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【IT】今、カネで奪い合いになる「人気職種」 ITエンジニアは若手でも2000万超
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0001ノチラ ★
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2018/04/10(火) 03:51:45.72ID:CAP_USER
1973年の石油ショック前以来という空前の人手不足の中、熾烈な人材争奪戦が展開されている。年収アップを勝ち取り活躍できるのはどんな人か、最新の情報を知る転職情報サイト編集長などのプロフェッショナルたちに聞いた――。
20代、30代、40代 転職で年収が上がる人の条件
「年功的賃金の本体では採用が難しいので、別会社をつくって、年収2000万〜3000万円で若いAIエンジニアや半導体技術者を採用している大手企業もあります」

こう語るのは転職情報サイトの「リクナビNEXT」の藤井薫編集長だ。年収5000万円を提示する中国系企業もあり、日本の大手もなりふり構ってはいられない状況だ。大手の中には給与をめぐる正社員間の軋轢を避けるため、契約社員にして高額の年俸を支払う企業も少なくない。

需要が高いのはテクノロジー系の人材に限らない。あらゆる職種で求人が殺到している。正社員の求人数を登録者数で割った2月の転職求人倍率は1.80倍(リクルートキャリア調べ)。職種別の求人数は前月比で34職種中19職種が増加。登録者数も29職種が増加し、うち24職種は過去最高となっている。転職者数は2013年の287万人から17年は311万人に増加している(総務省「労働力調査結果」)。

しかも35歳転職限界説が崩壊して久しいが、40歳以上の転職者も増加している。人材紹介業大手のJACリクルートメントの黒澤敏浩フェローは「40代の増加はもちろん、50代の転職決定者が13年から17年の間に4.2倍に増え、全体の1割を占めている」と語る。

転職求人倍率職種のトップは「インターネット専門職」(Webエンジニア含む)の5.66倍、続いて「組込・制御ソフトウエア開発エンジニア」の4.77倍、建設エンジニアの4.22倍だ。インターネット専門職は「IT企業に限らず小売業などウェブを販売ツールに使う多くの企業が欲しがり、組込・制御ソフトウエア開発はAI技術やIoTも含めて機械にソフトを組み込む電機・自動車などのメーカーが最も欲しがる職種で、ともにITエンジニア。1人を約6社が取り合っているイメージです」(藤井編集長)。

ITエンジニアは最低でも600万円
当然、転職後の年収も高い。黒澤氏は「ITエンジニアはとにかく給与をたくさん出すので欲しいという企業が多い。技術レベルによるが最低でも600万円。年齢に関係なく上限は2000万円ぐらい。正社員として最初から高い年収で入るとプレッシャーもあるので、入社時に一時金として100万円を出す企業もある」と語る。

だが、あらゆる職種が売り手市場にあるとはいえ、前職より高い年収で転職できる人は多くはない。黒澤氏は「景気がよいので転職しやすくなっているが、収益に直結する一部の高い専門性を持つ人を除いて、給与が同じか下がるのが普通だ。現在の会社でそれなりに貢献していても他の会社に移ると環境が変わるので当初は貢献度が下がるために給与を下げて入るのが一般的」と指摘する。
以下ソース
http://president.jp/articles/-/24865
0166名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 12:14:04.86ID:3ygITNPZ
JavaScript2日で出来るマンって老害ニップによく居るけどクロージャとか組み込み機能どころかesすら知らないんだよな。かといってjqueryに触ってるわけでもない。
単にスクリプトにマウント取りたいだけの無知なホラ吹き。
ニップにはそういうやつが多い気がするわ
0167名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 12:14:30.86ID:5K51XvbZ
国内だと外資以外でITエンジニア1000万超なんて、釣り餌以外に見たことないな
国内大手はいまだ人工単か80くらいの旧世界だから、年1000万なんて報酬は無理無理。
0168名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 12:16:35.68ID:sGAoXINR
正社員じゃない人は、いい機会だから転職してみたら?
特に、プロジェクトが炎上中の人は。
体(心)壊す前にバックレた方がいいよ。
0169名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 12:30:43.41ID:ShJWxWal
>AIエンジニア

どうせPythonができるだけじゃないの??
0170名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 12:36:06.04ID:sxFK6x23
残業実質100時間越えの人はさっさと転職した方がいい
今時終身雇用なんてあてにならないんだし、業界の経験があるなら
その次だって余裕で見つかるんだし
0171名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 12:38:55.95ID:9SMVWr5T
>>168
どうせ正社員の連中なんて非正規なんか交換可能な消耗部品としか思ってないよ。
クチではいろいろおだててくるけど、それはこの部品をなるべく効率よく稼働させるためのノウハウに過ぎない。
0174名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 12:47:55.44ID:cSivn7hU
2000万なんて提示してるけど
今まで散々ジャップ企業は性悪な本性晒してきたよね
絶対なにか裏があるもんだし警戒するわ
2000万でもジャップ企業なら行きたくない
0175名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 12:47:57.39ID:+BFTmCi8
>>124
都内はそれほどでもないぞ

いまの需要は名古屋からきてる。しかもこれまでと異なり給料が高く条件がいい
0176名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 12:51:55.53ID:S3xX6dJb
>>166
オマエ、オープンソースライセンスに汚染されていない、esとjquery互換のモジュール作ってと
言ったら、作れるんだろうね?
0177名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 12:58:55.48ID:S3xX6dJb
>>174
日本企業の場合、2000万はあくまでも採用実績のない架空の上限で、本当は、300万〜
2000万なんて求人だからねぇ。 

欧米企業でもその手の求人が全くないわけではないが、まっとうな求人は、上限と下限の
差は大きくても100万円以下なのが普通。
0178名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 13:09:36.39ID:lGnltgNU
医学部か地方公務員か。
皆騙されなくなってる。
結局、金を動かせる奴、金の前に座ってる奴が有利。
手足になって働いても先は長くない。
0180名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 13:30:06.16ID:cSivn7hU
>>177
だよなあ
こんなん間に受け取ると危ないよな
ジャップ企業が今までやってきた悪行から全てが胡散臭く感じてしまう

今在籍してる社員を猛特訓で鍛えて使えるようにしたらいいのにな
そのための正社員なんだからさ
0181名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 13:40:38.19ID:mJWPGYyr
>>143
> この転職しないと給与が上がらないのって理由が分からないんだけど…

アメリカがその風潮なのでITはそういうもの。
0183名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 13:51:17.19ID:3ygITNPZ
>>176
ごめん言ってる意味がわからない。
>>esとjquery互換のモジュール
esっていうのはjavascriptの仕様でjqueryはライブラリ。
javascriptはjqueryじゃないぞ。
esが動くかどうかはブラウザ側の問題だし
0184名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 13:52:54.59ID:dPwZhTJP
ITは今後数十年人手不足だから もうじき勤務医800〜1000万の壁を越えるだろ。
マジで難易度高くて金かかる医大行くよりコスパ高いよ。
必要な技術を自力で身につければいいと。
公務員なんか相手じゃないでしょ。

奴隷根性なのはIT会社にこきつかわれてる社員側では?
もっと価値を認識したほうがいいよ。
日本の大学もほとんど意味ないし=需要とマッチしなさすぎ
高卒で1200万目指せるのでは?
計算して技術を身につけて(最初は誰も教えてくれないので自力で覚えろ)
100万200万はかけた方がいい、それ以上かからないので、(マッチしてない)大学行くよりいい。
3年以内に800で募集し出すので、医大や公務員より遙かにコスパいいですね。

医療費はこれから上がらないので、医者の年収が800〜1000から上がることは難しい。
あと勤務医は夜勤や呼び出しの果てしないデスマーチがきつい。
医大合格がきつくて、卒業まで6年も時間がかかって国家試験あって、大学は金もかかって、
医師に合格しても勤務が夜勤,緊急呼び出し連発で やっと800〜1000

東大じゃなくて医大必死に目指すのがブームだけど
医者はもう弁護士くらいのオワコンだと思ってる。
「IT業界はクソ」って触れ回るのは新規参入潰しの方便としていいかもしれないがw
実際好転しまくるだろうなと。ついに
0185名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 13:53:35.44ID:jDaQcS4Z
俺もいま47才で今月転職だよ

給料交渉に疲れたが
希望の賃金を勝ち取れたから
転職の決心着いた
0186名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 13:56:00.53ID:DRyRb9at
日本企業って不動産でいうところの訳あり物件だからなあ
特にITに関しては碌なイメージしかないし
どうせなら大挙して日本に押し寄せてきてる韓国人でも大量に雇えば?
日本人よりITスキルあるし英語できるのも多いし
日本企業よ、健闘を祈るわ
0187名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 13:56:23.69ID:S3xX6dJb
>>183
オマエ、ホントにJavascript使いなの? 低レベルのコピペITドカタでしょ。

ttps://qiita.com/mizchi/items/3bbb3f466a3b5011b509
> ブラウザJavaScript != EcmaScript
> ESとはECMAScript の略ですが、ESにはブラウザの仕様は含まれていません。それらは
> Browser Object Model(BOM, navigator や location など) や Document Object Model
> (DOM, document や HTMLElement など) と呼ばれ、よく知られているブラウザ
> JavaScriptは、特定の暗黙のグローバル変数(window) 下で動く JavaScript と表現する
> こともできます。
0188名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 14:02:00.24ID:3ygITNPZ
>>187
isoがjavascriptの標準って決めたのがecma scriptだよ。
nodejsだろうがtype scriptだろうが暫くしたらes対応のシンタックスが使えるようになる。
qiitaなんて貼って何がしたいの?
0189名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 14:05:33.36ID:3ygITNPZ
グローバル変数はwindowでもいいけど普通GLOBALとか書かない?
気持ち悪いなぁこいつw
0190名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 14:13:21.84ID:3ygITNPZ
>>187
protoで辿ると処理系によらない部分があるでしょ?
ObjectとかArrayとか。thisの扱いが処理系によって違うなんて事はないよね?
だから仕様って言ったんだけど標準って言った方が正しいのかな
0191名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 14:33:08.91ID:S3xX6dJb
コピペ房が必死ダナ。別に標準とかライブラリだからなんて言い訳にならんよ。 自分で
ライブラリの1つも書いたことすらないのかな? ITドカタなら仕方ないけど。
0192名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 14:36:34.30ID:3ygITNPZ
>>191
普通に書いて公開してるよ。
可哀想だからこれ以上おまえに突っ込むのはやめてあげりゅ。
>>166の見本みしてくれてありがとなw
0194名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 15:20:22.83ID:UWa2LtcW
>>192
あなたが、本当にライブラリを書いて公開していたら、jqueryがライブラリだからって理由に
ならないことが理解できるはずだけど?
0195名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 15:24:39.51ID:3ygITNPZ
>>194
何の理由を言ってるの?
日本語はきちんと使ってくれ
0196名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 15:30:30.30ID:VGCS4uiL
状況がそろうまで、それなりの待遇はします
状況がそろえば、それまでで切り捨てます
0197名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 15:32:39.46ID:3ygITNPZ
>>194
こういうそれっぽいこと言おうとして意味不明な滑ったことしか言えない奴ってなんなんやろ。
自分を少しでも賢しく見せたい醜いジャップのメンタリテーが透けて見えるわ
0199名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 17:03:33.75ID:ByamEvCa
若手2000万って上司はどうすん?
800万で上司やれとか言われたらモチベ下がりまくりやし
AI人材の管理職なんておらんやろ
0200名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 17:18:11.24ID:3ygITNPZ
中卒とブサヨの煽り合いでもきちんとコードを書く教養と最低限の英語の知識があるのがケンモ。
ガイジがえーあいえーあい言って猿並みの知性すらないビジ板。
うーむ…
0201名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 17:20:36.17ID:J91FIE9V
収入は35才700弱でたいしたことないけど、ホワイトなんで辞める気はないな
ほんとIT系でよかた。
有給25日+完全週休5日+夏休み+GW10連休とか余裕で月の労働時間140h位。
裁量労働で出勤時間も自由、もちろんテレワークも可。
0202名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 17:43:16.37ID:iU1i85qH
働く方も扱いで手の抜き方アップだから
それに苛酷になったらやめればいいだけだ
ほいほい移って下らない仕事にからめとられないようにすればいいんだよ
だっていい仕事したって誰も評価しないし次のゴミ仕事が降ってくるだけ
0203名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 17:47:41.86ID:2CbN1PMf
IoTやAIで就職先ができたのか
0204名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 18:15:57.59ID:GRgjrrMA
お前らエンジニアじゃねえから
0206名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 18:18:54.31ID:Y0eOKyDb
>>164
やる気のある中高年を少し教育すればPythonでAIライブラリ使うくらいならできるから活用してもらいたい
0207名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 18:20:49.21ID:+QtDQohR
アメリカの話
0208名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 18:52:46.80ID:8dAtDpja
小学校のIT教育が始まるけどそれより安くて年齢制限もないITスクールを業界と国で作った方が企業にとっても国にとってもプラスじゃないかな
0209名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 19:33:47.69ID:omkdOj6a
ITなんて騙して入れるのが仕事だからなw
2週間研修したら3年の経験者と経歴書は捏造するし
他社の偽造名刺を渡して客先に突っ込むしで
良くこんな糞みたいなやり方で長年続いてきたよなw
0210名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 20:22:14.43ID:tfOlRrAh
大手の建設コンサルに勤めているけど、ヘッドハンターからの電話が鬱陶しい。電話番号をどこで調べたのか謎だ。

転職面倒くさいし、客先は変わらんので余り転職する気にはなれん。目の前に札束積まれたら考えるけど。
0211名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 20:38:48.73ID:g7VCK1sQ
>>210
年齢と今の年収は?
0212名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 20:43:48.27ID:hu/von69
派遣PGだけど何の手当もなく、交通費も自腹で年収400だよ。
0213名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 20:49:22.16ID:CIYnVZEN
>>143
日系は何処も高給職位が老人に押さえられてて、何年も空席待ちの若手が行列を作ってるよね。

その行列をショートカットするには転職が手っ取り早い。
0214名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 20:58:49.09ID:3ygITNPZ
ジャップランドには夢も希望も無いなw
技術もない訳だが。ネトウヨどうするんや
0215名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 21:01:02.54ID:CIYnVZEN
>>150
俺もこのパターン。
年収550万円から800万円になった。
応用情報技術者以上の資格と数年間の業務経歴があれば、
転職コンサルが最低でも現職の1.3倍は提示してくる。
0216名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 21:11:27.02ID:jEt+I0AN
2chらしい低レベルな争いが発生してるな
日本の底辺ITを見事に表してる
0217名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 21:18:24.16ID:Wv/2Km/d
文系出身者はITエンジニアに夢見るなよ。

文系大卒→上京後、未経験でIT企業就職(年収250万)
→特定派遣でオペレーター現場を転々して20代を過ごす(年収300万)
→オペレーターリーダーに昇格(年収350万)

お先真っ暗。
0220名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 21:40:34.18ID:CIYnVZEN
>>219
年収の約3倍の売上が求められるから、1日あたり8時間労働としたら、
概ね時間単価15,000円ぐらいだな。
0221名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 21:54:25.93ID:SFn8wKpY
単価もだけど仕事の質も求めろ
頭数揃えて力技で動かしてるようなのは勉強にならんし後に続かんぞ
0222名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 22:04:19.34ID:BDJsyHJh
>>217
高卒だけど
年収350万でプログラマーになって
10年で年収650万になったけど
0223名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 22:07:27.15ID:BDJsyHJh
>>220
飲食業じゃないんだから…

プログラマーの労働分配率は70%、なんなら80%出しても会社は利益が出る
つまり70だとしても1400万も売り上げあれば余裕で利益が出る

まぁ若手に1千万出す会社は受託はやらんだろうけど
0224名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 22:10:24.19ID:Wv/2Km/d
>>222
未経験から開発現場に潜り込めるかどうかが肝心だよ。運が良かったな。

自分の会社は文系出身や情報系以外の専門卒は2週間の研修の後、
オペレーター現場に全員ぶち込みでした。月単金35万スタート。リーダーで50万。
だから年収350万はリーダーの収入だね。今もそんな相場。
0225名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 22:12:04.03ID:Icq1cdV6
ITインフラ系エンジニアだけど今の会社給料上がらんから転職しようかな
0226名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 22:14:24.12ID:tAIAmPEh
会社で委託してるエンジニアの人に委託費を月百万オーバーで払ってる。エンジニアってめっちゃ稼いでるだろ。
0227名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 22:21:21.66ID:BDJsyHJh
>>224
会社選びの失敗だね
0228名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 22:27:19.95ID:Wv/2Km/d
>>227
売り手市場だから会社はとにかく選べ。
今は40代未経験でも採用されるかもしれないが、
ほぼ派遣でオペレーター現場やヘルプデスク要員だと思う。
それだと年収300万行くか行かないかだ。

客先常駐でも二次受け三次請けでもいいが、
とにかく開発現場に潜り込まないと次が無いぞ。スキルも年収も上がらない。
せめてネットワーク系かサーバ系行かないと詰む。
0229名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 22:36:35.52ID:BDJsyHJh
>>228
実力つけて転職できる環境選びは大事だね
何よりも好きかどうかが大事だけど

好きなら自分で勉強するから
どんな環境からでもマシな職場に転職できるよ
0230名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 22:54:24.09ID:QmlvHdsH
高給もらってんのは翻訳家じゃないぞ?
間違えんなよ。
SEなんてお呼びじゃないからw
0231名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 23:07:32.02ID:9oh8WyZh
俺んとこ、ど田舎じゃが、月20万円いかない。両親年寄りで都会にいけない。
ネットで仕事はできるんか。メールで送れるならおkか?
0232名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 23:11:38.12ID:Ll7jH4kz
>>230
SEって使えないんか?
プログラム出来て当たり前ってよく聞くけど?
SEはプログラマー経験してからじゃなかったけかな
0233名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 23:48:23.32ID:CIYnVZEN
>>231
ネットでOKだったり、遠隔地オフィスを設けてる企業もある。
リクルート、DODA、@typeとかの大手の転職エージェントに聞いたら無料で教えてくれる。
0234名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 00:18:19.68ID:ZtJ08Lni
>>232
今のSEはプログラムできないやつ多いぞ
そういうSEが作る設計書は大体悲惨だし見ても全然わからないからな
前いたJavaのPJでは設計書に「○○チームのXX共通機能を使って値を取得」しか書いてなくて
クラスもメソッドも引数も不明でどうやれば良いのか全く分からない設計書とか普通にあったしなw
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/11(水) 00:28:38.39ID:XYimRYcV
年収2000万も貰える人は少ないよな
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/11(水) 00:41:53.99ID:4V44yN+d
>>234
基本設計書ならそんなもんだよ。しかも詳細設計書に落とし込むのはmakeするお前だし。
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/11(水) 00:49:26.57ID:L9nXQCiT
>>237
実現不能な仕様を出して
言い訳は「俺の仕事じゃない」
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/11(水) 00:53:01.94ID:bnKyLx5+
>>211
42歳。年収は750万円ぐらいかな?
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/11(水) 00:54:04.96ID:gQ3COxuV
>共通機能を使って値を取得
そうだ!中国に外注してしまおうw
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/11(水) 01:24:23.17ID:FViO7u0G
>>235
ポテンシャル採用というか、研修をたっぷり2年位やればいいんだよ
最初の1年は社会人基礎力研修を含めた一般的なものに加えてプログラミングを半年、2年目はOJT
雇用保険が余り気味なんだから不人気業界、不人気職種の人員充足のために金を引っ張ってくれば良いのさ
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/11(水) 01:32:49.94ID:i6PgQyRK
これリクナビと広告主のステマだろ
今までデジタル土方とかIT土方とか言って散々使い捨てにして来て
急に待遇が良くなる訳無いだろjk
待遇良いのはコードも書けない連中ばかりで
物作りは4次下請にやらせるのが実態だろ
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/11(水) 02:29:28.47ID:f7zxB3+7
IT技術者の給料は、総合職とは別系統にしろ。

年功賃金は、ガラパゴス日本だけの奴隷システム。これは、事務職だけにしとけ。

技術者は別コースで、初任給1000万円にしろ
0244名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 05:27:10.25ID:0pgwvIhv
期間限定無料版USDJPYのEAとインジケーターを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://hjkl-08789.bloggeek.jp/archives/6963379.html
0246名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 07:59:33.91ID:ZnoN42RP
>>238
Windowsの案件にMacのUI書いてドヤ顔して
俺はセンスがいいからとか抜かしたど阿呆を思い出すわー
とりあえずUI再現するコスト計算してやったら無能呼ばわりするしホント面倒くさかったわ
0248名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 08:11:54.79ID:Wqq9sChk
高プロ制当てはめられてブラック以上に超長時間働かされるんだろうな
2000万払ってやってるって負い目を与えてさ
日本企業はこういうエグさがあるから嫌いだわ
法の隙間ついて悪用するのだけは上手いからね
0250名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 11:00:31.40ID:9wmsc0F2
今望まれてるのはこれまでシミュレーションソフトウェアとか作ってた層ね。
論文中の式を理解して自分で組み込めるような。
SEとかより実験や解析でコーディングしてる研究開発者の方が素養がある。
0251名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 11:00:37.64ID:6sIGYaLl
年収2000万の人が入ってきてその組織は成り立つのか?
いくら別会社にするっていっても正社員の奴らは士気下がりまくるだろうな
それに日本人は嫉妬深いから誰かが2000万プレーヤーの邪魔しそう
全体的な目で見たらパフォーマンス落ちると思うわ
0253名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 12:47:33.98ID:vhXyK4tM
>>252
事務職なら可
0254名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 12:48:23.22ID:Bwh1fYC/
>>249
軍隊式奴隷調教だからな
若いやつまでがこれに意味があると思ってることが
日本がIT後進国たる所以
0255名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 12:51:21.83ID:rwN+z2h4
>>250
それそれ
企業はやる前にそれやったらこうなるよって教えてくれる人が欲しいんだよ

むかしのアホは取り敢えず俺達でやってみようぜってノリで
何も考えず突撃して壮大に自滅した
MRJとか東芝の原発事業とかシャープの液晶とか
0256名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 13:02:12.33ID:nqqoaeBX
日本には、アホみたいに楽なあいてー企業もあるんやで
0257名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 13:05:18.33ID:zcpyDuT9
>>251
「人気俳優が年収2億円でそのプロダクションは成り立つのか?年俸300万の大部屋役者の奴らは士気下がりまくるだろうな」「全体的な目で見たらパフォーマンス落ちると思うわ」

クソブラック経営者の典型論理で、おまえがそれだったら目も当てられんな
もしそうならおまえも会社がどんなに儲っても給料を年500万以上に、ほかの社員以上に生涯絶対にするなよ

「座って印鑑押しているだけの社長や取締役が年収2000万でその組織は成り立つのか?正社員の奴らは士気下がりまくるだろうな」 よほど成立する理屈だ
0259名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 14:51:58.47ID:f7zxB3+7
IT技術者の給料を上げろ

中韓に負けているぞ

新卒1000万円にしろ
0260名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 18:26:22.69ID:iiHaAK/H
人気はキャッチャーとGK
0261名刺は切らしておりまして
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2018/04/11(水) 22:26:47.88ID:BD9zDvlk
忙しい時に辞めると上がるんだよ
人手足りないんだからね
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/12(木) 00:28:32.19ID:ehwt+3s7
>>259
ヘル朝鮮のサムソン電子は東大より難しいソウル大学校卒でもなかなか
入れない超氷河期とか報道されているが・・・。
あんなバケモノ級が高度専門職として来たら一部の天才以外皆駆逐されるぞ。
ITゼネコン元請けで丸投げと炎上案件だけやってるところはまだしも、、、
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/12(木) 06:46:47.21ID:31T3Nimq
ITエンジニアが一斉に退社したら年収上がるだろうな。
辞めないから年収が上がらない。
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