマヌケ 介護保険料がどう使われてるのかは、知っといたほうがいい。 多くが、箱モノの建設のために使われてるんだぜ。 介護食への報酬にはたいして回ってない。これが根本的な理由。 箱モノ作っても人がいなきゃ、現場が回るわけがない。 >>359 地元は介護福祉士だろうが社会福祉士だろうがかいごかやるならそういう求人ばかり >>339 あんなの金融資産アンケートと同じで大した信憑性ないよ 以前、役所に勤めるいたが介護保険料は金持ちほど払わない、こんな理由を聞いた、世話して くれる、子供たちがいるから、払う必要がないと言ってた、そういう問題ではないが、たしかに 介護保険料は年々上がっている、高すぎる、利用しない人もいる >>368 そもそも保険て大部分が使用したら破綻するもんじゃん? 掛け捨てがいないと成り立たない社会保障でしょ しかも高齢者しかいないから介護保険を強制にしないと若い人が破綻する 介護の仕事は今すぐにやめるべき 生活を壊される 家族を壊される 心を壊される 体を壊される 将来を壊される 人生を壊される 介護で心身を壊されて、誰が生活を見てくれますか? 自分と家族のために介護の仕事はやめるべき 理事長や会長がレクサスを買うから従業員の給料は上げられないんだよね 賃金に充てる分を経営側が投資資金にまわしたり、経営者にまわしたりして なかなか賃金アップにこないんだなーこれが。 経営者も、若い頃は佐川急便とかで死ぬ思いで 資金を貯めて、更に銀行から億単位の借金をして施設経営をしているんだけどね。 従業員がキツイキツイと言っても 正直、何がキツイのか、理解出来ない経営者が多い。 うちの姉がパートしてる介護施設は経営層一家は全員外車持ちって言ってたわ。 それ以外の職員は軽自動車すら持てずチャリやけどな。 決して尊敬はされないむしろ揶揄されたる 二言目には生産性がないと罪人のように言われ 給料が安いことへ文句を言える立場ではないと戒められられ 介護なんてやらなきゃいいだけなんだよな やる奴がいるから経営者も利用者も成り立つ 経営者の儲けをもっと介護者に還元させる仕組みを作るにはどうすればいいかな。やはり行政が動くしかないよね。 ■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした 消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を 賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい 軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。 新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である 財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。 その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに 至ったのです。 経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の 報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 >>380 介護報酬下げて処遇改善を上げている今の方針は正解かと 介護報酬なんていくら上げても職員の賃金へは回らないで不明金や内部留保が増えるだけ 処遇改善をまともに職員へ回さない施設は常に労働者不足 やがてブラック経営者は廃業してホワイトだけが残る 結果として介護士の賃金は上がる >>365 嘘臭い話だなw ホントなら〇〇市ぐらいは言えるやろ 言ってみて >>383 仙台より北の街の求人を無作為に見てみろ 普通に手取り12万になるような介護求人ゴロゴロあるから そもそもなぜ嘘だと言いたいのかわからない >>382 処遇改善とは、何とか加算で介護士に直接払う分が増えるということかな? 少しずつでも介護士が報われるようになってるならいい。 >>338 ない人の方が多いよ。 ドンだけあんた恵まれてんの。 嫌なら辞めれば?給料が安いのはそれだけの価値しかない労働ってことだよ 出だしが悪かったんだろ 違法スレスレの悪徳業者に認可出しちゃったもんだから ちゃんとした企業が競争できない土壌になっちゃった 役人の責任だ 給料安いんだからどんどん転職しろよ。 自分を外国人だと思って、ちょっときついとか思ったら1ヶ月も経たない内に辞めるべき。 辞めないから労働者が企業に舐められる。 ブラック企業の仕事に対して責任感を持つのは、宝石をゴミ箱に投げ捨てる行為だよ。 >>388 それに尽きるな。 アニメ関係みたいに特別安いわけでもないし。 割に合わない思うなら、転職すればいいだけ。 他業界、職種へ転職する能力がないから低賃金で働き続けるしかないんだよ そもそもが己の無能が故 自己責任だな 経営者が、これが相場だろ。こんなもんだろ!回りもそうだし・・・。 それで給料が決まってるから。 たくさんの『ご主人様』を満足に生活させるためには 100倍以上の使用人が必要になるだろう >>396 能力で賃金優劣がつくのは当たり前だが 低いほうがまともな生活できない程だったり違法性のある労働環境をさせられるのは 国や社会の問題やで 平均で350万あれば低すぎて国の問題とはならんな 300万程度の職種なんてゴロゴロしてるし 実際300なんてもらえないよ その300から経営者が抜くから 10人介護士を集めて80万ずつ抜いたら年800万の儲け さらには国から介護士へ支払われているはずの処遇改善月3万を10人から半分ずつ抜けば年150万の儲け その950万でレクサス買うんだから まずその構造をなんとかしないとな >>402 そういう場合は 不足あるなら職場変えるか、職そのものを変えるしかないだろう 経営者どうたらは公でやるしかないな >>403 ざっと求人みてもそういうのまずないよ 新卒介護福祉士で探したとしても 正社員 基本給15万以上なら御の字 >>405 1年目だからだろ、だんだん上がるよ 月収22、3万とかでも 〇〇福祉法人とかならボーナスが年2回、2か月分ほど出るとこがほとんど >>364 私もそう思う 住んでる場所のせいか、近年介護施設がボコボコ建って外見は立派なんだけど、空部屋多いし職員もすぐ辞めて足りないし建設費用回収出来てんの?って感じ 結局土建屋が潤っただけである意味公共事業だったのかも、道路建設とかそういう系の >>2 親の介護によって仕事を失う人の代わりに介護をするから、本来失うはずだったものを産み出しているとは言えないかな >>407 特養とか公的資金の注入される介護施設ですか? >>9 誰にでもできる仕事だから 自宅介護のみでいいよね >>407 箱は地主に建てさせて賃貸料を取るってのが大手さんにあるんだけど万が一倒産して払えなくなっても泣き寝入りなんだとか。 そんなトラブルが今後増えるかもねぇ 次の借り主さんが、見つかるならいいけどね。 介護職のストライキって聞かないな 効果ありそうだけど 介護に限らず底辺職は「知的労働」ではないから、これに尽きる そして生産性の低いジャンルが多い 「精神的肉体的にきつい仕事や、拘束時間が長いのだから もっと給与を貰わないとおかしい」 こういう事を言う人がいるが、この考えが根本的に間違い 全ては「経済活動の一種」なんだよ。 労働時間が肉体負担は関係ない 動かくお金がデカい仕事ほど高給与なんだよ Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24 https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ 『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31 https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12 https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ 前これ慶應SFCの小論文の入試問題に出題されたんだよなー 解説によって言ってる方向性が大分違って結局答えわからんかった思い出 >>405 甥っ子がこの春就職したが、初任給20万だったぞ。 でナスが年間4ヶ月。 まともな社福はそんなもん。 オーナーだけが稼ぐようなやつは、人が来なくなって淘汰されるだろうな。 田舎のほうがまともなのが多いように見えるね。 都会は、「なんちゃって社福」「自称実業家」って成金が多いみたい。 ハロワで調べてた時に驚愕したことがある。 すーっと求人を出してるんだが、たどってみると「なんとかコンサル」が出てくる。 事業内容が「福祉系の新事業を始めるひとの為のコンサル」なんだとか。 こういう商売が成り立つ=福祉は儲かる、ってことだ。 まともなところが新卒に300万出してるところを、非正規を増やしてというか 殆どが契約社員やパート扱いでナスは出さない、退職金もない、時給800円とか 900円で、失業者の多い時代に「正規登用あり」とかで釣ってる。 まともなところの半分以下の給料だからな。 20人の人がいれば、「理事長様」は年俸3000万! 働くならまともなところを見つけなくちゃ。 一部の介護施設では、高齢者を雇うことでコスト削減と 人不足に対応している。70代の元看護師とか、年金を もらいながらパート時給で働いてたりするね。 パフォーマンス的には十二分だし、老人の扱いにも慣れてるしな。 自分も老人だから気が回ったり気持ちが通じたりするらしい。 底辺介護士2年目だけど年収400万あるよ だけど最近、離職率がハンパない。年収400じゃ全くわりに合わない。 >>418 ◯◯(カタカナ)という求人増えたな (処遇改善込みで)17万!凄いでしょ? みたいの 昇給賞与については詳しくは書かれていない 地方だとコンビニやスーパーが時給800前後だから介護はパートは900有れば良い方、というか妬まれるレベル この手のスレが立つと必ず「そんなに安いはずはない」「俺もらってるよ?」アピールするのが現れるよな とりあえず民間は怖くて就職するには怖い 事業団も給料だだ下がりだけど まあ現状のままでは将来性はないわ 独居老人巡りとか、小規模多機能とか 人足りないのに行政がマンパワー分散 方針立ててるし こんだけ切羽詰まってんだ、黙って 大規模施設に集約させろ ハコモノも作れて嬉しいだろーが 施設は金がかかり過ぎる。 1人年間700万程だろ。 要介護4以上だけにさせろ。 >>425 それするなら公立でやった方がいいな 税金で極一部だけぼろ儲けとか不公平すぎるしな >>425 それしたところで、いつまでも人出不足だよ 施設が増えたら増えたで、入るのが増えまた足らないというだけ 渋滞がひどいからと道路整備したところで、便利になってさらに利用するのが増え 渋滞がさらに酷くなる状態と同じ。 自己負担とか上げて、使うのを減らすようにもっていかないと解決にならない。 >>414 未だにそんな戯言を言ってるから人不足なんだろ そもそもの従業員の質が低い いざとなったら生保に逃げられる仕組み かな もっと在宅方面推進して家族ともども家から出られなくするんだ 外で働くのは移民に全振りだ 将来、潜在介護(福祉)士狩りが流行ったりして。潜在介護(福祉)士を見つけ次第、 自分の親を押し付ける。 >>283 経営者サイドに金は流れ、負担は実務労働者へ。 実務労働者へ、満額処遇改善金が回らなくても良い仕組みだしね。 会社はトヨタ方式の導入を進め、老人は職員を自分専用の飯使い扱いで喚き散らす。 両者を満足させる努力など、誰にでも出来る事ではないよね。 家族に定年上がりの60代、元気な70前半、ニート、主婦いたらこの辺を使えばいい。 直接金渡せばいい。 1人見るのに月30万かかるとすれば、家族に渡そうが、業者に渡そうがどっちでもいいからな 金貰っても無理いうのは仕方ないが、貰えるなら家でやるってのはやらせればいい。 若干不足も解消するだろう。 >>76 クソの始末なんかマシなほうだよ。 自分勝手なのが、一斉に呼び立てて、遅れれば発狂しまくる。 これ、有料老人ホームでの事だよ。 蓄財は有っても、社会性皆無なのよ。 >>414 >動かくお金がデカい仕事ほど高給与 それはただの事象であって、妥当性を保障するものではないんだよね 3億円強盗は是だろうか? >>435 家族がいる人の多くが自宅で通所サービスなんかを利用している。 風呂に入れるのは1人では難しいからな。 週に2回とか3回のデイサービスで。 だから、家族が見るといっても、それらもすべてやるってのはまあないだろうなあ。 子供は成長の課程を見れる。 老人は死にゆく課程しか見れない。 >>439 そんなもん人それぞれ 介護がいるのもいるし、見守り程度で入れるのも一杯いるし、一人で入れるのも一杯いる 見守り程度で金貰えるならやるのもいるだろう。 >>2 そうなんだな 死に損ないの延命 いわばゴミを捨てるのを拒むのが介護 >>441 え?施設に入所する程度の介護が必要な老人の話でしょ? >>226 保育園を廃止すると、そこで働いていた15人が余る代わるに、60人が仕事が出来なくなるw 「人手」だけで考えると、最も正しい選択はなんだろうな? >>444 そんな単純じゃないだろ 働いてないけど楽したいから預けてるのもいるし ジジババが居て、気があれば世話できるけど タダみたいなもんだから使ってるのもいる。 それより税金負担減るのが大きい 1人当たり掛かってる経費は40万程だろ 甘い汁吸えるのは経営者とその周辺だけだしな >>297 介護保険のない時代、25年くらい前だったかな。 知り合いがじいさんに付き添いさんを雇っていた。 24時間で、月に30万払うと言ってた。 休みの日には娘たちが交代でつめてた。 >>446 介護保険のない時代は老人は病院に万年入院していて各部屋にいる付き添い婦へ家族が毎日チップ渡してた チップもらえない所の老人へはろくに面倒なんてみてなかった 昔独立した訪問介護の人は儲かるって言ってたな。 介護報酬の基準は60分以内3880円とか4800円とかだから。 ただし、往復に時間がかかること、車は自分持ちだし、営業力がないと仕事が来ないらしい。 雇われると、時給900円と1100円とか。 でも、もうかると言っても、普通のパートに比べたらって感じで、どうみても年収400万には いかないみたいだったな。 老健作るのに、天下り受け入れろとかやってたら 現場までカネがおりてくるわけないわな >>316 それは介護報酬を使うからだよ。 自費で家政婦や看護師を雇う場合は関係ないよ。 国税に寄る女の平均年収が、約330万。 これはパートも含む平均。 正社員では360万らしい。 そういう意味では女の平均ってことだな。 幼稚園教諭のほうがもっと安い気がするが、平均勤続年数が違うだろうけど。 なんで介護職なんかに付くの? 完全にブラックってわかってんだろ 誰もやらなけりゃ賃金も上げるだろ 30年後ぐらいには教科書に載ってそう やりがいを強制する働き方 搾取とは 片方へだけ人権がもてはやされた時代 本当の社会の利益とは あらゆる問題を含んでる 平均が360万ってことは、専門卒の新卒や、ここで書いてるやつがいるような15万も含めて だからな。 まともなところの10年選手は普通に400万超えてるだろうし、450万クラスはそれほど 珍しくはないってことだ。 16万のナスなしで200万弱、18万のナス3ヶ月で270万。30万のナス3ヶ月で450万。 女の給料としては並なんだよ。 まあ、日本という国は女の待遇が悪すぎるからな。 年収300へ向けての年功序列だから 10年選手が400とかもらえるわけないよ 若者を騙すようなことを書くなよ 最初はやる気があっても長年続けているとやることに意味が見い出せなくなる仕事。仕事が当分なくなることがないから常勤で息が長く続けられることが唯一のメリット。 >>454 逆じゃないかな どこのデータか知らんけど、「介護事業所の常勤職員の平均」とかだったら 特養オーナーとその一族、老健の医者、あと看護師やPTなんかも含んでるんだよ 「平均が360万」は、それらも入れて引き上げた数字としか思えない 他業界でも平の給与って 業界平均から100万200万は 余裕で下回るからな 350万はなかなかの惨状じゃね >>457 それは介護だけじゃないだろ タクシーとか飲食、エステ業界とかでも平均出すときは オーナーや一族、名前だけの役員など含むからな 多分、平均のデータを出す時は地方の15万とか見てない気がする 各都市の優良な施設をピックアップして平均出してると思う >>125 ケアマネや事務員、運転手業務員なんかもな ヒラの介護職員の1人あたりの給料が上がっても、慢性的に人手不足では人件費は抑えられるよね 給料が上がっても長く続けることが難しいってのも困りもの でも定着率が悪くなっていって雰囲気も評判も悪くなって空きが目立って 安い給料で働く奴がいる限り給料なんて上がるわけないだろ馬鹿 医療と福祉は減額の方針だからな お国が真面目にボランティアで賄うとか基地外の考えだから終わってる >>465 これにつきる 介護保険制度は一度破綻させたほうがいい 経営が行き詰まってる会社と同じでもがけばもがくほど負債が膨らむ その負担は若い人が負う 糞みたいな制度だな コンサルとか入ってきて税金食い物にされて。 もう日本は70過ぎて介護が必要になったとき、家族か自力で金出せない人は 安楽死させるという法律作ったほうがいい 80才以上は全額自己負担か、安楽死+最低限の葬儀代かを選べるようにすればいいよ 介護福祉士は10年戦士から年100万程の処遇改善が約束されるんだろ?来年以降だったか うちの施設の介護福祉士誰も知らないという新制度ww それ、現行の処遇改善と同じでいくら労働者へ回すかは経営者の判断に任せてるから しっかりもらえる施設ともらえない施設にわかれると思う 要は15万で募集している様な施設を潰す政策だよ あんまりピンハネすると人材確保出来なくなるからほぼほぼ渡すんじゃないかね 事業所としても辞められてゼロより10年戦士抱えてちょっとだけでも懐に入る方が得だし ピンハネするが人は来ないと嘆いているがめつい経営者が地方には多いよ 賃料が高いシャッター商店街と同じ #介護士辞めたの私だ・・・か 体壊すからなあ 底辺と広く周知だれているから無理だろうな 終る業界だし 少なくとも、腰を壊した人は労災として一生救済すべきだと思う。 知り合いで、腰を壊してない人のほうが少ないもんな。 老人とは言え、身体を支えて持ち上げるのは重労働だ 外国人でいいよもう 外国人 年収300万 そこそこの人材はくるだろう そのかわり利用者も家族も思いやりや真心や善意は期待するなよ それが一番 来ないよ 介護職の需要があるのは日本に限った話じゃない 母国では看護師の資格を持った人材が、難しい日本語を習得して、他国より賃金が安く奴隷待遇とも言える日本へなんか来ないよw 母国ではエリートだもんな。日本で低賃金労働してくれるレベルの人材じゃない。 ならもう早いとこ破綻させた方がいいな いつまでもお客様気分でふんぞり返ってる今の高齢者を支えていたら 今の現役世代が40あたりで自殺を迫られる時代が来る たまに記事になる介護職の相談会みたいなの あれ見て若い人ならしがらみ面倒くさいと思いそうでさ やりがいの説明とか親身になって相談とか この業界長いけど正直ああいった催し気味が悪い しがらみも嫌だが 非正規があまりにも多すぎて意地の悪い無責任さに現場が常にギスギスしている なのに上は何も知らずに連携やチームワークをやらせようとする 違う管轄の人なら挨拶しても無視する様な現場でチームワーク? そんな事させるから刑務所の囚人みたいな労働環境なんだよ > 非正規があまりにも多すぎて意地の悪い無責任さに現場が常にギスギスしている 程度の差こそあれこれに近いものは感じる 正規と非正規は仕方ないと思うよ立場も待遇も違うし 困るのは非正規上がりの正規で感覚が非正規のままの人 これ過去の自分のことだったりもするので思い出すたび赤面する >>484 でもそれって、結局は非正規の妬みに潰されて続けられなくないです? 問題は正規より非正規が多い体型にある 他の業界は正規と非正規は壁があって仲良くしない それは良い住み分けなんだよ 介護みたいに気持ち悪い仲良しアピール 「いつも和気藹々、笑顔が絶えない職場です。」事をモットーにしていたら 正規と非正規は同じシフトで同じ仕事をして、昼食も会議も同じくやって そんな事をしていたら待遇の違いに不満があまり人間関係うまくいかないのは当たり前なんだけどね 民間企業ならそういう要因を合理的な見知で見抜くが、介護業界はない 最後まで精神論 でも一番感じる非正規の意地の悪い無責任さは フルタイム非正規によるパートへの意地悪だろうな パートなんて自分の勤務時間のことしか知らないのにそういう人材を狙って他の管轄の非正規がわざと知らないであろう仕事をふる もしくはパートを奴隷の様に使って良いと思っているフルタイム非正規も多い しかも若い介護職員はなぜか今いる職場での勤続年数が偉さに比例すると考えているらしく 働く施設を変えたベテラン介護福祉士へ対して「おいお前、あれやっとけ」みたいな口調になる 以前、なぜそんな口を聞くのか?と理由を聞いたら 「だって、芸人も事務所が変われば一番下っ端だし」と答えたのがいた 介護の人材はそういう感じなんだよな 神奈川しか知らないけど450万は数年働けば貰えるぞ。休日多いし残業も少ない。結婚してマイホームもザラ。 ドライバー、警備なんかやるより体やリスクを考えればいいと思うが。 介護に限った話ではない どこでも役員が金取りすぎなんだよ >>396 無能な人を救うのが政治家の仕事です。 無能な人が低賃金でいいわけないのですよ。 バカのやる仕事だからじゃないんですか? 実際、介護科がある高校なんて昔はとんでもないヤンキーやバカが行くような地元でも有数の高校ばかりだし、そいつらが低賃金なのは仕方ないよ >>6 その辺はただ単に同業他社が多すぎるからだろ アホみたいに美容師美容師って夢見てる奴は現状見てみろと 他の低賃金業界は需要が無かったり薄利多売だと思う 需要が無い業界は労働者が自分の給料に見合った利益しかあげていない 薄利多売の業界は可能な限り外国産で手薄いサービス 介護はあげた利益を経営者が異常に搾取し、需要はあるのに働き手がいない 日本人による手作業による手厚いサービスを求めクレーマーだらけ 悪い部分しかない >>490 昔は馬鹿のやる仕事でも人がやりたがらなかったりキツかったりすれば賃金はよかったのよ 今はそういう仕事を低賃金で押し付ける形になってるから バカがやる仕事だから賃金は安くていい、はなんの正当性もないよなw >>498 完全な資本主義ならそうだが、政治が絡んだりするとそうはならない。理論的には同じ仕事で非正規労働者が正規労働者より賃金が高くならないとおかしいのにそうでないことからも分かるはず。 なぜ、NHK職員や朝日新聞社員は「高収入」なのか? 俺はブラックと言われている運送会社のドライバーだが 介護上がりの奴が介護よりは全然マシと言ってるからなぁ 介護はどれだけ辛いのだろうね 人がメインの仕事だからな… ドライバーの相手は品物の無事故提供と時間 一方の介護は介護側・被介護側の安全も感情も問われる セクハラパワハラクレーマーetc. 感情の制御が難しいのは誰だって分かるはずなのに 他の仕事も大変だろうが、底辺と言われる仕事はあまりコミュ力を必要としない しかし介護は底辺集めてチームワークやれ!だからもう人間関係ドロドロだよ ナースなんて一人では来ない 必ず数人でやってきて指示を出して帰るのみ そりゃそうだろ 得体の知れない奴まで雇ってるのが介護だからな 介護職だけど資格を取って年収600万以上もらってる コンビニ店員やジャスコの店員やタクシー運転手と一緒だよ。 付加価値がない 誰でも出来る いくらでも代わりがいる経済価値のない仕事だよ。 だから低賃金なの 投資ファンドのCEOは報酬が高いでしょ?誰でも出来ないの F1のドライバーが高収入なのも一緒。誰も出来ないから価値があるの 出来るようになったらF1のドライバーも下層化する 単純労働のゴミクズが高い報酬を得る時代なんて二度と来ないから。 君たち低能は世界の下層に平準化され収斂するんだよ。 >>512 それはあるね ほぼ書類だしね エストニアみたいに電子政府にしてほしい 96%くらい減らせるでしょ公務員なんて ほんと遅れてるよ日本は >>514 エストニアはさロシアから侵略を受け 世界は沈黙し、女はロシア男性とのみ結婚を許され、男は奴隷として働かされた ロシアは「エストニアなんて国ないよね?元々」だった ほんの30年ほど前の事だ それ以来エストニアは国家は存在するとして世界中のあらゆるインターネットへデジタル国家として存在を書き込んだ 日本もそうなるかもな 頑張ってもスケールメリットない職種だから。 美容師と同じ。華やかでもオシャレでもないだけ分が悪い。 労働市場をつくって、転職できる社会になれば、 もっと介護の給料は上がる。 >>518 高齢者とその家族が福祉はタダと思ってさらにお客様気分だから無理 >>511 お前の職業を見下す姿勢は最低だけど 付加価値がないっていうか低いのは正解 ただ誰でもできないし 経済価値なんて関係ない なもんF1ドライバーの車遊びの方が価値はない >>519 だなタダじゃないしもっと保険料負担を増やすべきだな あと労働者は安易に低賃金で契約しないこと >>523 介護保険を払ってるんだからもっとやれ気分だからな たしかに安い施設で働く奴がいるから悪い その意味ではニートへは感謝しないとな 経営者が金とって従業員に渡さないからだろ それに夜勤で一人で20人見ろとはふざけすぎだろ 最低20人なら3人にはしろよ やりがいとか言ってるけど 認知症の人は感謝などしていないよ 盗った隠した噛みつく呼び出す メンタル強くないと無理だよ 施設経営者は何時もやめたいと愚痴ってるらしい 制度が現実と合わなくなってきてる ゲリゾウイミン党が安く抑えるような政策をしたからだろ 底辺層の社会観職業観がよくわかるズレだな。 んで一言、そう言う視点しかもてないから底辺なんたわ、オマイラ 日本は生活するには天国だが働くのは途上国の人も逃げ出す地獄 >>526 ほんとこれ、経験者かな? 子供相手ならすごくやりがいはあるんだけどね。成長するし持ち上げる事自体はさほど重労働ではないし。 年寄り相手なんか、全てが重労働だしこちらがやった事すら数分後には忘れる(笑) やりがいなんか皆無だよ。誰からも感謝されない、介護して当たり前みたいな感じだ。 ぶっちゃけボランティアだよ。 >>513 経営者以上に利用者なんだよな、搾取してるのは 確かにな、テレビで紹介されているような貧困老人はいるだろうが 施設に入るような老人は年金はお小遣いもしくは貯金して20万も稼いでいない若い人の負担で生活している >>47 介護も扶養義務にするなら現代版人返し令待ったなしだな >>9 誰でも出来たら離職率こんなに高くないんじゃない? 低賃金の前に体を壊すとよく聞くが >>537 来ないよ 介護士・保育士 集まらなくなってきてることなんて常識と思うけど 代わりはいくらでもいると思っていたらいなくなったオチじゃないの? 介護業界は敗戦間際の日本と同じ もう使い捨てる若者がいない まじで徴兵みたいに徴用制度できるんじゃないのか 一級国民の子供だけ上手いこと免除される制度つくってさ 特別徴集しても無理だろうな 高齢者がワガママ過ぎて、若者による事件多発だろう(といっても殴られたから押し返した程度の若者の暴力) 介護の質を落とす事をなぜ考えないのか? 生保80歳で安楽死法早く。 身内は親族でケアし時給2000円(深夜や休日は3000円)で対価をせわしない方々が世話する方に贈与すべき。 金がない場合は生保と同様。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる