【社会】日本はなぜ子育てが世界一難しい国になったか?50年で変わったこと
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0001ノチラ ★
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2018/04/10(火) 03:49:18.82ID:CAP_USER
日本の子育てが大変なのはなぜ? 母親がだらしないのか? 育児不安をもたらすものは何か? 家族社会学が専門の落合恵美子・京都大学教授が、この半世紀に起きた変化を指摘する。

子育てが大変なのは日本だけ?
子育ては大変だ。

その責任と負担の重さに、育児不安や育児ノイローゼと呼ばれる精神状態に陥る母親も少なくない。しかし子育てという重要任務を担う以上、それはある程度やむをえないことだ、逃れえないことだ――という「常識」を信じ込まされてはいないだろうか。

わたしもかつてはそう思っていた。

そこで、海外調査を始めた。他の国の母親たちはどのようにしてこの問題に対処しているのか、と。

しかし、「育児不安ってありますよね?」と質問を始めようとしたとたん、つまずいてしまった。

育児不安とか育児ノイローゼという状態を理解してもらえない。

日本では子育てに専念している母親が孤立感と重圧で苦しんでいると説明しても、育児と仕事の両立で忙しくて悩んでいる例はあるけれど、子育てだけをしていて苦しいなんて聞いたことがない、という反応しか返ってこない。

アメリカでも、ヨーロッパでもそうだった。東アジアや東南アジアの国々でも。中国では、「だって子育てって楽しいことでしょう? みんな子育てがしたくて、両方のおじいさんもおばあさんも子どもの取り合いしてますよ」と笑い話になった。

そんな経験を重ねるうち、わたしの中で「常識」が逆転した。

そうだ、子育ては楽しいことだった。子育ては大変だ、とここまで思い詰めているのは日本だけじゃないか。

日本は世界の特異点なんじゃないかと。日本ではなぜこれほど子育てが大変になってしまったのか、その原因を解明することが、新たなプロジェクトとなった。

「昔の母親は偉かった」という決まり文句
さあ、ここで考えてみよう。日本の子育てはなぜ大変なのだろうか?

「それは日本の母親がだらしないからさ」

どこからか、そんな声が聞こえてくるような気がする。

遡れば1980年代、わたし自身が子育てで一生懸命だった頃、「育児ノイローゼ」が社会問題になった。

その時、沸き起こったのが、若い母親世代へのバッシングだった。都会育ちで苦労を知らないからそんなことになる。偏差値世代は育児書に頼りすぎるからだ。

そして決まり文句の「昔の母親は偉かった」。昔は家族だけで立派に子育てしていたのだから、今もできないはずはない、と言われた。

自分が批判される立場の若い母親であり、社会学者の卵でもあったわたしは、なにかおかしいと思った。そこで兵庫県の委託調査をさせていただいた機会に、自分と同じ2歳児を抱える家族の調査を実施した。

そしてその結果を、1960年代に社会学者の森岡清美先生たちが東京郊外で実施した調査結果と比べた。立派だったと言って引き合いに出されるのは、だいたい1960年代の母親や家族だったからだ。

そして二つのことを発見した。

第一に、1960年代の幼児を抱えた母親たちは、近隣の人たちとあまり付き合わず「家族だけで」子育てしていたように見えるが、実は別世帯に住む自分の姉妹たちと頻繁に協力し合っていた。

これはわたし自身の子ども時代の経験とも合致する。田舎から出てきて東京各地に住み着いた母の姉妹たち4人は、毎週のように互いを訪問し合っていた。そのたび、わたしもいとこたちと顔を合わせ、きょうだいのように遊んだ。

「家族だけで」と言っても、その「家族」の範囲が今よりずっと大きかったのだ。正確に言えば、「家族」というより、「親族ネットワーク」だった。

しかし、1980年代に母親になったわたしたち世代では、4人や5人きょうだいのいる人はめったになかった。せいぜい2人。頼ろうにも、きょうだいがいない。

親族による育児サポートとして、きょうだいの支援をあげる人はほとんどおらず、親族で頼れるのは子どもにとっての祖父母だけになっていた。

祖父母はいくらがんばってくれても、体力に限界がある。こんなに条件が違うのに1960年代の母親は偉かったと言われてもね、と反論できる根拠が見つかった。

しかし、1980年代の母親たちも、黙って耐えていたわけではない。

縮小した親族の絆の代わりに、近くに住む母親どうしで協力し合う育児ネットワークを作りあげていた。これがわたしの調査の第二の発見だった。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55108
0002名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 03:57:02.22ID:a24op0Mr
最近保育園保育園言うけど
幼稚園ってどうなってるんだろ?
0003名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 03:59:39.26ID:Ma1rnk/9
・社会の複雑化(危険物の蔓延など) ※全世界的傾向

・爺婆世帯の分離 もともと人間は核家族で育児するようにできてない

・地域社会の消滅 人はいても子供を託したりできないししない 子供が勝手に活動できる土地がほぼ皆無

・生活コストの上昇 余剰コストがないので結婚したり子供を産むという発想がない

・少子化による子供のためのインフラやサービスの縮小や消失 スケールデメリット

・敵国による妨害工作
0004名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 04:00:40.50ID:PVObhUnb
レール社会だからじゃないの
勉強して大学に会社に入って、結婚相手捕まえて、子供作って、
男は子供の養育費稼ぎの為に会社に縛られ、女はママさん仲間で人間関係作って育児、
子供が中学に入る頃には塾と受験の心配する
このレールに乗れなかった人の事考えられない社会だからじゃね
もしくは落ちた人の事を考えられない

本人にやる気無かったからで終わり
そりゃ今の世の中になる
0005大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/10(火) 04:11:07.62ID:UMN90VMO
俺が、赤ん坊のときにまったく泣かない子供で

それで白人がそれを恨んでなんでもやった

できたのが、田中角栄の真似の中曽根康弘
0006名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 04:12:49.38ID:glGES+Hm
子育ての期待値が上がったから

無事に育てばいい から

将来安定した仕事につくためにいい大学入れなきゃ になった
0007名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 04:14:16.69ID:8d+5TEvw
ヨーロッパ先進国の北欧や中国やシンガポールには、そもそも専業主婦というものが存在しない。
仕事もしないで子育てしてる人間なんかいないからね。共稼ぎが当たり前の世界。
専業主婦なんかガラパゴス日本だけで、中国人は珍しいねといってる。

シンガポールは、日本の平均年収400万円よりはるかに高い580万円で、欧米先進国の
平均年収600万円に迫る勢いだが、祖母・嫁・娘と同居していても女達は全員働いていて
家事・育児は、安い賃金でマレーシア・フィリピン・インドネシアから来た家政婦がやる。

欧米やアジアは中流階級も通いや住み込みの家政婦を雇うのが常識。
ベビーシッターも頻繁に利用する。保育所・幼稚園なども充実している。政府の働く母親への
援助もちゃんとしている。

男女共稼ぎだから平均年収600万円で時給1500〜2500円。
フィンランドなんかウェートレスの最低賃金が25万円。大卒初任給は40万円。

日本が25年停滞してる間に、欧米もアジアも成長し社会福祉も充実してきた。
0008名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 04:15:02.27ID:WqofV7t3
社会的少子化政策
結局、地球規模の人口増加で食料危機が起こり人類は滅亡する!
とかいう話はどうなったんだろw
0010名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 04:26:35.56ID:Z7y7e+X8
今の若い母親が個人主義が大好きなんだから仕方ない。
ウェットな家族関係や、近所づきあいが嫌いなんだし。
0011名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 04:27:47.08ID:8asFt/BI
まずは、日本が子育てが世界一難しい国である根拠を最初に言わないと
0012名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 04:30:25.98ID:HhmVNlB2
>>1
スレタイ見て自分なりに想像したとおりだった
・昔は近隣住民や近くに住む親族の協力を得ていたので比較的楽
・今は進学などで「協力者」が居ない遠方に自らの意志で移り住み、近隣住民に対し互いに干渉せず孤立した状態を心地良いと勘違いしたまま結婚出産し、近隣住民と協力しない孤立した生活を続けて疲弊

自業自得なんじゃないの?
0013名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 04:39:27.05ID:lkSKjqHk
色々制度疲労が起きてるんだよ
家族関係も随分変わり国民性も随分変わり年齢構成も随分変わったのに
行政は大して変わってない
0014名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 05:02:48.58ID:Okry0PQq
元記事読んだけど、結局父親が育児手伝えって話だぞ
まあ昔のような専業主婦はほとんどいなくなったから大変なのは当たり前だけど
でも姑が嫌だから核家族で暮らしてんだろ
ムシの良い話だな
ジジババと田舎暮らしは嫌、憧れのトンキンで趣味と育児と仕事を両立させたいとかアホかと
どう考えても贅沢が過ぎるのが原因だろ
0016名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 05:05:01.39ID:Okry0PQq
トンキンなんかで暮らしたら一生見栄の張り合いで終わる
田舎で暮らしたら相互監視の悪口の言い合いで終わる
そういうもんだ諦めろ
0017名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 05:06:29.05ID:Okry0PQq
今の親って子供にべったりで過保護だからな
昔は何人も生んでほったらかしだったから
お受験やら習い事やら外食やら旅行やらクオリティに拘りすぎ
0018名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 05:08:48.91ID:Okry0PQq
日本の女に同情する要素は皆無だな
日本は女子高生や女子大生が一番人生謳歌してるし
大人になって苦労を感じるのは当たり前
0019名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 05:10:29.91ID:8d+5TEvw
シンガポールなんて豪邸に三世代同居してるのに女達は家事をまったくやらない。
外食産業が発達していて、朝食・昼食・外食全部外食なのには驚いた。
あと普通の中流階級でもメイドを有効活用。

イギリスもフランスもドイツも、共稼ぎが当たり前なので冷凍食品が発達していて
食事も数分で出来て家事労働時間が圧倒的に少ない。
日本の女は働きすぎ。
0020名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 05:15:20.73ID:Nynjf2OD
強い見栄とアナログが根源にあるだろ
0021名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 05:18:45.12ID:vAcX69r9
KAZUKO
‏

@PeriKazuko
6 時間6 時間前
【またNHKスクープ!】加計学園問題でも「ないと説明の文書」が残されていたことが判明!「平成27年4月2日に官邸と内閣府を訪れた際、一行が面会した幹部らの名前とともに具体的なやり取りが記されている」
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/39532健康法.jp/archives/39532
0022名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 05:22:10.57ID:kufT18qB
自民党が人件費ケチりたいブラック企業を黙認してるからだろ
若者が稼げないので結婚出産できない
自民党は移民増やすより日本人の子供増やすことに血税使えよな
0024名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 05:46:56.57ID:35XvV5Xz
シンガポールが云々書いてるのがいるけどあそこの出生率知っていて書いてるのかな?
日本で言えば東京とおなじで働くばかりで子供を生まないんだよ。そして回りから人をあつめる。
都市国家ならなんとかなるかも知れないけど日本の規模でうまくいくかね?
0025名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 05:49:03.34ID:1RTY1nKR
19世紀末の英国の労働者階級みたいに地縁、血縁と切り離されて
労働強化された結果、家庭が崩壊してるんでしょ。
後は教育も受けられないし、受けるつもりもないゴミみたいな
貧困日本人が純血種の最期の世代になるんだろうな。
サヨクやマスゴミが貧乏人と小金持ちシナチョン移民をどっちも
煽って、内戦に発展するのもほぼ確定だろう。
0026名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 06:00:57.19ID:0FzXhZLi
同じ核家族でも実態が違う、居住的には核家族でも、近所・親戚のつながりがあるないの違いがある。
また子供の生活範囲に大人が少なくなった、近所に自営で仕事している大人が多かったよ。
あとは子供が少ないことが拍車をかけている、見て欲しくなり、お互い様とわかるのに。
0027名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 06:00:59.81ID:ECQX8f9u
金が無くなった途端強烈な自己責任を問われるから
給料が他国と違って上がらないどころか下がるから
増税と値上げが酷い上に老後年金少なすぎて怖いから
0028名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 06:02:48.45ID:7vBda4O6
何にも難しくないけどね
2人いるけど健康で公立大に行ってあとは勝手に生きてる

2chの連中は無意味に物事を複雑にして悦入するクセがある
0029名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 06:04:50.32ID:ATcTT03P
子供に声をかけてはいけない閉鎖的社会
お互い無干渉を望む核家族化
父親の子育て参加機会の少なさ
0030名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 06:06:53.57ID:xuwdSNX0
寛容性のない奴の意見なんか聞かなきゃいい
0031名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 06:11:48.49ID:KaOCfqaR
>>8
>結局、地球規模の人口増加で食料危機が起こり人類は滅亡する!
>とかいう話はどうなったんだろw
世界中で対策を実行したからね
0036名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 06:51:55.00ID:lyQ6zJGu
大学強制
男性差別
中途採用学歴年齢差別
福祉の脆弱さ
が原因
ただの反日在日売国上級の政策です
0038名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 06:57:00.73ID:IRhbyreM
>>1
>中国では、「だって子育てって楽しいことでしょう?みんな子育てがしたくて、両方のおじいさんもおばあさんも子どもの取り合いしてますよ」と笑い話になった。

そりゃ爺さん婆さんはそうだろうよw
だが中国の若い女性は出産しなくなってるぞ?
一人っ子政策も廃止になったしな。
というか日本は東アジアでは出生率は高いほうだ。


人口減続く中国「一人っ子政策廃止」でも出生率は日本以下 <Forbes JAPAN>
https://forbesjapan.com/articles/detail/20511/1/1/1

2015年中国出生率わずか1.05 世界最低水準
http://www.epochtimes.jp/2016/11/26358.html

韓国の出生率、1.05で過去最低に ソウルは0.84と深刻
http://lite.blogos.com/article/286440/
0039名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 06:57:24.11ID:4VngXQqO
原因は2つ

・晩婚
・共働き

30代から子育ては男女ともに体力的につらい、しかも共働きだと人生ハードゲーム。
0040名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 06:57:58.67ID:zDfXiure
教育は精神論で
経済活動ばかりして来たから
0041名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:02:35.66ID:zDfXiure
専業主婦なんて頭の中腐った政策
何時迄もしてたらどんどん
衰退すしかない
0043名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:04:46.77ID:es1tULXV
富山県は第一子から保育料無料になるよ今年から
財政赤字も新幹線の負担も無くなったから子育てに投資するんだとさ
0044名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:08:58.66ID:ucPktsSb
>>39
医療良くなってるし、晩婚高齢出産は問題ないよ。
去年第二子嫁が産んだけど、それなりに高齢そもそも2人で子供育ててればそこまで負担はないよ。

男が子育て頑張れ!楽してる場合じゃない。
子育て出来ない男は生きる価値なし。
0045名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:09:17.58ID:v1gp3UDH
隣近所や親戚が「協力」ってのは無いでしょ
自分は田舎出身だから、監視と足の引っ張り合いで悪口の洪水を浴びて育ったよ
習い事ひとつ行くのにも、関係無い他人が知った風に口出しして来るんだよ?
幸い、制服が成績表かってくらいの公立高校が強い地域だったので
受験校が定まる頃、ようやく棲み分けが出来た感じ。
0046名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:11:54.38ID:ucPktsSb
>>43
保育料無料て本当?
うちは値上げだわ。
二人で保育費6万くらい。まあしょうが無い。
それより塾とか習い事の出費がヤバそう。
0048名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:13:31.93ID:v1gp3UDH
>>44
勘違いされがちなんだけど、高齢出産が初産の人は物凄く大変だよ?
その辺もっと周知すべきだと思うんだけどね
確かに医療は良くなっているに違いないけど、昔なら母子どちらかが◯んでるのが
「今は」助かるってレベルの話だからね

あと高齢出産の第一子は色々と弱いんだよ
これはタブーなのかね。
0049名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:21:47.49ID:ucPktsSb
>>48
まあ第一子は30前半で産んだ方が良いのは間違いないよ。
三人考えるなら20代後半。ただ氷河期世代の女性が子供諦めてる可能性があるから氷河期世代の男性も含めて子無しは本当の意味で未来がないから諦めないで欲しいって思ってる。
子供がないてことは家系断絶を意味する。子々孫々繋いできた未来が途絶えるて事。
ご先祖様にも顔向け出来ない恥だし、そもそもその人の人生の最期は否定になる。
実子じゃなくて養子でも構わないけどさ…
0050名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:26:13.69ID:ucPktsSb
多分、未来の否定の意味は50代、60代で深まるけど、遺伝子残せる期間は男性女性共に40前半が限界。

諦めないで欲しいなあと…諦めたらそこで終わりだし…ユダヤの人口削減計画の一環に巻き込まれた訳だけど、諦めないで欲しい
0053名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:40:42.72ID:k0VTFGP1
日本のサービス業の効率が悪いように、とにかく効率が悪いのよ

メディアにそそのかされて無駄なことばっかりやってる

殺菌だの除菌だの、食育だの1日30品目の栄養だの

きちんとやりすぎw
0054名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:43:05.08ID:k0VTFGP1
こうしなければならない!
ここまでやらなければならない!

そりゃノイローゼになるわw
0055名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:43:18.57ID:dvhcVjwU
文科省がパヨクに占拠されちゃったから。

子供が減っているのに大学は増えている。

需要と供給の関係から授業料は下がるはずだが
増えている。

教室もガラガラになるはずだけど、
中国人や韓国人の留学生が沢山いるから
そうでもない。

その留学生達の学費は日本国の税金から出ているらしい。

日本の税金を使って日本で学んだ技術で日本を倒そうとしている
若者を量産しているのが今の文科省の政策。

大臣も手をつけられないほど、官僚はみんなパヨク。
0057名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:45:45.12ID:RoqxfEnu
予防接種やら手洗いうがいやらが子供の命を救ってるのは間違いないぞ?
新生児〜幼児までの死亡率が最も低いのは日本だし、
それは平均寿命の高さにも表れてる
0058名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:49:16.66ID:k0VTFGP1
手洗い、うがいwww

もう完全に洗脳されてるな

そんなんしてもすぐに汚くなるのに何を寝言
0059名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 07:57:50.88ID:JzoXYmLb
結婚や子育てに対する条件の引き上げ過ぎだろ

世の中の価値観が戦中戦後の喰いもんあればなんとかなるってくらいに一旦レベル落とさないと少子化改善は無理
0062名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:04:23.95ID:ucPktsSb
>>58
予防接種と手洗い、うがいはマジで医療効率上げてるよ。ある意味コストカット出来てる。
そもそも子供は医療無料。
CTや入院でも無料、この間少しCT検査して簡単な手術入院したら3割負担で20万…

高度医療に関しては世界で1番恵まれてる国だと思う。
0063名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:09:26.45ID:huxHAPFv
>>2
>>幼稚園ってどうなってるんだろ?

幼稚園は需要が無い、ガラガラ。
なぜなら、
@学校と同じで、夏休み、冬休み、春休みがある。
A1時〜2時には終了して、お迎えが必要。

働く母親にとっては、通わせるのは無理。
0065名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:11:46.42ID:66aVY/Ob
そら老人と独身は先進国の待遇にいながら

子育て世代だけ【発展途上国のまま】
だからな

男には
→正社員の安定職が最低条件。子育て福祉はリストラや非正規なんて想定しておりませんっ
→男は満員電車と長時間労働で死ぬまで働け!働くお父さん、世界でぶっちぎりの通勤時間の長さと、睡眠時間の短さです
→収入の負担をすべて押し付けられる。低所得や非正規は結婚できていないとの明確なデータも

女には
→老がい「ワシらの時代はこうじゃったっこんな素晴らしい子育てをしていたっ【注 発展途上国時代の子育て】」
→歯の治療や、大腸検診ですら麻酔の時代に、今の時代に出産麻酔が無いなんて、まさに狂気の沙汰でしょう
→園やシッターに預けて夫婦でお買い物や食事なんてもってのほか。見つかれば村八分にあう
→子育ての負担をすべて押し付けられる
0066名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:12:15.08ID:ECQX8f9u
>>63
酷い幼稚園バスは朝8:45に迎えが来て11:30に送り返してる
その間ずっと立ち話してるマンション暇主婦とか居るわ
0067名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:13:39.70ID:LPdjlHCx
>>1
親や姉妹が頼れないなら、
近所のママ友と協力すればいいじゃない。

何をやるにも好みがうるさくて、
他人と協力できない。
プライドが高くて助言も説教も受け入れず、
褒めてもらえないと我慢できない。
親を馬鹿にし自分にも自信が持てない。
外面だけ取り繕って、ありのままの自分を
晒せないから、頼れる友人もいない、

人格障害は苦しんで生きていくしかないね。
夫や両親もさぞ大変だろうね。
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/10(火) 08:18:05.12ID:Q5nyyRlJ
ブラックマンセー非正規万歳の安部政権だからだろ
0069名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:18:15.17ID:66aVY/Ob
この子育て世代にかなり寄りかかった>>1の記事ですら
→結論「地域の助け合いで子育てを」

全然違うよ...福祉が足らなさすぎるんだよ
助け合いなんて、老人や都内の独身フリーライダーに痛みを伴わない押し付けは論外
子育て福祉を今の三倍にしなきゃあかんのだよ


ちょっと頭使って考えろや、小学生でもわかるだろ?

前提1
夫婦共働きフルタイムでないと、首都圏での子育ては不可能

前提2
園は7時30分から19時30分が限界。これ以上は、保母さんの労働環境が著しく悪化するため、物理的に不可能

前提3
首都圏の平均通勤時間
https://www.bcnretail.com/files/user/201712012043_3.jpg
【定時帰りでも、園の送迎に間に合わない...】

誰がどう考えてもわかるでしょ、子育て世代だけ発展途上国のままなのよ、この国は

政府は、ぼけーと突っ立ってて何してんの?
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/10(火) 08:20:50.74ID:66aVY/Ob
なら老人にいってやればいい

医療もままならない、介護もない、福祉も満足に受けられない
発展途上国時代の老人福祉で頑張れますか?
【ワシらの時代はこうじゃった、これで頑張ったんだぞ】
昔の高齢者さんがたが、お墓でそう言われてますがと

いってやればいい

強制してんだよ、なら老人も同じ発展途上国の待遇になれや

都内の独身フリーライダーも、同じ発展途上国の待遇に落ちろや

おかしいでしょ?
0071名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:21:08.85ID:j5wfANTv
女どもが男女平等を言い訳に、ジジババの面倒やら子育てを
「男もやれ」と言い出して、次々と放棄しだしたからだろ。
0072名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:22:19.13ID:66aVY/Ob
フランスですら、ちょっと子育て福祉を削ったら、もう移民しか子供を産まなくなってしまった

この認識持たなきゃ
【子育ては、何も福祉がなければ発展途上国時代の待遇になってしまうんだということ】
【子育て福祉は、老人福祉なみに金がかかるんだということ】

バカなんだよ、政府が
0073名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:23:45.39ID:66aVY/Ob
>>71
男のほうもおかしいんだよ

なんで安定した正社員でいつづけることが、【子育ての最低条件】になってしまってるのか

定年まで安定して正社員で居続けられるのが30%前後まで落ちてきてる時代に、アホですか?

だから低所得の男や、非正規の男が結婚市場からあぶれてしまってるわけで
0074名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:23:46.45ID:lyQ6zJGu
簡単な話だよ

反日在日売国上級外国人が日本人の富を奪ってる

ただそれだけの話
学歴年齢差別だの
不便不条理不効率だの
反日フェミだの人権だの
反日在日売国上級の犯罪擁護忖度だのはその一環に過ぎない
0075名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:27:19.58ID:PC6Z4fL5
税金使って女性の社会進出を促し、
税金使って共働きを増やし、
税金使って出生率を上げようとし、
税金使って子育て支援をする・・・
その結果税負担に耐えられず共働きをせざるを得なくなる

もはや悪循環
0076名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:31:31.56ID:wyyG/78c
どれだけ文明が進化しても子育てと親の面倒だけは合理化できないから
コンビニや吉野家やアマゾンみたいな文明の恩恵が増えた結果個人は暮らしやすくなったけど家族を養うことは難しい時代になったわな
0077名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:36:28.32ID:66aVY/Ob
>>76
金さえあれば簡単にできる
都内の老人と、独身フリーライダーが
金を出さなかっただけ

理由も簡単
【税金で金を出すことを決める東京が、子供が多すぎて子供破綻していたから、特にこの20年】

だから
政治家も
官僚も
マスコミも
財界も
この20年、日本の破綻に全く気づけなかった

みんな東京にすんでたから、東京は子供が多すぎて、塾や園が破綻してたから

出生率対策をして子供が増えちゃうと、逆に東京が破綻してしまうような状況で

とてもとても、子供に税金なんて使える状況ではなかった
0078名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:36:30.11ID:r88JIk0b
せっかく育てて就職しても中小企業じゃ一生奴隷以下の社畜。
一流ホワイト企業に入れたきゃ並大抵の苦労じゃないわな
0079名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:37:08.33ID:7x/2/E12
経済合理性の追求と人間性の疎外は諸刃の剣なわけで、
どっかでバランスとらなきゃならないんだと思うけど、
戦後、経済至上主義でコミュニティを解体してしまったんだからどうしようもないわな
まあ、いまさらこんな議論をしても遅すぎると思うけどね
0081名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:39:31.90ID:66aVY/Ob
>>79
問題ない、今すぐできるよ
ロシアのプーチンは政策で出生率を1,1から1,79まであげたよ

知日派のプーチンは、日本にあうたびあうたび
ロシアのように日本も出生率対策をやればいいといつも言っていたのに

日本のマスコミ、財界、政治家、官僚が
その話を無かったかのように取り扱った
0082名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:39:48.87ID:hrUg8noW
環境ホルモンのせいで女が男化してる、男は子育てはストレスと感じる、日本は人口抑圧の実験台にされてんだよ。世界的にみればまだまだ人口が増えている。
0083名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:40:20.51ID:m8oSMYj4
若者は大人の責任の擦り付け合いだらけの日本で仕方なく生きるか
外国行く為に必死に勉強して日本出るか選んだ方がいいぞ
0084名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:40:41.30ID:huxHAPFv
1970年代つて、団地ではね『かぎっ子』がほとんどだよ。
親は働き、子供は家のカギをもって、自分で遊ぶ。
それだけのことだろ。
最近は、子供にかまいすぎなんだよ。
0085名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:41:29.21ID:3DrhZ+nN
>>1
核家族化
全国転勤

つまり、2人世帯で子育ては安月給では困難
0086名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:43:50.41ID:yUeLnsrJ
反出生主義が浸透してきてるんじゃない
地獄の現世に一方的に産み落とされるのも、子育てでノイローゼになるほど苦労するのも
無意味な罰ゲームみたいなもんだってみんな分かってしまったんだよ
0087名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:44:46.00ID:94JMCaBN
爺婆が預かろうって気がさらさらないからな
子供できて両側の親からそう言われて慄然としたわ
0088名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:46:18.77ID:GH9tR9AJ
>>しかし、「育児不安ってありますよね?」と質問を始めようとしたとたん、つまずいてしまった。
>>育児不安とか育児ノイローゼという状態を理解してもらえない。
質問の仕方が悪いだけだろ
よそものにたいして不安を明かすはずがない
0089名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:47:56.59ID:dPh6vlIj
生活水準が上がって貧乏人が生きづらい世の中になったからだよ
皆が等しく貧しければ社会もそれを基準としたものになるが、
総中流になったら貧困層は白眼視される存在になる

そんな中で金がかかる子育てなんてできるわけがない
0090名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:49:01.22ID:ej1WS6pL
>>1
さいごは、「続く」か。
早く海外の子育て事情の調査結果が知りたいね。
0091名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:49:18.71ID:66aVY/Ob
>>84
なら老人福祉も、都内の独身フリーライダーの生活環境も

その1970年代の発展途上国時代のものに戻そうぜ
老人福祉、介護、医療は今すぐ戻そう

そのうえで語れよ、1970 年代の脆弱な発展途上国時代の子育て福祉でやりきろうと考えてる、お前の生ぬるい根性と認識のが腐りきってんですよ

子育ては金がかかるんだ
老人福祉と、都内の規制産業や特別会計をガッツリ切り落として、財源作らなきゃなりたたないほど、財源が要るんだよ
0094名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 08:55:43.36ID:66aVY/Ob
>>92
よく気づいたな、イタリアや台湾も
日本と全く同じなんだよ

老人が、【ワシらの時代は-】
といって発展途上国時代の古きよき子育てを押し付けてる

だからイタリアや台湾も、真面目な子育て世代だけが悲惨な話になってる
0096名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 09:07:32.40ID:NKGupY0F
>>7
家事育児を奴隷にやらせて仕事?
それが健全な世の中なの?
じゃあそのフィリピンあたりの人達の生活はどうなってんの?
0097名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 09:09:23.88ID:94JMCaBN
>>95
子供が生まれたら200万くらいを支給する
ただし教育関係のみに使えるバウチャー
地方によっては家もくれる
ロシアですらここまで出来るのにな
0098名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 09:09:43.94ID:dxEMMSDC
日本社会の上辺だけの豊かさが、
凡庸な若者にも「もっと上にいるはずの自分」
っていう幻想を描かせちゃったんだよな
で、子供の未来のために「自分の可能性」を犠牲にする覚悟が
持てないことだよ
0099名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 09:11:19.62ID:GH9tR9AJ
>>94
違う
ドイツもイギリスもフランスも移民によって出生率が高くなってるだけで純粋な本国人の出生率は日本と変わらんか日本より悪い
0100名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 09:11:50.35ID:wyyG/78c
責任を社会で分散する仕組みがいるんだと思う
責任や世間って言葉がでかくなりすぎて皆身動きが取れなくなってるイメージ
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