【社会】日本はなぜ子育てが世界一難しい国になったか？50年で変わったこと
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日本の子育てが大変なのはなぜ？ 母親がだらしないのか？ 育児不安をもたらすものは何か？ 家族社会学が専門の落合恵美子・京都大学教授が、この半世紀に起きた変化を指摘する。
子育てが大変なのは日本だけ？
子育ては大変だ。
その責任と負担の重さに、育児不安や育児ノイローゼと呼ばれる精神状態に陥る母親も少なくない。しかし子育てという重要任務を担う以上、それはある程度やむをえないことだ、逃れえないことだ――という「常識」を信じ込まされてはいないだろうか。
わたしもかつてはそう思っていた。
そこで、海外調査を始めた。他の国の母親たちはどのようにしてこの問題に対処しているのか、と。
しかし、「育児不安ってありますよね？」と質問を始めようとしたとたん、つまずいてしまった。
育児不安とか育児ノイローゼという状態を理解してもらえない。
日本では子育てに専念している母親が孤立感と重圧で苦しんでいると説明しても、育児と仕事の両立で忙しくて悩んでいる例はあるけれど、子育てだけをしていて苦しいなんて聞いたことがない、という反応しか返ってこない。
アメリカでも、ヨーロッパでもそうだった。東アジアや東南アジアの国々でも。中国では、「だって子育てって楽しいことでしょう？ みんな子育てがしたくて、両方のおじいさんもおばあさんも子どもの取り合いしてますよ」と笑い話になった。
そんな経験を重ねるうち、わたしの中で「常識」が逆転した。
そうだ、子育ては楽しいことだった。子育ては大変だ、とここまで思い詰めているのは日本だけじゃないか。
日本は世界の特異点なんじゃないかと。日本ではなぜこれほど子育てが大変になってしまったのか、その原因を解明することが、新たなプロジェクトとなった。
「昔の母親は偉かった」という決まり文句
さあ、ここで考えてみよう。日本の子育てはなぜ大変なのだろうか？
「それは日本の母親がだらしないからさ」
どこからか、そんな声が聞こえてくるような気がする。
遡れば1980年代、わたし自身が子育てで一生懸命だった頃、「育児ノイローゼ」が社会問題になった。
その時、沸き起こったのが、若い母親世代へのバッシングだった。都会育ちで苦労を知らないからそんなことになる。偏差値世代は育児書に頼りすぎるからだ。
そして決まり文句の「昔の母親は偉かった」。昔は家族だけで立派に子育てしていたのだから、今もできないはずはない、と言われた。
自分が批判される立場の若い母親であり、社会学者の卵でもあったわたしは、なにかおかしいと思った。そこで兵庫県の委託調査をさせていただいた機会に、自分と同じ2歳児を抱える家族の調査を実施した。
そしてその結果を、1960年代に社会学者の森岡清美先生たちが東京郊外で実施した調査結果と比べた。立派だったと言って引き合いに出されるのは、だいたい1960年代の母親や家族だったからだ。
そして二つのことを発見した。
第一に、1960年代の幼児を抱えた母親たちは、近隣の人たちとあまり付き合わず「家族だけで」子育てしていたように見えるが、実は別世帯に住む自分の姉妹たちと頻繁に協力し合っていた。
これはわたし自身の子ども時代の経験とも合致する。田舎から出てきて東京各地に住み着いた母の姉妹たち4人は、毎週のように互いを訪問し合っていた。そのたび、わたしもいとこたちと顔を合わせ、きょうだいのように遊んだ。
「家族だけで」と言っても、その「家族」の範囲が今よりずっと大きかったのだ。正確に言えば、「家族」というより、「親族ネットワーク」だった。
しかし、1980年代に母親になったわたしたち世代では、4人や5人きょうだいのいる人はめったになかった。せいぜい2人。頼ろうにも、きょうだいがいない。
親族による育児サポートとして、きょうだいの支援をあげる人はほとんどおらず、親族で頼れるのは子どもにとっての祖父母だけになっていた。
祖父母はいくらがんばってくれても、体力に限界がある。こんなに条件が違うのに1960年代の母親は偉かったと言われてもね、と反論できる根拠が見つかった。
しかし、1980年代の母親たちも、黙って耐えていたわけではない。
縮小した親族の絆の代わりに、近くに住む母親どうしで協力し合う育児ネットワークを作りあげていた。これがわたしの調査の第二の発見だった。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55108 副業を禁止してる意味がわからないよ
昔は所得が低かったら山や海の近くに住んで
イノシシとったり畑世話したりして食料を
自分で調達して食費を浮かせようとした
余れば作物や肉を仲間に売ったりもしただろう
副業を禁止するどころか、しなきゃ生きていけなかった >>297
はあ？一人暮らしのコストアップ何の意味があんだよ 東南アジアなんて仕事つけなくてヒマなら、市場で
生きた豚買ってきて餌やってそれ食えばいいって考え方だから
日本みたいに、就職に失敗して鬱になるとか自殺するとかいう
概念すらないよ。就職に困るということがわからないらしい
いやいや手持ち無沙汰で食えないなら
てめえでてめえの飯つくりゃいいじゃんてスタイル
これが本当の社会の姿だと思う。いつから変わって
しまったのだろう >>298
イノシシをさばいていたのか
日本人じゃないだろう >>298
今、畑すら手に入らんからな
農地の取得制限のせいで >>302
はあ？イノシシ位一般人は食うだろ
肉食わないとかどこのお貴族様だよ 賃貸を職業とはしてなくて、無駄に広い持ち家をもてあましてる人
（多くはやもめの老婆）が余ったスペースを若者に下宿として
貸し出す かつての 書生さん や 下宿 の復活を提唱する人は多い >>3 六つの内２〜５番目が大きな要因だろう。特に、生活コスト、サービスの縮小、消滅が大きい。 >>305
限られた地域はあるか
地域外は鶏かウサギくらい
魚は勿論さばくがの >>7
ベビーシッターとか、メイド制度は
奴隷制度の名残だぞ
移民問題、人種問題で社会崩壊するだろうね >>281
複数の国で長く暮らした経験があるが、子供にもっとも厳しいのは日本。韓国が次くらい。 >>232
メイドって事実上の移民政策だぞ
そのメイドの老後や家族はどうなるの？
それも面倒見るのか？ 結局メイドだの何だの、フェミニストが結論ありきばかりだ そして低所得男子の未来の妻
むらむらして家で働いてるメイドさんを襲っちゃう
越前松平候の発祥もそれ
正室以外の血統をつなぐ
ポルノなんかではありふれたネタだけど
むしろ家事よりもこっちのほうが本命 本当は出産子育てしたくない女性にまで産め産め圧力かけて産ませるからじゃね？
日本て結婚＆子育て半強制的だよね
全ての女がしたいと思ってると誤解しすぎ
だから産後うつになるんだよ 公共の場で騒ぐ子供を注意したら
母親「あの人が怒ってるから止めましょうね」
これに対する社会の反撃が始まり今があるのだと思う >>315
産後鬱は体質だから本人の意思とは関係ないわ ＞日本はなぜ子育てが世界一難しい国になったか？
これには実に単純明快な解答がある
それは「フェミニズム」が権力を持ってしまったことだ >>303
源頼朝や義経や諸葛孔明など、お前戦場指揮官やる前はニートじゃねえか
と揶揄される人たちも、実際は薪集めたり畑耕して自分の食い扶持を
自弁していた自給自足副業農民
昔はコンビニもプロパンガス設置業者もいない。何から何まで自分でやる
必要があった。無業だったといっても生きていくための雑務はめちゃくちゃあった 副業を禁止することを禁止する
これでたいていの日本の社会問題は片付く 食い扶持を他にもっていれば
おまえここを辞めたら食っていけないだろ！
だったら我慢して働け！とブラック企業に
おどされて低待遇に甘んじることもなくなる >>1
>しかし、1980年代の母親たちも、黙って耐えていたわけではない。
>縮小した親族の絆の代わりに、近くに住む母親どうしで
>協力し合う育児ネットワークを作りあげていた。
いまはみんな働いているからね
80年代だと仲の良いママさんグループでおやつを作ったり
たまには車で遊びに行ったりと楽しく育児をしていた 一極集中で狭い。２０年前から働いててずっと無理と思ってたら、こうなったか。そもそも誰も文句言わないのがおかしい国だと思ってた。 自己愛が強く他者を認めないやつが多い。ゆえに子供に不寛容。
全国民、余裕のない子供みたいなもの。外国の奴らは若くても大人びてるよ。
というより日本人が極端に子供っぽいんだ。子供に子育ては出来ない。
昔はそうでもなかった気はするけどな。
著名人、有名人みてても、1980年代くらいまでの日本人は老けてる。
当時20代の歌手や芸能人思い浮かべても大人っぽいよ。
今は40代でもガキっぽい。これは一体どうしてなんだろうな。 でも今の20代は男も女も生意気なのはいないからな
アラフォーはチンピラのようなのが多い 世界一難しいって、嘘つくなよ。
と思ったら、現代だった。 >>325
生意気って、大塩佳織の件とかレイプしといて
無茶苦茶にしたのあんたら小泉純一郎でしょうが
開発も糞ももう無いが >>325
チンピラとかヤンキーみたいなやつの方が早婚で、落ち着く(老ける)のが早いよな。
日本人は大人になるのが遅くなったんだよ。だから晩婚になり、出生数が下がり、
独身時代が長くなることで贅沢になり、子育てが困難になった。
大学進学率が上がり、社会に出る年齢が遅くなったことが一因だと思う。 地雷に怯えたり、今日食べるものが無かったり、労働力だったりする国もあるだろうに
何で世界一難しいとか言う話になるんだよ？ 私が感じるのは「文化の押し付け」がこの数十年で異様に高まっているのだと思います(;^_^A・・・
文化には単位があって小さいものから個人（自分）→家族→会社→地域→産業→国家という風に重層構造になっているかと思いますが、
昨今の日本は総理大臣が「美しい国、日本！」などとゴリ押ししたり、
詰まるところ大きな文化から全体主義的な傾向を強要される傾向が強いのです(;^_^A・・・
そうするとどこかに防護柵を設けないといけないという防衛本能が働きますから、
自分という文化のすぐ外側にある家族という文化を排除することで大きな文化からの強要から距離を置きたい。
そうした気持ちがどうしても湧いて来ると思うんですよね。
そういう私も家族を極端に避けることで大きな文化からの強要から距離を置くという方式を採用しております(;^_^A・・・
もちろん独身ですし、肉親ともほぼ絶縁状態ですね。戸籍を移したり財産の相続放棄をしたり縁を切るにも手続きがありますので面倒ですが、
いくら強要されようと「社会の文化」に人々を幸せにする力など無いと思いますからね。
ようするに面倒を押し付け、個々の自由を制限する口実が社会の文化なのです。
そんなものを重んじたところで誰も幸せになど成りはしないのです(;^_^A・・・
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁・・・新思想σ原理開祖） うちで壊れたhp B110ってプリンター
官僚が目の敵にしてるけど、頭がでかくなるとかで
インクのHewlett-Packard 178のロゴつけたヤンキー餓鬼の車よく見るけどな
どこが生意気じゃないんだと、どうせ印刷だけの嘘なのに 昔はどんな爺さん婆さんも他人でも子供には優しかったが
最近は自分の孫でもウザがるんだよな。 >>333
それだけ「何となく」だったということです(;^_^A・・・
当たり前だから、文化だから、と押し付けられて結婚して子供を作ったものの？なんです。
私が結婚や子作りをしない理由も案外ハッキリしてまして、
私の父親は父親をしていることに全く楽しそうでは無かったんですね。
文化だからという理由で楽しいとも思わないことを我慢してやっていたわけです。
そんな人生を間近で見ていたら「無理してやるほどのことではない」と嫌でも思いますよ(;^_^A・・・
ちなみに私の父親はすでに故人なのですが葬儀には親族がお義理で来ただけで友人は一人も来ませんでした。
つまらなそうに生きていた人間の葬儀なんてそんなもんなんですよ。誰も感謝もしないし尊敬もされないです。
若くして亡くなっても惜しまれすらしないです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） 中曽根が現代にカースト創って代々の利権守ろうぜって言って大体成功したのが現在なんでないかね 何と言いますか(;^_^A・・・
「我慢してる自分は誰かの役に立っている」なんて言い訳してるやつは、
結局のところ己と向き合っていないだけなんですよ。
己とすら向き合えない人間が誰かから敬意を払われるでしょうか(;^_^A？
自分の子供からすら尊敬されないんです。
どれだけ敗北を重ねようとも己が何に満足する人間なのかを探究する気持ちは忘れないでください。
望むこと、欲すること、それを求める気持ちを忘れる人間にはならないでください。
そうした気持ちを持たないのはただの動物です。人間ではございません。
人として生まれたからには人であることに不屈であってください。
そうすることで世の中の全てが敵になるのだとしても、私だけは貴方の味方として共にその心と在ることでしょう。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁・・・新思想σ原理開祖） 何と言いますか(;^_^A？
やはり人間の本質とは「文化との闘争」なのだろうなと思いますね。
けして文化に屈することなく文明を育てようと立ち向かう。抗う。
それが人間の尊厳なのかなと感じます。
私が殊更、世の文化を軽んじ嘲笑するのも人で在ろうとする気持ちが人一倍強いが故なのだと思います(;^_^A・・・
文化など糞食らえ、俺は進歩したいんだ。そう思っている。
皆さんもそろそろ「文化などというものは総じて糞である」ということに気付くべきですし、
その時が来たんじゃないのかな？と思えますね(;^_^A ですので、私は人間（ヒューマンビーイング）であるが故に、
文化などというものを何一つ作るつもりはなく、また如何なるときも文化に頼るつもりはございませんし、
勿論、文化を重んじることもないですし、自分はそう出来るはずで、そう在らねばならないと信じています(;^_^A
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） トンキンみたいなところに人工の三分の一も住んでて
子育てが難しいって、そりゃそうだろ >>1
世界一って何を根拠に言ってるの？
アメリカみたいに医療費馬鹿高いわけでもなく、戦争で家から焼け出されるわけでもなく、蛇口ひねったら衛生的な飲める水がでてくる国で。
女性の自由を追求した結果、結婚しない自由、出産しない自由を女性が選んだだけじゃん。
お見合いしてみたけど、要求が凄いよ。給料高くないと嫌、田舎は嫌、転勤は嫌。
給料高いサラリーマンは全国転勤だし、転勤ない中小企業は給料安いので、女性様の要求を満たす人はほとんどいないよ。 そうやってあなたの差別的見方をぶちまけられてもな。金だけじゃなく、多くの女性は同時に相手の人間性も見てると思うよ。
それなりの数の女性と付き合ってきたけど、こっちに金がないときでも大半の女性は尽くしてくれるもんだけどな。
日本にもすばらしいところはたくさんあるけど、子供への給付の少なさは酷いものだし、子供に対する視線も冷たい限り。戦争してる国よりマシ？なぜそこと比べるのさ。
欧州や北米などの良いところを見習い取り入れていくべき。でないと向上しないよ。 >>342
現実を直視した方がいい
統計的にも低い年収の未婚率は特出している
国レベルを高々何人かの個人的な経験で全体を語らない方がいい >>344
>>341が個人的な例で批判を展開したから、同じように個人的な例を用いただけだよ。
年収と既婚率がおおむね比例してることなんて知ってる。
https://news.mynavi.jp/article/20130719-a007/
ただ年収200万から300万以下でも8割は交際経験がある。金が小さいとは言わないけど、すべてってわけでもない。
匿名の条件下とはいえ差別的言動をしてしまう人間性の方が、もてない原因として、よほど大きい。 「俺がもてないのは女が悪い」
こんな男がもてるわけないじゃん。 >>345
>年収200万から300万以下でも8割は交際経験がある。
>もてない原因として、よほど大きい。
金を持っている人が人間性もするれているってか？
この発言の方がよっぽど差別的発言なのだがw >>347
修正 金を持っている人が人間性も優れているってか？ >年収200万から300万以下でも8割は交際経験がある。
普通に考えればああ金の切れ目が縁の切れ目なんだなって判断になるが
その8割に人間性に問題があるってあんた何様なの？って感じだなw >>347
稼ぎと人間性の関連なんて書いてないよ？
>匿名の条件下とはいえ差別的言動をしてしまう人間性の方が、
>もてない原因として、よほど大きい。
これは>>341個人を指してるのは明白でしよ。ちゃんと改行して、空白もいれてある。
関係のない前段と後段をコピペでくっつけないでくれ。 >>350
あんたこそ話をそらすなよw
現実問題として存在しない身の丈に合わないものをねだってこうなっているという指摘でしかない
それは結局自分で選んだ自由の結果だよねという話しでしかないね >>351
だいたいさあ、
>その8割に人間性に問題があるって
>あんた何様なの？って感じだなw
俺の書き込みのどこを読んだらこういう勘違いをするんだ？年収三百万以下でも8割は交際経験があるって書いたんだよ？逆に解釈してる？ >>352
アホか、8割もあってそこから結婚率が低いなら
年収と相関関係があるって結果があるのだから
年収が低いから結婚しなかったという結果が出てるだろ
人間性とか言い出すあんたの方がよっぽど偏見に満ちている ああ、なるほど。
・8割は交際経験がある。
・でも結婚してない奴がいる。
・人間性が悪いという指摘だ。
こういう感じ？いやいや...きついな。日本語大丈夫？
とりあえずソース見てくれよ。年収500から600でも交際経験ありは9割で、年収300万以下との差は12パーセント。小さいとは言わないけど決定的要因ってほどでもないよねって話。 >>353
だから人間性と年収を関連させてない。それはあなたの創作。妄想と創作で批判されてもなあ... 婿入り推奨でいいんじゃね、爺婆同居がてっとりばやい。
嫁姑は揉めると最悪だけど、男同士は力の上下決まれば従うもんだ 子孫の生活の基盤を破壊してきたからね、年寄りに最低限のモラルがなかった >>353
・年収に倍の開きがあっても、交際経験率の差は１２パーセント。
金の有無は小さくないが決定的要因ではないと示すため。
・女性に差別的言動をする人間がもてるわけないじゃん。
>>341個人に対する皮肉。
これでわかるか？わざわざ行を変えて空白行まで入れてあるじゃん... ウチのオカンが会社の社宅の団地住まい
だったから、いざと言うときは同じ歳の
子供がいる人に面倒みてもらってた、
逆もしかり、便利だったと言っていた
ご近所付き合いの無い今の都会で子育て
って大変だと思う、相談もグチ言うことも
出来ないし >>351
>現実問題として存在しない身の丈に合わないものをねだって
>こうなっているという指摘でしかない
女性差別がお好きなようで。
「俺がもてないのは女が悪い」
こんな男が女性に信頼されると思う？ ことに団塊ジュニア世代における非正規就労の実態や、経済的に結婚できない子供を持てないという状況を軽視するつもりはない。深刻な問題。
ただ、だからといって「女が悪い」と言ってしまう人間性を評価できるかと言えば、それはまったく別の話。
おまえの性格が悪いだけじゃん、と皮肉りたくもなる。 >>361
ほう、世の中結婚している人物はそんなに人間性が高いのかw
現実的に考えて婚姻希望が確か9割ぐらなのに
未婚がこれだけ多いのは条件がかみ合わないからなのは明らか
男女がほぼ半数で条件が良いのはごくわずか
その条件を追いかけてたら極一部の人以外は結婚できないよなあw
>1の条件にしても家等の干渉を嫌った結果自分達でハードルを釣りあげた結果でしかないな
見合なんかやったこと無いが現実の年収分布を無視した条件なのは誰でも知っている
それだけの話だなw >>364
ハードル下げれば良いのでは？
結婚したいのにしたくないて訳が分からん。
自己評価が異様に高く相手に求める基準も高い人間が殆どてことかね？
己を過小評価出来れば見えてくるモノもかわるのかな？
幸せの尺度が高過ぎてどこまでも不幸せな人と似てる気がする。 >>364
だからさあ、俺は一度も人間性と既婚率が相関するなんて書いてないわけ。あんたが勝手にルサンチマンを爆発させてるだけで。
年収が倍でも交際経験は12パーセントしか変わらない。金は大切だけど、それだけじゃない。それだけを根拠に女たたきは間違ってる。
大半の男は結婚していようが事実婚だろうが独身だろうが「俺がもてないのは女が悪い」なんて言わないわけ。
俺が皮肉ってるのは、あんたみたいに女性差別を撒き散らす一部の連中の人間性。 >>364
・経済的に結婚できない。子供が持てない。
同情するし、しかるべき施策が取られるべき。
・「俺が結婚できないのは女のせい」
まったく同情できない。もてないのはその人間性ゆえ。
あんたは後者でしかない。前者と自分を都合よく重ねないように。女たたきするのなんて圧倒的少数派だから。 被害者意識の高い、「可哀想がられたがり病」にかかった人間が増えたよな >>266
それこそ白豚の国の方が激しく叱るぞ(笑) >>369
ヨーロッパ人の知人は多いが、そんなことはない。北欧はアジア人（日本人以外）ほど甘くもないが。南欧はアジア並。 >>371
住んだことはないが、知り合いのドイツ人は確かに厳しかった。イギリス人は...野放し？けっこういい家の子が多かったはずだけど。
いずれにせよ、日本ほどではない。日本は厳しいっていうか、子供に対する悪意さえ感じることがある。 国民の総意の子供手当て26000円これを踏みにじった官僚と売国政治家、これさえあれば、、これさえあれば、、 金、とにかく手取りが3割へったのに政府は何もしていない 現代が豊か過ぎて軟弱になったのと
都会が大好きで家・土地に高い金を払うものだから共働きでないと生活できないこと
核家族化で子供の面倒見る人が家におらず外に出向かなければいけないことと
大学進学率、これもあるだろうな
田舎の安くて広い家でみんなで生活すれば育児は簡単
高卒でも手に職付ければ生活コスト低いんで問題ないんだけどな マイルドヤンキーこそ人生の勝ち組ってことになりそうだな 東京一極集中がさらに進むと出生率下がりまくるだろうね。
働くお母さんを支援、とかほざいてるけど
通勤電車で途中下車して保育所に預けて
一心不乱に仕事して、ちょっと融通きく保育園なら19時とかですか、あわててすっ飛んで引き取りに行くような生活、
あれこそ大変でしょうよ。 >>367
あんたは根本的にずれている
経済支援というが自称1000万プレイヤーｗがごろごろしている５ｃｈとちがって
すでにかなりの層が自分は中間層と思いつつ実体は貧困層に落ち込んでいる
納得するような支援なんて不可能、それに出産は事実上タダだし
手当等も増えているのに一向に上向く気配がなくむしろ裕福なはずの都市部の方が低い
これは日本だけでなく世界的な傾向
海外を持ち出すアホの意見はよく調べると増えたのは移民層とかそんなのばかり 日本死ねの山尾志桜里なんか典型的な実例だよなw
で、自分は子育てを放棄して不倫にうつつを抜かしてたとか
これもそれにならって世界一とか言ってんだろうが擁護する奴の程度が知れている >>379
話の流れも読まずにいきなり何を言ってるんだ？
そのレスは「女が金の有無で選り好みをするせいで俺が結婚できない」という、さもしい発言を皮肉ったものだ。
それに多くの欧州諸国において、移民の出生率はネイティブの出生率とほぼ同じで、ドイツや日本ではむしろ移民の出生率の方が低い。
https://www.economist.com/news/international/21697819-immigrants-do-less-raise-birth-rates-generally-believed-fecund-foreigners
ろくに資料に当たることもなく、汚い言葉を使い、誤った認識をベースに他者を批判するのは立派なことかい？ >>381
あんたどこまでも話をずらすなあw
ドイツと日本とか都合がいいとこだけをピックアップしてるが
大抵はこの種のやつらは北欧とかヨーロッパの話を持ち出しているよな
それじゃあ肝心のこのスレの基幹の
日本が世界一子育てが難しいというデータを出してもらおうじゃないかw
話をずらすなよ あと文脈からしても日本とドイツは出生率が回復した中で
それは移民によるものだと俺が言ったのなら反論として意味があるが関係ないよね ワンピでいうなら白ひげとマムが結婚してたら海賊王余裕だった訳だな >>382
これだよな(笑)
要は日本を罵倒したいだけなんだよな。
庶民の生活が昔に比べて厳しくなってるのは世界の潮流のように思う >>382
移民が出生率を上げてるって大昔の主張をして、ソース付きで反論された人がなに言ってんの？
まず、その主張が間違いだって認めような？まともなデータを見たことさえなく、調べようともせず、思い込みで話してたんだろ？
間違いを指摘されたら「話をずらしてる！」だって...そんなんで自分の無知は隠せないよ。 >>387
やっぱり予想通りのレスだったなw
スレと全然関係ない話で誤魔化すしかないもんなw 晒上げ
>>346
モテル俺様のような男が増えれば増えれば少子化は解消できるという基地外さん
笑わせてくれるわ そもそもさあ、あんたが噛みついた>>361の趣旨って、
「俺に女がいないのは女が悪い！ 女が高望みするからだ！」
「そういう言い分はみっともない」
なんだけど。金がない層の苦労苦心はわかるけど、だからといって「女が悪い」という憎悪嫌悪が許されるわけじゃない。
レスの流れを>>に沿っていけば分かるように、あんたに対して、「女たたきはみっともないからやめようぜｌ以外の主張はそもそもしてないんだけど？ >>389
まだ「女が悪い」って言い草に拘るの？そこまでして女を叩き続ける理由ってなに？ >>390
見苦しいぜ
あんたスレ違いだから意味不明のモテ自慢ならTwitterでやってろ かみついたのがドイツの移民データというのがさらに荒らしでしかないのが見え見え
フランスの出産率が比較的高いのは
必ずしも移民によるものとは限らないというのは確かのようだが
その一点のみでもモテル俺様の話しかできないのは控えめに言ってもアホ 家を崩壊させ、国家最優先の政策とか。
家を崩壊させ、ドQンの奴らを地域で支えるとか。
家を崩壊させ、医者、福祉にぼろもうけさせるとか。
家を崩壊させ、糞坊主をのさばらせる。 国からの子育て支援を引き出せるようにするためのステマです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
