【PC】「業務にはMacを使うべき」4つの理由
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
もっと普及OSがあってもいいよな
Windows 10 が糞過ぎる
これほど何度も大型アプデしても駄目なんだから
本当に駄目なんだろう Mac、Windows、Linux
いろいろつかったけど最終的にWindowsだな
Excelと相性がいいっていうだけの理由
でも、その理由ご大きすぎるんだよね
あと、Windowsに詳しいと社内でいろいろ聞かれた時に「ここをクリックして・・」みたいに
パソコンに詳しい人みたいに思われるというメリットもある アップルが云うセキュリティ云々って信用できるんか? mac OS Xは
レオパードの頃、印刷屋で使ってたけど
まずまずOSとして安定してないもん
一頃の「出始めの頃のWIN10」と比べても、OSXの方が出来が悪いと思う(安定性 macを使う場合はwindowsとmac、両方使わないと通常は仕事にならない。
大抵の企業は習得コストが高くて割に合わない。 趣味や、個人のブランド志向で選ぶのなら
好きにしたらいいとは思うけど
仕事や職場に導入、って話なら
120%無いわ Macは直感的
実際に使うとよくわかる
オプションキーとか、コントロールキーを使ったショートカットを極めると早い
でもExcelがダメ
そこが致命的 >>110
直観的に
汎用プリンターをUSBで繋いで
汎用ドライバーで動かそうとするじゃん
まずまともに動かないから、MACは(笑 Linuxに詳しくなったとしても
周りの人間が知らないから意味がないんだわ
社会人デビューしたときはLinux使いまくってたけど
普通の一般企業に入ってからはWindowsに詳しい方が周りの人間から評価されやすい
「りなっくす?なんか変なの使ってんなあ。おまえ。」って言われて終了だったわ 職場で、仕事で、と言うのなら
ユーザーの絶対数と、OSのサポート体制から言っても
「windows」一択だと思う
個人なら好きなモノを使っても「へぇそーなんだー、おっされー」で済む こういう記事を書くようなやつが
アクセラレーションブーストとか言い出すんだろうな >>94
macにしてもiOSにしても脆弱性がwinやAndroidの3倍だぞ >>110
Macって仮想PCにWindows入れられるの?
できるならExcel用Windows 入れるのが最強か マックを使用停止して6年になるけど、マックで作った包装紙の増刷がきた
しかも若干の変更がある。問題はどうやってマックのデータをウィンに
移植するかだ、ちなみにマックはOS9、使っているウィンはOS7でデータは
CDディスクに保存されている。
かなり苦労したが、なんとか無事ウィンドウズで開くことができました。
はっきり言って互換性はありません。 Mac使いは基本的にアホだと思う。
アイホン使ってる奴もアホ。 >>118
Office365使ってれば、Mac用Officeも
ダウンロードして使える。
わざわざプレビューと実印刷で狂いが
出るWindows上でExcelを動かす意味は
無い。 運用コストが激減するのは確かだな
台数増えるほどmacの方が楽
セキュリティはどっこいどっこい MacはAppleがやる気がないんだから存続を心配した方がいいレベル >>104
パソコンに詳しいのはデメリット。
タダでいくらでも聞けると勘違いされる損な立場。
職場で詳しいなんて自分から言わないこと。あいつには聞きづらい
ぐらいが丁度良い。 値段高い
自作できない
CPUはDOSとおなじインテル
グラフィックソフトもWINマシンが先行
マック使う意味が無い 不具合はwinよりmacの方が多いし特定はスキルがいる
しかし、ハード故障を除くとファイルコピペのレベルで治るから特定する必要がほとんど無い
問題はアポー自身が企業向け意識していないことだろうな
>>118
vmで7でも10でも好きなものが動かせるよ スタンドアローンで95や2000も使える
macですらvm上で複数台使える。 >>127
普通、仕事で使うPCやサーバってリースだしサポート入ってるじゃん? めちゃくちゃな記事
指摘ポイントはすべてWINDOWSの方が優位。 シーケンスもCADも対応してないって
業務として使えないんでは 本体ソフト周辺機器すべてMACが高い3倍以上する。 業務用にプログラムの開発依頼を出せば5倍以上の値段になる。 普通に考えて
windows対応してないソフトはないのにMacはいくらでもある時点でMacだけみたいな選択がないよね どうしてもこのてのスレってユーザー目線にしかならないわな
リンゴが本気でこの分野で天下とるならBtoBへかなりてこ入れが必要だわな
まず法人サポートなんとかしろ Linuxに.Net載せて開発しろってクソな客がいるんだけど
どうしたらいいでしょうか >>6
Macで一番売れてるソフトがマイクロソフトオフィスじゃなかったっけ >>141
それでお金くれるならやればいいと思います Windows10 Pro LTSBでも出してくれればまだ良いんだけど 日本は同調圧力強いからね、みんなWindows使ってる >>38
お前が使ったことないままイメージで語ってることがわかった >>123
去年、iPhoneは成長がほぼ止まったけど、macは2割以上伸びた win10の場合だと、ハードと通信環境を選ぶからな
業務用に普及させるとなると
色々な意味でリスクが高い
現状ではの話 最近は開発者がMacでデザイナーがWindows使ってる。
事務の人は昔からWindowsだな。 むしろゲームやらないならMacにしとけって時代だろ >>142
Active Directoryのこと?
Open Directoryってのが載っててADと互換性がある。 ただアプリを操作するだけならandroidで完結しそうな環境だから
ドライバーだのパッチだのAPIだの言わなければそれで充分だし
下手に中身弄れるLinux系はちょっと厳しいかも
ただトラブった時のことを考えるとwinあたりがお手軽なのかもしれない >>138
それがあるからMacとiPhoneから
離れられずに困ってるんだよ。
OmniFocus >>6
Excelだせ!!って要望しまくったんだよな windowsはエロゲと5ちゃん程度にしか使えない
業務用途にはマジで向かない
事務屋じゃねーからエクセルとかいうゴミ使わないし >>158
なんのこっちゃ。
Excelは、最初からMac上で開発されて、
後にWindowsに移植され、ついには
Windows95のUIにすら影響を与えたんだよ。
ゲイツが、何故Macのように動かないと
部下に怒鳴り散らした話は有名。 人類が幸福になる道は1つしかない
人と人の間に壁を作るのは自分である
やめようホモセックス! >>2
それ、Windows10の頻繁なバージョンアップも対応してる?
してないんじゃね? お役所はWindows指定
こんだけでシェア上がる >>161
Excelが使いたいのでMacって言う奴がいたのを知らない人ばかりの時代なんだな
Win版Excelが出たときは嬉しかったな、すぐLotus123から乗り換えた マックてなんやねん
ちゃんとマッキン言われへんのか?
ハンバーガー屋さんと間違ってまうやないかい >>163
何を言っているんだ?
管理できるに決まっているだろ。 >>167
とっくの昔に正式名称がMacintoshからMacに改称されました >>134
「業務」の内容は会社により、また職種により様々。 >>167
マクドじゃないんだから間違わないだろw 今時WindowsとMac両方に対応してないソフトなんて使う価値ないゴミソフトだろ >>61
それ、個人の振込しかできないやつで、業務では使い物にならない。 Mac版Officeの出来が悪すぎてMacに乗り換えられねえ macは簡単なトラブルならWindowsより解決が楽だけど、
それを超えたらよほどのスキルがないと解決不可能だよな。
Windowsならそんなにスキルがなくても何とかなったりする >>151
デザイナーこそMac使うべきじゃないのか 実際、IBMはPCから撤退した後、社員にMacも選択肢にして好きに選ばせた結果、Macの方が運用コストもサポートコストも減っている。 mac officeをもう10年以上使ってるけど、今まで問題になったことない。
Word, Excel, Powerpoint全然OK。
Pages, Numbersは使ったことない。 Macとか今の時代使ってるやついるのかよ、
いるとしてもスタバでどやりたいナルシストくらいだろ
わざわざ仕事中にMac使ってドヤ顔になる必要もねーわ 中華ファーム混入の危険度が低いてのもあるね
万一汚染されてもHPやDELLより深刻に対応するだろうし >>1
何十年もそんなこと言ってるけど、実現しないよねwww まあ、MacもWIndowsも両方使うのが
普通だと思うけど、Macの方が手間は
かからない。
Windowsは訳の分からないアップデート
での作業中断やウィルス対策が多すぎる。
Office365使ってれば、手間のかからない
端末の方が便利なのは間違い無い。
だが、業務端末にするなら会社のシステム
部門にMac通が必要。Windows管理ほど
人員は要らない。
立ち上げたばかりの会社だとMacの方が
良いかもな。 Appleは最近ソフトウェアがバグだらけだし、mac自体のアップグレードがくっそ遅いのがな…
macOSは製品版BSDみたいな感覚で使えるし
業務で作成する文書も正直Officeである必要がないので
開発者やクリエイターにはいいと思う
…思うがデータを渡さないといけない相手がWindowsユーザばっかりだから
最終的に結局Windowsが別途必要になるっていうな…
しかもデータや文字コードをわざわざ変換しなければならないのでWindowsが足をひっぱる
あと一般事務で人増やそうと思ったら普及率高いWindowsスキル持ってる人のほうが多いから
圧倒的にWindowsの方が汎用性高いんだよな 印刷は未だにMACが幅を利かしてるけど
映像系や3DCGデザイナーとかは,ほぼWindowsだから
MAC使いとか滅多にいない >>3
オレも20年来やっているが、
ウインドウズとはキーボードが少し違うので
困る。 >>187
ウインドウズのエラーひどいね。マックより悪くて
びっくりしたわ こんな事は1995年から言われ続けてきているが誰も信じないw 3DCGや映像系がmacからWindowsに行ったのは
iMacのマシンスペックがコストの割にクソだからだろうな
はっきり行って本体のガワのデザインはいいが性能と中身はクソ
ただmacしかないソフトが大量にあったり
BSD環境が最初からあるってのがでかいだけ
まぁ開発者も最近はmacからLinuxPCに逃げてるけどなスペッククソ過ぎて ウチの会社だとエンジニアの 4割弱位が Macだなあ
Homebrewで色々パッケージを入れられるし
Windowsも Linuxサポートしたから好きなの使えばいいじゃん 業務には使わない方が良い
帰宅してからお気楽に使うのがMacintoshの良い点だよ >>1
まだiMacが出る前で会社が潰れかかってた頃のMacintosh(OSは漢字Talk)から
Apple使ってるけど、これは無いわw Macには会計ソフトがないのでダメ
たぶんMac版の弥生会計は出ないでしょう
あとMacはオーバースペックすぎる
私の用途なら,Celeron,4GBで充分
5万円以下でラップトップ型を出したら考える >>195
最終的には、iOSとMacOSの融合を
目指してるから、ARMとかにも手を
出してるだろうな。
それが、最近のMac停滞に繋がってる
気がする。
Windowsも既にARM版作ってるし。 >>1
馬鹿じゃね?w
PCなんて他社とか他人とやり取りもするしマイナーハード使う意味が分からない
マックは独自規格が多すぎるしメディアも繋がらない完全独自糞仕様だろ
クラウドなんて危険すぎるし単に他のメディアにセーブデータ出すのでさえ無理すぎる
ウインドウズの方が自由度も無限だしスペックだって幾らだって上げられるしカスタマイズも可能、マックの利点が分からないわ どうせWinも動くからハード自体はMac、ってのなら分かるけどな。
あと今Macってそんな業務向け保守サービスやってるか?
どうも翻訳文っぽいし、まったく日本での話ではないと感じる。 Web関係だと、ググっ時に大体Mac向けの情報が出てくるのでビギナーも丸パクリで進められる。
また、良くも悪くも環境が固定されてるため「おま環」に悩まされる事が少ない。
Windows向けの情報は「動かしてみた」止まりの個人ブログが多い。
かつてはシェアこそがWindows最大の武器だったが、この分野では結構喰われている。
ここはWSLでどこまで巻き返せるかにかかっているだろう。 「 繁(はん・しげる) 」の代わりに「 繫 (けい)」が変換されるWindows IMEは信用ならない。
繫栄、繫雑、繫盛、繫忙期、繫体字……全部間違ってる。
繁栄、繁雑、繁盛、繁忙期、繁体字だろうがよ! 今時マックはないな。
マックがよかったのはマッキントッシュと言ってた頃まで。 プロセッサ変更でソフトウェア資産を切り捨てるメーカーだからなぁ 今の子供達は圧倒的にWindowsよりiPhone、iPadだからその流れでMacも触れるようになるだろうね
ま、10年後PCがどうなってるかはわからんけどねw Macは対応してる業務ソフトが少なすぎて話にならんよ。 すまんがWindowsに戻す
クソ便利なツールがWindowsはネットに無料で転がってる
使ってる奴が多いからトラブル時の対応も必ずどっかに載ってる
MAC勧められて買ってみたけどどこも直感的()じゃねーし不便だったわ
MACの記事を検索すると必ずと言っていいほど
「Windowsと比べて〜」と無駄に引っ張り出してディスってる人ばかり
人が悪いんかな マックみたいなシェアの極端に低いものはビジネスには使えないよ。
iPhoneはシェアがあるから使えてるが、マックはダメ。 しかしくだらない記事だな
タイトルのつけ方も劣悪
どういうバカが編集してるのかね まあここ20年間、ビジネスでは基本的にApple社の製品しか使ってないけどな。
昔はそれでもWindows機でしか使えないアプリや、Apple社製品で開くとズレるファイルがあったから一応常にWindows機も持っているが、最近は出番ないし。
Windows機はとにかく面倒臭い。 >>213
勧められただけで事前調査もせずにほいほい買って後悔してるのって恥ずかしくないの? 標準のターミナルでSSHを使えることくらいか
それもたいした問題ではないけど
あとは特に差を感じないが 利用者が多い物同士使うのが良いからiPhoneとWindows使ってるわ 指紋認証も顔認証もないデスクトップ
ロックかスリープ状態に一発で出来るショートカットキーの欠如
ひどいセキュリティ状の欠陥があるね 現場で両方使ってるけど、積極的にMac使う理由はないよw
Macの何が酷いってモデルが変わるたんびに、OS変わるでしょ。
そんで、ソフトが使えなくなる。ネット周りも共有がおかしくなる。
そういう戦略なのはわかるけど、ユーザーに厳しいってのはあるよw windowsメインの職場で、デザイン部門だけmac使わされてるけど
共有サーバーのファイルロックが多すぎてクッソ不便だわ
プリンタや通信の設定が訳わからない
まじないじみた事をしないとまともに動かない
たまに使うとUIがクソでヘルプもないのでブン投げたくなる
だから自分で選べる仕事では一切使ってこなかった 「わたしはなんでもいいです」
そんな風に真顔でさらりと言ってみたいですね^^
実際、何でもあんまり変わらないんだよねー
慣れの問題 Macはいきなりアーキテクチャ変更で過去の資産を全部ぶっ壊すからな。
またCPU変えようとしているから、もう絶対業務では使わん。
WindowsなんてWin98SE用に作ったシステムが今でも10で動きやがる。(微調整したけど)
どんだけ互換性高いんだよ。Macは死んでいいよ。マジで。 まぁ安定性は高いよね。Mac。そりゃCPUからGPU、メモリに至るまで一切触らせない仕組みだからね。
ゲーム機と同じ。iOSも安定しているよね。そりゃ自分のところで設計した機械でしか動かせないもんね。
WindowsもAndroidも汎用OSなんだよ。ファームウェアもどきのmacOSとは違うの。
言っちゃ悪いけど、全部自社で設計した機械で不具合起こすなんてゴミクズ以下だから。
え?不具合起きるの?!アホじゃんw アプリケーション共通のUIの所作を、OSアップデートでいきなり変えるアホが開発してる限り、macOSはオススメしかねる。 BYODで自前Macの人はよく見るようになったとは思う
まぁ大抵はBootCampとか仮想とかシンクラで結局Windows使ってるんだけどね
特にファイルのやり取りに関しては社内外問わず100%MS-Officeいる アドビがウィンドウズに提供するようになってから、こぞってマックを廃棄した
デザインはアドビが定番であり、それまでマックだけに提供していたが
ウィンドウズにも乗っかればマックの存在理由が無くなった。
ただそれだけの理由です、マック信者というのは実はアドビ信者なんです。
ジョブズ「ユーザーは『新しい体験』に渇望している。それをシンプルに操作できるように提供する」
これが業務ではまったく「いらない」んだよね。
完全にホームユース狙いの情弱だましにしか思えない。 電子申告の関係でmacきついわ。一応サポートされてるけど何が悪さして申告が遅れるリスクが高い、とおもってる Appleは法人担当部署というか法人サポートに全く力を入れていない
日本ではNECとか別の会社が間に立ってついでみたいにやってるだけだし
法人と商売する気がない
使いやすいとかコスト安いとかいろいろあってもそんなこと以前のお話
ここがちゃんとしてたら会社で導入するメリットは多大だがないものはない IBMが社内のPCをMacに切り替えた。
あとはわかるな? マイクロソフトOfficeのファイルをメールで送信してもらいMac側で開いたとして、マトモな互換性は期待できるのだろうか?
少しでもレイアウトが崩れるようなら使いもんにならんのだが、
それだけが心配でとても運用に踏み切れない
業務ユーザーのフィードバックを製品に反映する気ゼロだろ?
「提供しているものを黙って有難く使えばいい」
という企業姿勢は受け入れられない iphoneとかipadがまだ使えそうなのにアップデートできない体験を繰り返していると、appleの商業主義に管理されているみたいで買う気がなくなるな。 法人サポートをマトモにする気が無いのに法人にMacの購入を薦めてるのかよ IBMが公表した、WindowsとMacでの社内サポート利用状況のリポートは、Macにすることでそこまでサポートコスト減らせるのかって衝撃だったな。 >>239
IBMと言えばコンピューター関連業務に強いよね。
そういう企業ならMacでも別にいいんじゃない? >>239
ハードウェアのバリエーションがPCの互換機のように多くないので品質が安定している
OSがタダ同然なのと量産効果でMBAなどはPCよりも価格が安い
最近はWi-Fiとブラウザが使えれば十分デスクワークができる時代
それだけ >>245
IBMの社員とそこらの企業の社員じゃ比較できないけどね。 >>240
画面と印刷プレビューで改行位置の違うのがWindowsなのに、レイアウトを気にされてもねえ。 これは不毛な議論。
一律にどっちがいいとは言えないよ。
俺はネットがらみの仕事だが、やはりBSD由来のMac一択。 >>220
来年度からe-taxはパスワード認証で申告可能だから、
macでもできるのしらんのか? >>235
大衆の浪費を刺激する10の戦略
1.捨てさせる(100円ライターや1000円時計など)
2.無駄使いさせる(大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など)
3.贈り物にさせる(ヴァレンタインデーセールや父の日セールなど)
4.蓄えさせる(洋酒ビンや全集本など)
5.抱き合わせ商品にする(カメラの速写ケースなど)
6.きっかけを与える(読書週間や虫歯予防デーなど)
7.単能化させる(専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティなど)
8.セカンドとして持たせる(セカンドハウスやセカンドカーなど)
9.予備を持たせる(タイヤ、電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの)
10.旧式にさせる(まだ使えても旧式だと思わせる)
Appleなどは機能アップとデザイン変更で旧製品を流行遅れにさせる戦略をとることで成長している。そしてこうやってモノを買わされ続けている。 IBM社内のヘルプデスク利用者の割合。
Winでは4人に1人
Macでは、社内Macユーザーの3.4% >>253
それって単に自己解決できるようなエンジニアじゃないとMacを選択しないってことだろw 大学生がスタバMacBookにあこがれて購入しがちだけど
就職したら殆どの会社Windowsだからな… とっくの昔。
それどころか、タッチパッドに2本指タップなんてことやって、左右を問わなくなった。 >>253
あえてMacを選ぶ人ならそんなもんでしょ。 >>94
日本人のせいでiOS向けのマルウェアやウィルスが海外から作られているらしい
とんだ変態趣味の持ち主なんだろうな LC630の頃からMacユーザだけど、最近のは本当に使いやすくなったな。
普及するのもよくわかる。 >>250
システム能力が上がるにつれて大量プロセス動作やセキュリティ設定が求められる
ATTのSystemV系は当初は重くて敬遠されたが、そこまで考慮されていたのでLinuxとして採用され進化し続けている
BSDは貧弱なシステムでは十分動作したが、その後の進化が停まっているので先がない >>255
IBM社内では数年前から、週千台以上のペースでMacが導入されてるので、一部のエンジニアに限った話じゃ無い。 >>254
とっくの昔。
それどころか、タッチパッドに2本指タップなんてことやって、左右を問わなくなった。 IBMなんて学生時代からUNIX互換OSを
いじってるような人が入る企業だとしたら
そりゃねえ・・・ >>228
そりゃ昔の話だな。今はWindowsと変わらん。
iPhoneと同じ設定ボタンは歯車アイコンなので
むしろ分かりやすいし。 Magic Trackpadはマジで凄い。
20年以上トラックボールを好きで使ってきた俺が、あっさりMagic Trackpadに乗り換えて大満足。 Icoreservice でググってみ
コーポレートエディションだとアンインストールできないし、大変だよ >>262
IBMなんてエンジニアがメインの会社だからね
非IT企業の参考にならんよ >>266
それでもWindowsのテクニカルサポートを4人に1人が利用するんだよね。 >>271
そりゃWindowsがUNIX互換OSじゃないからねえ・・・ >>270
IBMは、Mac導入で手に入れたノウハウを、ソリューションとして他の会社に売ってるよ。 >>273
で、顧客の非IT企業でのMac導入結果はどうだったのよ >>273
そんなだから今の状態まで落ちぶれたんですね。納得。 >>247
それだけつーか、
それだけで十分じゃね?w
だからMacに金かけてもかえたんだろ?w 既にWindows導入して長い会社で突然Macにしても
当たり前に問い合わせ多数でコスト激増だろ・・・
正直、今の御時世クライアントの変更を検討するほどのメリットは何もない
強いて言うならこれから考えるのはグループウェアのあり方
クラウド化を突き進めて、将来的に業務はブラウザで完結させるんでクライアントはなんでもいいですよ
って状況を目指すのはありかな?と思う >>272
ほんの10年ちょっと前まで、Windowsマシン作ってた会社ですけど? >>277
違うよ、IBMがMacに変えたのはMacを使ったソリューションを提案するためだろ
ある意味でAppleとの業務提携の一貫
ハードウェアの統一目線ならどこの会社でも雑多なサポートを簡素化するために
会社内で標準PCというのを設定して、これを使え、それ以外はサポートしないって言ってくる プログラムをコーディングするだけなら中古のクソスペックの低いwindowsマシンで充分
文書作成がエクセルwordパワポなのになぜMacなのか
ことあるごとに動画製作にMBAを使ってるとわめくYouTuberたちがアホに見える
Macなんぞ乞食の賽銭箱だよあんなの >>6
がっつり使ってたけど、結構落ちるよねオフィス MacのXservを導入したところは
今なにを使ってるの?w
Mac PRO(ゴミ箱)をサーバールームに並べるとか
マジムリだから〜 >>277
CPUパワーやメモリ容量が余りある時代だから
VirtualBoxやVMwareのような仮想マシンソフトがあれば他のOSを動かせる
USBはもとよりPCI-Expressのデバイスも他OSのドライバで使用できる
業務用サーバでないならホストOSにこだわる必要がないので安けりゃ何でもいい
要するにAppleのハード設計やOS・UIの設計に優位性があるということではない
そこの優位性を頑なに主張し続けるのが「信者」なんだけどね(笑) 最近のCPUは、passmarkで、どれくらいのスコアが有れば、ストレスが無くなる? なんかかんやとうちの会社はMSのソリューションにべったりだしなあ
PIMはOutlook、UCはSkype、ファイルサーバや社内HPはSharepoint
アカウント認証もActiveDirectoryを元にしたID管理(PCからSharepointの認証まで)
この辺との親和性とか考えたらMS→Macに移るのってリスクしかないよね IBMからしたらWindowsのソリューション提案しても、それならWindowsでいいやんってなる
OSを越えた垣根のないソリューションを提案すると、それならGoogleがやってるよってなる
結構危機感覚えてる状況で見えてきたのがApple信者の存在
MacってAppleがそっち方面にコネが無いせいか業務ソリューションから一歩引いてる状態
もちろん、GoogleのソリューションならOS全く選ばないから自由にできるんだが、
ここにMacのためのソリューションですよって提案すれば信者が飛びつくんやね?ってやりだした >>282
Win7時代は結構酷かった
Excelの複数のシートを交互に開いて確認してると結構な確率で操作不能に陥ってた
最近はそんなことなくなってるけど そもそも直感的な操作ってアイコンとメニュー、ウインドウでの操作を
UnixのシェルとかDOSのコマンドラインと比較しての話だろ、とっくの昔に
そんな優位性消えてるわ >>284
いや、だからお前の言ってる
それだけの理由で十分じゃねって
さっきから言ってるんだけど、
読解力ねーのかよw macは排他的なところが嫌い
業務には使いたくない >>290
それだけで良いからこそMacが選ばれないんだろ
IBMが変えたのはそういうコストじゃないよって話
Appleとの業務提携が決まってから積極的にMac化してるんだから
もちろん、ソリューション提案してる側がMac使ってなかったら説得力無いけど
導入した理由がAppleとの提携、埋没してる自社の状況を打破するための後ろ向きな業務提携なんだから >>292
へー。
じゃあ東大が10年前にiMacに変えた理由ってなんなの?
教えて下さいお願いします! >>293
十分だからこそ天下が取れてないんだよね
Appleはコンシューマの高収益状態を崩したくないから廉価モデルは出したくない
法人向けユースだとAppleの強気価格は売れないし、値段を推しても導入する理由がない
IBMはメリットを強調するけど、先も書いたように統一したハードの信頼性なら
自社内で導入するメーカーを一本化すればいいだけの話、大企業ならそれを理由にメーカー側に企業向け
専用のサポートデスクの設置を迫ることだってできる >>293
天下とってるじゃんw
Appleの時価総額しらねーの?w 最近のmacOSは業務で使える品質水準にない
セキュリティ面がとにかく酷い
Linuxの方がマシ IT系ライターもMacやiPad Proが増えたよなあ。
先日、石川温氏のiPad新型のレビュー記事を見たら、普段のメイン機はiPad Proらしい。
iPhoneは売れない!論の筆頭だった氏がねえ。時代は変わったねえ。 >>294
大学は全体の利益よりも個人の趣向が優先される
だって、予算余ってりゃ使い果たせな世界だから
トータルコストで考える企業とは全然話が違う Evernoteも社内で配布される標準機はMacノートだしね。 >>297
それはiphoneのおかげで、PC系じゃないし。 シーケンスにもCADにも対応してないから使い道がない >>297
モバイルOSでは天下取ってますね
法人向けも含めて、一番強敵になりうるMSがコンシューマ展開で失敗して
法人も含めてそっぽ向かれてるのが大きい
Googleは別の意味で下手くそで、法人展開がゴテゴテに回ってるし
また、PCも利益率の高いコンシューマの高価格帯ではシェアを取れててウハウハです
ただ、だからこそ、現状のPC法人ユースには全然入り込めないんだが
IBMと提携してもどこまで伸ばせるか・・・・ >>239
東大もだけど
Windows版のみのアプリケーションを使わないならば
Macという選択肢もあるんでしょ >>300
いや、東大の話は学内で標準機として大量に導入しているパソコンの話だよ。
サポートコストも含めたトータルコスト、教育効果などから選定された。 会社こそMacがいいというのは同意
箱庭の中ではWindowsより断然使いやすい 天下なんかとってないし
毎年シェアが下がってるって
日本にいるから気づいてないだけだよ >>168
わざわざ管理ツール入れないと出来ないってだけだね・・・ >>308
違うよ、今すでにMSもソリューションとしてWindowsに限定しないようにマルチOSのソリューションを提供してる
Windows版のアプリを使わないならMacという選択肢じゃなくて
そもそも、どっちでも良いならわざわざMacという選択肢を選ばないって話だ >>305
そうやって革新してきたのがAppleだろ?
PC売れてんの?
PCに替わってスマホやタブレットになるよ?
ハイエンドな業務をいずれそうなるんじゃないの? >>315
プログラムをタブレットとスマホで開発するの
凄い時代になったね >>309
だから、個人の趣向だよ
教授会でMac信者が多いから多少高くついてもいいやMacにしましょう
予算余ってるし→予算余ってるならいいか
日本の大学ってのはそういうもんだよ?
企業は予算削れるならいつでも削りたいって思うから、だれかがMacにしたいって言っても
○○の方が安いんだけど?って言われるとぬぐぐになってしまう WindowsやOffice使う理由って、根源は「役所が使ってるから」だけだしなあ。 >>313
ネットワーク関係ならMac使うメリットはあるよ
ただAccessファイル資産使って作業するなら
未だにMacはありえない >>316
いや、今のスマホやタブレットをだされてもねw
いずれっていってるよね?w
この先のタブレットのことを言ってるんだよ? >>319
じゃあ、役所が無くなったらMacにするか?って言われると
いや、別にMacじゃなくてもいいし、わざわざ変えるのも面倒だってなるけどね
そうじゃないなら、役所と関係が薄い会社なら、総務とか経理みたいに役所とかかわり合いの
強い部署だけWinでいりゃいいだけのはずだし >>322
いずれっていつなの
Appleの時価総額も知らない雑魚w これでもかってくらいのMacユーザだが、やめとけ
まあ管理者でまともに受け止める人もおらんか……
個人や30台程度のスモールな環境なら手軽でいいんだけさ。
特に、一つの業務を皆で分担するような際はとても便利だと思う。
それ以外の煩雑なネットワーク、業務内容は向いてないよ。
汎用性が低いというか……。
MacとWindowsは成長過程が違いすぎる WindowsはWSLがまともならな…。所詮Windowsよあれは…。
あといい加減SJIS使うの止めろクソどもが >>323
「根源」って日本語は難しかったかな?
あと、スイッチングコストも有るからね。 >>326
その辺に関してはすごく同意
つか、うちの会社内のツール関係
WSとWinで行き来するファイルくらいUTF-8で統一して欲しい
担当者によってケアしてる人としてない人
ケアの仕方がツールに頼ってる人と、手打ちで変えてる人でめちゃくちゃだから・・・ >>325
だから、こそ法人向けソリューションをIBMに泣きついた背景あるしね
Windowsで強いのは認証周りだよ
アカウント認証から、Outlook、UC周り、Sharepointののアクセス件、ファイルのDRM周りから
全部統一したアカウントで管理できるってのが相当強い オサレ感出したいスタートアップ企業か、デザイン系しか使ってないでしょMacなんてw >>324
いずれはいずれじゃね?w
世の中の流れをみればいずれなる可能性はありそうって思わないの?
例えばタブレットからキーボードやモニターが
立体的に投影されたりたなさ。
そうすればPCと使い勝手はかわらないよな?
実際どうなるかなんておれみたいなヤツには分からないけど、
テクノロジーの進化で実現可能くらいなことじゃね?
すこしは頭つかえば?
検索出来ない馬鹿の為にほれ↓
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-03/OYUJO06TTDS001 いずれなんて話なら
人間がプログラム作るのも怪しいよね
普通にAIが開発する時代になると思うわ
いずれわね >>331
ジョブズ無き今後じゃどうなんだろうね。
技術的にはそうかも知れないがAppleであるかどうかは別。 >>332
なるかもしれないよね?
で?
それが俺の意見に関係あるの?w >>332
まあ、それにしたって自動化の領域が増えて人が管理する部分が
広く浅くなるという流れを経てだと思うがね
それはこれまでに繰り返されたことで、今後も続く話
人は当分無くならないよ、ただ、それを管理する側に要求するスキルはどんどん高度化して
その高度なスキルを身につけられる一部の人だけが高給取りになり、大多数は貧民化する >>333
そのへんは確かに期待薄いって思う。
革新的なことをしてきたのはジョブズだし。 >>334
それなら最初から絡んでくるのやめて
独り言で言ってろよ >>178
そりゃ、自由に選ばせたらそうなる
普通の企業は自由に選ばせないから
選ばせる場合はクラウド運用を前提にして、
BYODを推進する(私物使えってやる) >>337
えーと、絡んできたのはお前だよな?
お前のID検索しても俺のレスにないけど何言ってるの?w
おれが間違ってるのか? ちなみにIT系企業が自由に端末使わせるのはある種の宣伝だからな
俺らのソリューションはどんな端末でも手間なく自由に使えますよっていうな
ただ、現実の管理コストは端末制限した方が絶対安くなるから
そういう目的がない会社は普通に利用端末に制限を掛ける Windowsのノーパソなら10万出せば、そこそこのが買えるが、
iBookPro買ったら20万超えるんだぜ。
Macが主流になるなんてありえんと思うな。 いまさら言うのもなんだけど、別にMacが主流になってほしいなんて
おれは 全然おもってないけどなw
昔みたいに、Macのデザインとこだわりが好きなヤツだけが
買ったらいいんじゃね?って思うけどな。 そのロジックならChromeでクラウド版Office使うのがベストだな
OS関係ないし >>345
ファイルをローカルに落とさせない制限と
ネットワークが遮断した際の救済措置か、絶対遮断されないネットワークが
担保できるならそれもありだと思う
クラウドの一番のネックはネットワークの信頼性が低い状況だと業務が止まりがちになる点 >>347
一台なら誤差だろうが、これが何十台何百台と積もれば巨大な差になるんだがな
何度も言うが、Macが統一された環境っていうメリットはメーカー機種を絞ればWindowsでも達成される話
どこの企業だって当たり前にそれはやってる
それによって大量発注で安値交渉できるし、大企業ならメーカー側に専用のサポート窓口設置して
大掛かりなトラブルの際は優先的に対応できるようなあても確保できる >>178
それ自社ソリューションの宣伝目的の話だから真に受けない方がいい。 ハードウェアはWindows機よりも長く使える位なのに、OSの寿命が短すぎ。
業務で頻繁にOS入れ替えなんかやってられるか。 >>353
長く使えるってのも対してメリットにはならんからな
壊れるまで使うってのは個人の考え方で、法人だと大事な時にPC吹っ飛ぶ方が被害大きいし
リプレースタイミングが読めないと個々のPCの管理に支障が出る
一律3年とか期限切って交換する前提ならOSが極端に古くなることもないし
MSの場合サポート期間を明示してるのも大きいね
例えばリプレースサイクルを3年に設定してる会社だと旧OSのサポート終了3年切った段階で
切り替えOSを一斉に変えてる、既存のPCもそれぞれのサイクルで切り替えて行けば
旧なPCの切り替え作業なんてやらずに普通のPC入れ替えのタイミングでOSも切り替わる >>8
google spread sheetでいいかな。 ID:8tf3SvHO なんか必死だなw
239名刺は切らしておりまして2018/04/07(土) 22:30:19.33ID:8tf3SvHO
IBMが社内のPCをMacに切り替えた。
あとはわかるな?
277名刺は切らしておりまして2018/04/07(土) 23:14:05.50ID:8tf3SvHO
>>247
それだけつーか、
それだけで十分じゃね?w
だからMacに金かけてもかえたんだろ?w
290名刺は切らしておりまして2018/04/07(土) 23:38:24.45ID:8tf3SvHO
>>284
いや、だからお前の言ってる
それだけの理由で十分じゃねって
さっきから言ってるんだけど、
読解力ねーのかよw
294名刺は切らしておりまして2018/04/07(土) 23:43:28.05ID:8tf3SvHO
>>292
へー。
じゃあ東大が10年前にiMacに変えた理由ってなんなの?
教えて下さいお願いします!
297名刺は切らしておりまして2018/04/07(土) 23:44:56.91ID:8tf3SvHO
>>293
天下とってるじゃんw
Appleの時価総額しらねーの?w
302名刺は切らしておりまして2018/04/07(土) 23:47:54.21ID:8tf3SvHO
>>301
簡単だから自分で調べて下さいね?
315名刺は切らしておりまして2018/04/07(土) 23:53:13.71ID:8tf3SvHO
>>305
そうやって革新してきたのがAppleだろ?
PC売れてんの?
PCに替わってスマホやタブレットになるよ?
ハイエンドな業務をいずれそうなるんじゃないの?
322名刺は切らしておりまして2018/04/07(土) 23:57:30.63ID:8tf3SvHO
>>316
いや、今のスマホやタブレットをだされてもねw
いずれっていってるよね?w
この先のタブレットのことを言ってるんだよ? >>354
Macは標準でSSDだし長持ちする
未だにHDDのWindowsとは違う >>357
私のデスクトップパソコンは標準で950Pro 513GBです MacにはWindowsをインストールできる
WindowsにはMacわインストールできない
どっちがいいか一目瞭然だな 信教者と共産主義者とMacユーザはいちいち相手にするな >>349
>大企業ならメーカー側に専用のサポート窓口設置して
>大掛かりなトラブルの際は優先的に対応できるようなあても確保できる
リンゴはこの辺が弱いというかあるかどうか判らない
法人サポートなんかする気ないようにみえる >>357
それはハード構成の問題でOS関係ないだろ…。
その気になればDELLかHPあたりにSSD搭載のデスクトップ1000台ぐらい発注出せばいいだけ。 >>320
Accessは所詮個人用DBだからな。
MySQLで充分じゃ無いか。 >>363
Windowsは安い方が良いんでしょ?
SSDじゃなくても、液晶汚くても安い方が良いのが社畜PC 自分は会社作るときはMacに統一するから、Windowsなんて品質の悪いパソコンはどうても良い。 >>365
WindowsPC使ってるけど今使ってるのは50万円ぐらいだよ >>126
会社で使ってるパソコン
わしのは自作だわ MacてハードはいいけどOSはゴミだろ
IMAC4K21.5かってBootCAMPでWin10でしか使ってない 俺が仕事で使ってるWindows PCは既製品買うよりも部品としてバラバラで買った方が経理処理が楽ってことでベアボーンキット組まされたわw
Macの方はもちろん出来上がったもん買ってくれたけど そりゃWindouwsが動くMACがあるんだから業務用に使えるよなwww >>357
え?俺の会社のノートPC全部SSD搭載品だけど?
自宅のPCもSSDだな
つか、自宅でもHDDが刺さってる機器なんてNASくらいなもんだぞ つか、HDDが標準だと思ってるバカは脳内時計が止まってないか?
確かに廉価品の最下層にHDDのラインナップが残ってる例は多いけど
既にWindowsPCだってスタンダードのラインナップはSSDだろ >>373
最下層のHDDの販売を禁止するべきだと思う。 ナニナニすべきn個の理由
ってタイトルは、書き手の意図(大半は宣伝で、読み手がナニナニすれば書き手側に経済的メリットがある)が透けて見えて気持ち悪い
何より客観性に著しく欠ける(pros、consのprosしか書かない)
この手の題名の記事は無条件で「読むべきではない」 >>373
現行iMacの市販モデルの下から2つ目まではHDDで、
それ以外もSSDとHDDのハイブリッドで誤魔化してるんだが
MacでもHDDの呪縛から逃れられてないぞ >>357にレスした方がよかったかもしれん
すまん MACとWindowsの両方サポートしなきゃならんIT部門の負担を全く考えて居ないのだろうな >>377
2.5インチHDDは購入対象外だから知らない。
何でSSDに統一しないのか謎。 組み込み系で顧客からのちょい古MCUやコンパイラ指定もあるから無理 wordとエクセル、あとはgoogle chromeでネットにアクセスできれば、営業職や事務職はなんとかなるから。 >>352
>>iBookProって新製品でたの?
失礼。MacBookPro でした。 値段が同じならみんなMac使うだろ
金がないからWindows使うんだ 今って企業や大学がoffice365をどんどん導入してるのよね。
で、そうするとオマケ?でofficeがついてくる。
社内IT資源の導入管理コスト削減、ライセンス違反対策にもなるので
企業の飛び付き方もどんどん加速してる。
企業システムも大半はWebベースに移ってしまってるし
もうWindowsアプリ開発でもしてない限り、Windowsにしがみつく理由はないよ。 Windowsはフリーソフト介護が辛過ぎる
なんでPDFを編集したり画像を調整するごときでフリーソフトの世話にならなきゃならんのか うちの会社は、今時Windowsを強要するような所にはロクな新人が入ってこない、って経営判断で、
WinもMacも好きなの選べるようになった。
業界や職種にもよるだろうけど、古いPCをいつまでも使わせたり、IT部門が互換性だのごにょごにょ
言って古いOSやソフトをいつまでも使わせるのは業務効率や社員の士気が低くなるから、
目先の経費削減が実際に削減になってない可能性がある。
俺はWindows使ってるけど、周りはおっさん・おばさん含めてMacに移行している人が多い。
そうなるとMacもおしゃれな感じはしなくなる。 指定伝票というソフトが動いてくれればMacでもいいが、
零細企業でも運送業がなんでMacを使ってるんだ?と言われる可能性すら出て来るんだが iPhoneの開発に必要なかったらMacなんて絶対使わない ここまで読んだ感想としては、実際に大して使ってなさそうな人ばかりだな、と。
情シスとしては、クライアント用途ならMacの方がトラブルも少なくリプレースも楽勝で手間が掛からなくていいが
boot campを使われると途端に管理に手間が掛かるので、それなら最初から素直にWindows機を使って欲しい。 >>6
ExcelはもともとMac OS用
Excel4以後からはWindowsが先行発売 >>364
VBAまみれのmdbは移植できないですよ >>391
会社の規模によると思うよ
1000台レベルで入れるようなところじゃコスト的に無いわ いっとくけど
806x0系のマックソフトは今のマックじゃ動かないし
PowerPC系のマックソフトも今のマックじゃ動かないぞ
そして今のIntel系のマックも近い将来廃止になる
継続性があるとか本気で言ってるんじゃないよな >>394
殆どシンクラみたいな使い方ならそうだろうな
うちは開発やってるんで、SEがBTOで盛りまくった購入申請を出すからWindows機でも結構高い デスクトップはMacがかなり高いから自作Windowsで安く済ます
ノートはMacのトラックパッドが神だからMac一択
こうだぞ? Macなんかどうでもいい
Macを使うべき理由ではなく
Windowsを使うべきではない理由なら
幾らでも出てくるが マックでWindowsは使えるけど、
Windowsでマックは使えない。 >>396
工場とかの制御用だといまだにPC98使ってるとかって聞くけど、
>>1の話だと業務端末だからそこまでの継続性は求めないのが前提の話だろな >>396
>806x0系
68kの事だろうけどTYPOにしても酷い間違い方だ 業務次第だろそんなの。Macとは言え道具の一つでしかない。そのぐらい分かれマカー。 数年ごとにOSのバージョンアップ強要して、古いのはすぐサポート打ち切りなMacが継続性とかwww 古いOSを使う理由がないしな
あ〜そういえば未だにWindows7使ってる老害多いんだっけ
新しいものを否定するだけの老害が人類のテクノロジー発展を邪魔するんだよ >>407
新しいosを使う場合、既存の社内システムとの検証をおこなわなければいけない。
そこそこ大きい会社だと検証作業って莫大な工数がかかるんだけどな。 >>97
>貴様等のせいで機能美溢れる実用性に優れたフィーチャーフォンは衰退した。
実用性を無視した流行なんざ糞食らえ!
は?
PCメールもExcelも開けないガラケーがなんだって?
ただの流行でiPhoneが普及したわけないだろ。 MacはPCハードウェア本体
WindowsはOS オペレーティングシステム
MacにはWindowsがインストールできる
MacというPCハードウェアのスペックやら価格で、DELLや、hp、マウスには同等機種が無いでチュー
という答えを書いてる人はここまで3人くらいしかいない。
あまりハードウェアとOSの関係を理解してる人居ないのか? >>386
お前、Office365がなんだか理解すらできていないだろ。 >>1
Finderとかプレビューとか
全般がクソなんだが????? >>386
> 企業システムも大半はWebベースに移ってしまってるし
そんなわけないだろ。 >>415
結構そうじゃないか?
実務はさておき他は… >>361
こういうスレには必ずwin信者が現れてmacを腐すんだよな
誰からもmacに乗り換えろなんて言われてないのに。
気になってしょうがないんだなw >>388
へ〜アクセス使ってないの?
アクセスなかったら困らない? >>417
>誰からもmacに乗り換えろなんて言われてないのに。
スレタイ見ろ >>415
いや、もう大半はブラウザを通してのWebアプリだよ。
オンプレミスなのかクラウドなのかは別として。
Webブラウザと電子メールクライアントを除けば、WordとExcelとパワポ位しか
使ってない人も多いんじゃないかな。 「相手の意表を突ける」
「俺は他人とは違うんだぞと差別化できる」
「お金がかかることでエリート意識を持てる」
「とにかくMacを持ってる俺スゲー」 >>420
職場ではアクセス多用してるんだけど、webアプリでアクセスあるの? 「業務にはGentoo Linuxを使うべき」
業務に最適化された安全なバイナリのみを使う事ができます Macは一生つかわないだろうなあ。
OSのみで販売して自作PCにインスコできるようにするなら使ってやってもいい。 Core AudioがあるからMacしか選択肢がない
WinはASIOを選ぶしかないんだもん、プラグインの相性問題も出やすいし >>423
データベースの管理側はアプリでやらんとならんだろうけど、利用者側は入力と検索、Excelへの書き出しぐらいで十分だから、WebからAccessのデータベースにアクセスすればいいと思うよ。 >>420
実務を知らな過ぎ。生産管理とか構内物流管理、
あるいはプラント制御など、いろんなシステムがある。 >>428
誰も全部置き換えろなんて言ってないと思うが、それが社内ネットワーク全部ってわけじゃ無いだろ? >>420の仕事はオッフィスで事務仕事だな
>>428の仕事はどっかの工場とかの勤務の仕事だな
そりゃ話が噛みあうはずがないwwwwww >>428
Accessは良くないから、C#かPHPかnode.jsの方が良い、JavaですらAccessよりは良い。 >>438
Accessは言語なのか?www
Node.jsは言語なのか?
なんでphPとジャヴァと同列に語ってるんだよ
お前大丈夫?? >>434
vbaとJavaScriptで、そんなの常識でみんな知ってるから書く必要ない Macではないが、うちの会社もiPad Proつこてるよ サポート期間が3年くらいしかない
windowsは何だかんだ言いつつ、数が売れたものは10年くらい面倒見てくれる すぐ重くなるExcel、壊れるmba
とかOffice使わないてWebサービスにするのが一番業務が効率的になる エクセルとメール、ファイル共有できたらmacでもwinでも混在でも成り立つと思うんだが。
データベースで両方使えるのってあるの?
これが困る。 なぜかMac版のAccessがないんだよな
Mac版の開発が困難且つFileMakerもあるから
MSもわざわざリソースを割くメリットも薄くていまに至るのか >>440
エクセルは糞、みんな普及してるから使ってるだけで使わない方が捗る
すぐ固まるしバグだらけ IT屋の感覚と業務でPCを使用する大多数の人間の感覚はかなり違うな。 全角スペースが入力できない。
日本語モード、英語モードで切り替えてるのでなくカーソル前後の文字が全角か半角かを見ているようだ。
今頃なんでこんな糞みたいな問題がでてくるんだ。
予測変換とか持ち込んで送り仮名の処理が滅茶苦茶。送り仮名のゴミが残ったりする。
真面目に仕事やれよ。 OSに対するユーザのアクセス権を細かく制御するポリシーの会社では鬼っ子扱いだけどな、Macは。 >>446
そんな簡単なことも設定で解決できない馬鹿は
ウィンドウズ使っても一緒の事が起きる
恥をしれ! アップルはいずれAMD Macを開発するって14年ぐらい前から言われ続けているが、未だに動向が無いけどなぜ? >>1
一貫性を保持できるの内容が懐かしすぎて草生える。 >>456
業務に自作か?
値段も初期導入のコストパフォーマンスは実は変わらんし、何より導入やサポートなどの管理コストが安く済む。
IBMや東大などの大量導入でも実証されている。 >>288
マジで?
仕事で使ってるWin7がゴミ過ぎて早くLinuxの次代にならんかなと思ってるんだけど、
8とか10ならマトモになってるの? >>459
8はダメ、意欲的だが大失敗作。
10は互換性まで捨てて更にダメ、Windowsを見限ってMacやiPad、Llnuxに移った人も多いと聞く。 >>460
別の平行世界からきた人なのね。コンタクトとれて嬉しいです。 >>396
そんな古いソフト使ってるやつは当然わかってるだろ >>424
コンパイラのソースに罠仕掛けられたら終わりな罠 >>418
> へ〜アクセス使ってないの?
使ってないし
> アクセスなかったら困らない?
特に困らないなぁ
アクセスを使う理由がない この記事書いた会社のPCは全部Macなんですよね?当然 Windowsを一貫して使ってるけど、友達がApple信者でたまに羨ましいときがある
MacbookProはデザインと完成度的にWindowsノートが勝てない点の一つ
似たようなDELLのXPSはキーボードやBIOS周りの不具合が多くて売ってしまった
あとはTouchBar?を使ったりiPhoneが連動してるのもよさそう Macはトラックパッドが便利。
あれ使うとマウスには戻れない。
ただ、最近のMacOSはなんかイマイチになった印象がある。
もはやMacより使いやすいのが無いからMac使ってるという消極的選択になりつつある。 >>467
小さな企業だとデータベース=アクセスって所も多いから、MSoffice無しでは仕事出来ないと思ってる
mac叩いているのはMS依存の悪徳ビジネスやってる人達とその被害者
20年位前からほとんど変わらない マックでもwindowsでもg600の15ボタンの方が便利だと思うんだけどねえ 俺はクローズされた規格であるMacやアイフォンは使わないことにしている。
一度取り込まれると相手の思い通りにやりたい放題になるからだ。
Macとアイフォンは絶対に使うなというのが我が家の家訓だ。 Accessなんて使わないだろ、みんなExcelしか使えないぞ 業務にはって人材いないだろうし開発から保守運用までwindowsと比べたら100倍くらい金取られそうだけど 弥生会計が出たら買い換えると思って10年以上たった >>469
Macユーザーは変なこだわりがあって、
瀬戸さんという役者系YouTuberは有線のMacキーボードを生産終了すると分かったのか結構買い込んだらしい。
さらに、Macユーザーのなかにはレノボや東プレのキーボードを使ってやってる人もいるが、
東プレはMac用を5万円台で出してくれ りんごは高いのでダメですぅー
ルンペンなまぽの斉藤靖也だー MacBookのあのキーボードが嫌いだ
親指シフト化しにくい
[変換]キーが[J]キーの真下にあること
これが私の最優先事項
[変換]キーの左辺が[N]キーの左辺の
延長上まであれば,なお結構
CPUやRAMは二の次だ 別に業務でOS自体を使うことが目的じゃないからなぁ……
今どきだと社内システムとかもWEBだから、ブラウザ動けば困らんし、
余程阿呆な企業でも無い限り、IEやEdgeをターゲットに作ることも無いし。
ブラウザ動いてOfficeも動いて、程度なら安いWindowsPCで事足りる。
必要なものだけスタート画面にピンどめしとけば、そっちの方が阿呆には
使いやすいし。
Macなんて色扱う関係の仕事でも無い限り要らないよ。 >>475
> 俺はクローズされた規格であるMacやアイフォンは使わないことにしている。
> 一度取り込まれると相手の思い通りにやりたい放題になるからだ。
なるほどいい考えだ。
Windowsも使えないしな。 >>484
> 今どきだと社内システムとかもWEBだから
そうでもない。金融機関とか製造業とかの社内システムは
UIにWebブラウザを使わないものが山のようにある。 MBP2015 Early全部乗せとThinkPad X260、T480、Chromebook C300M持ってるが
ネットとメールだけなら全部同じ
マクロなしドキュメントを社内でやり取りしたり、Webのフロントエンド開発までならMac
それ以外ならWin一択って感じ 「業務」と言ったときに想定する業務の内容が人によって
違いすぎるから、こういう雑駁な議論は無意味。 だな
会社の規模やら業界によってかなりかわるよな
ウチ(管理台数3000位の製造業)だとMacなんて使う機会がないからどんな業界でMac使ってるか興味はある >>488
でも漠然と業務に使うべきって言ってるからあらゆる分野で使えないとおかしいだろ? こういう主張ってMacを使うのが目的だから話が噛み合うわけがない もともとアップルの宣伝目的だからな。
ジョブズが死んでから、
iPadが有ればパソコンが要らないとか、バカなパブを打つようになったよな。 >>471
>Macはトラックパッドが便利
>Macはトラックパッドが便利
たしかに。
マウスが要らなくなるくらい操作性が良い。
マウスとマウスパッドがいかに邪魔だったか気がつくよね。
winのノートもこのくらいトラックパッドが使いやすかったらありがたいんだけどな。 >>442
>ファイルメーカーPro
アクセスはMSが意地でも継続するだろうけど、
filemakerなんかはいつ無くなっても不思議じゃないよ。 >>493
iPad Pro12インチにキーボード最強
マウスとか要らんかったんやー ウインドウズノートを使うためのテザリングが有料化
ストアで買ったiPadはWi-Fiスポットを沢山使える
平均寿命が長くてアプデ地獄が無いし、買い替え時には幾分か戻せる事が多い
ウィルスソフトの多額なコスト、アプデ地獄、平均寿命が約5年でマウスが必要
ソフトのランニングコストも膨大
結果として両方20年使って来たけどwindowの方が最早高コストだと思う
XP時代のwindowsにはもう戻れない事を悟った Macでは親指シフトが使いづらいので、業務には使えない。 >>489
昔からデザイナーなど画像処理を主たる仕事にする人は良く使っているな。
そのほか多いのが医師で、医療ソフトも多いのだろう。
基本的にはコスパを重視しない人が使う印象が強い。 >>443
win版FileMakerつかうと
あーMac系って融通きかないんだな、という実感が持てる
ipadもiosのせいで使い物にならない >>458
サポートなんていらんだろ
>>469
デザインいいか?
>>493
マウスが使いにくいと思うやつはAIM障害だぞ?
>>494
むしろACCESSのほうが切られそう
中途半端だし
>>500
それは昔からMacだったから慣習でやってるだけ
昔はWinは色の統一ができなかったから >>503
林檎信者達が必死で布教してるんだから察して差し上げろw >>475
その通り。
PCは自作できることでメーカーに縛られない自由が得られる。 結局Windows推してる人は大手勤めとかでWindowsが良いというよりOffice依存で脱Windowsできないだけでしょ
Mac推してる人は単純にMac好きで使ってる感じ 仕事でMac、遊びで自作PCだよ。それで何も問題ない。 >>507
いやipadでiosさわってみての、あまりの使いにくさ(初心者は使いやすいというところだが)と、
FileMaker弄ってみての、感じからすると
とてもOSとしては使えないレベルなんだろうな、という感じ
絵を書くとか画像つくる、とかひとつのソフトで完結することはいいのかもしれんが
そうでなものには極端に融通がきかない
設定も家電かよ、程度しかいじれないしね >>508
宣伝では逆のこといってるけのな
マックを仕事で、ってやつはさ
メールやり取りとスケジュールとかしかやってないんだよね
フォトショップいじったり
売上の推移予測とか
決算書なんかはつくってなさそう 10はほんとダメだよな周辺機器使えなくなって全部買い替えたわ、新しいOS出てこないかなあ ウィルスを気にせずズボラに使えるのがいい。
メリットはそれくらい。 普段Win使ってるけど流石に10はダメだわ
大規模アプデするたびに不具合起こしやがる >>500
画像処理とちょっと違うけどCADはwinが凄く増えた。
あと電子カルテのシステムも最近はwinが多いな。 >>142
最近はMACもADで管理できるようになったらしい
というか、iPadもADで管理できるみたい
https://www.picturecode.co.jp/lp-ad/ >>506
自由を求めて自作したマシンに入れるOSは当然Linuxですよね。 自作PCって、シャコタンの改造車と同じイメージがある Windows、Macがどうも好きになれない人は、
Linux特にDebian、Gentooとかお勧めですね
脳汁でます Macで業務って。。。
アップル社自体が業務系のやる気ないのにW mac seから30年仕事で使ってるけど、この記事、最初から間違った前提で書いてる
macのヘビーユーザは科学者とエンジニア。
一般ユーザを包含するシステム全部に使うのはどうかな。
あとちなみにmac osはずいぶん前からlinux上に構築したVMだからね。お間違いなく >>51
これなんだよな
webさえ使えればいいだけならオモチャのMacでいいだろうよ
業務用のソフトや取引先のシステムと連携したり顧客の機器に接続したり
できない事ばっかなんだよ
家でyoutube見るならそのオモチャでいいんだろうけどさ >>11
じゃあ、使えない理由を10でよいから教えて。 >>527
そうなの?書いているひとはそれを知らないんだろうか? >>36
おまえそれ言い出したら、
「『xwindow』って何ですか?
もしかして『X』または『X Window System』のことですか」
ってFreeBSD使いに小一時間説教されるぞ。 たった四つの為に本体の安全性を捨てるw
本体がトラブル起こしたら業務終了 俺はWin派だけどMacは必要だと思う
だってWinだけだったら独禁法に違反しちゃうし、
何よりも助かってるのはアホなくせにぐいぐいくるような糞デザイナーとか
見栄っ張りで意識高い系のアホなビジネスマンもどきとかが
ビジネスの第一線からずっと後ろの方で遊んでてくれるじゃん
すげー助かってるよ♪ >>527
そのwebがダメ。
Safariは一昔前のIEレベルで独自仕様が多過ぎ。
レイアウトが崩れまくるしwebアプリも動かない。 「きくちももこ - 学生」に再びこのネタでCMして欲しい 3年オンサイト保守とかあるの?
あったとして、その場で基盤まで交換してくれるレベル?
そうじゃないとキツイ気がするが winも7までは良かったんだがな。
8以降、特に10は運用上いろいろ不安定で出来れば使いたくない。
macでやれることはmacでやってる。 アップデート一つにしてもこんな感じ。
スリープ復帰すると...
mac「オレが寝てる間にアップデート来たようだがどうする?」
オレ「今やんなきゃなんない作業あるから後にする」
mac「あ、そう」
夜中、異音に気づいて...
オレ「オマエ、なに勝手に立ち上がってんの?」
win「はぁ?オマエが爆睡してる間にアップデートしてやってんのに何か文句あんの?」
オレ「誰が頼んだよ?」
win「じゃあ設定切っておけよボケ」
オレ「設定どこだよ?」
win「ネットで調べろ情弱がぁ」
ないわ。 >>1
分析が足りてない
Mac使って生産性が上がるならそうすりゃいいし、もっとユーザー増えてるだろw
で、なんでMac使ってる企業ばかりにならないの?覚えるのに多少時間がかかってもメリットの方がでかいんだろ?
何で大学研究室の一部とか、居酒屋とかコスメとか、
効率とか複雑性とは無縁な職種に留まってるの? >>520
だけど、自作パソコンを使った犯罪の取り締まりは改造車を取り締まるより金になるっていうぜ マカーの皆さんの唯一のよりどころだった,「東大はMac」ですが,
東大のICT基盤は,Office365 と Azure なんですね。
https://customers.microsoft.com/ja-jp/story/university-tokyo-azure-japan-education-jp
ねぇ,どんな気持ち? 今どんな気持ち? (ハッハッハッ,トントントン)
(AA略)
いくら端末レベルでシェア争いをしても,今のIT業界の主戦場はクラウド。
クラウドの先には,AIやビッグデータ,IoT,VR,量子コンピューティングの世界が広がっている。
クラウド市場での競争から逃げたアップルは,これらの市場も全部失った。
今後は細々と,端末メーカーと音楽配信で稼いでいくしかない。
あわれ そういえばWindowsPhoneってあったような気が >>543
Windows10にMobile機能として吸収された
もっと言うとXBoxの機能もWindows10に吸収された 拡張性がなく2年で終わりなのに割高。
モノはいいんだろうが提灯記事でみんなホイホイ乗り換えるかね、、 >>542
office365ってさ、Macでも使えるんだが? アップデートでさわいでるやつなんなんだ?
20年以上つかってるが不具合とかでたことないが NECとかのパーツとかの相性が確認されてるパソコンは不具合出ないんだろうな
色々トラブってるのは自作してるやつだろう >>549
web版はどっちもどっちだよ。
office2016for Mac落とせば? >>550
いや、そのmac用のインストール版がめちゃくちゃ重いんだけど。
同じ程度のスペックのWindowsマシンと比べると全然違う。 >>527
その用途ならChromebookで事足りるぞ >>540
なんでMac増えないのってそりゃ脱WindowsできないOffice依存の会社が多いんだろ、Windows好きで使ってるWindowsユーザーなんてここにいんの?w
だからWindows依存してないスタートアップとかMac多いんじゃね?web系とか パソコンなんて仕事の道具でしかないんだから、好き嫌いではなく、
廉価なWin機で十分ってのがほとんどだろ。
起業とかスタートアップとかがIT開発ばっかりじゃないからさ。 macはゴミ。
HDDの引っ越しもままならない。
ファイルコピーの途中で外付けHDDが必ずアンマウントする馬鹿仕様。
職場のWinならそんなことはないんだけどね。 >>551
それは2016が重いんやで?
Windows版でも2013と比べると、それなりに解るレベル リード
>Apple製品を愛するユーザーが 「多い」 というのは避けられない事実だ。
数字出せキチガイ >>551
そうなの?
うちの excel 2016 mac は重いとは感じないのだが。
よっぽど巨大ファイルを開いたら違うんかね? アホな日本誤変換はましになったん?
一個しかないマウスのボタンとか
見た目だけで押しづらいキーボードとか
なんかあれだけでげんなりして使うのやだったな
かれこれ15年前ぐらいかな >>558
2016でもWindows版はmac版と比べればはるかに軽い。
だいたい2013と2016なんて機能もほとんど変わってないマイナーチェンジ。 Windows版iTunesがやたらと重いのと同じだな
自社OS優遇 >>1
うーん。AppleはインテルCPU止める報道でてるのにか?
報道が正しいとすれば、あと数年で今のソフトはゴミになるけど?
俗にいう過去の資産が使えなくなる可能性が大なのに企業はそれでいいのかい? >>567
スペックは圧倒的にWinマシンが上だよ。
Macはそんなにいいスペックのハードはない。
おそらく、俗に言う最適化されてるってことなんだろうね。 >>569
だから低スペック+自社OS優遇で遅いんだろ 今は両環境を適材適所で使う時代。
winは字面が醜い&変換のしやすさでテキストの仕事はmac。
3DCGや動画編集はハード追加や置換の柔軟性からwinかな。
ちなみにここに書き込んでるのはmac。 Macの問題は高いってだけ。
でもその高さが問題なんだよな。客観的なデータで見ると平均年収なんて低いし ただコンピュータ会社としてありえないレベルの凄さなのは確かだろうな
iPhoneのCPUなんかもどうやって作ってるのか知らんけどAndroidじゃ全然かなわんし。 >>575
汎用性無視というほうがでかいと思う
WindowsやAndroidもある一つのハードウェアとソフトでのみで動作するように変更したら大差ないと思う >>573
マジか
いいニュースやんけ
ryzen7 導入すれば今後の道も明るい >>574
俺会社でも自宅でも自作PC使っているけれども、会社で使ってる自作PCは合計金額で600,000を超えてる 業務に使うパソコンのOSなんて、どうでもよくない?
選択出来るような奴はそもそもmacやwinじゃなくても操作できればスマホでもかまわないんでしょ。 >>578
自作ってパーツ組み合わせただけでしょw >>582
そうだよ
数百種類あるCPUの中から自分が欲しいCPUと
数百種類有るマザーボードの中から自分が欲しいマザーボードと、
数百種類以上あるDDRメモリーの中からマザーボードとCPUのサポートしているメモリーを相性問題のないものと
数百種類あるCPUクーラーの中から自分が選ぼうとしているPCケースとメモリーとグラフィックボードの物理的レイアウトに干渉しないものと
数百種類あるCPUクーラーの熱伝導グリスの中から自分が1番良いとする熱伝導グリスと
数百種類あるグラフィックボード中から自分が目的をする使用用途に合うグラフィックボードと
数百種類あるPCケースの中から自分が目的とするPCケースを内部のパーツの物理的干渉を考慮しながらいいやつと
数百種類の中から上記のスペック内容で消費する消費電力の総量を計算してそれに合う電源ユニットと
その100種類の中から自分の使用用途に合うモニターと
数百種類ある中から自分の用途に合うキーボードとマウスと
それらを相互に動作確認してOSをインストールして使えるようにするだけの簡単な作業だよ >>579
MacBooks12インチをノートとして使ってるー
iPad Pro 10.5も使っているー
けど金がもたなーい >>582
あー >>583 これに、数百種類の中からSSDと
数百種類の中から自分の用途に合う容量や転送速度のハードディスクドライブを必要台数分と
別途バックアップのために必要であれば数多くある中のNASと
これらを相互に不具合のないように検証しながら組み合わせるだけの簡単な作業です >>574
Macが高いっていつの時代だよ、ノートはwinとたいして変わらないぞ
しかもwinはトラックパッド糞だし割高 >>583
実際選択肢になるのはそれぞれ2つ程度だろ >>588
すごい簡単
組み合わせるだけだったらパーツ1個が1万から10万円程度のプラモデルと大差ない
たとえ間違っても金さえ出せばまだ買えるもんだしな 今マックがシェアを少し伸ばしてるのは安いからなんだよ。
同じスペックではマックの方が安いこともある。
会社では導入する末端の端末はシステム屋がその都度安いのを提案するし、個人としてはマック買って海賊版のウィンていう具合。 >>586
Boot campを使うならWindowsが付いていない分、Macは割高 Macはハイヒールみたいなもん
限られた業種では役に立つが
これ履いて何でもやるのは無理 20名規模のかいしゃなら、mac mini でいいじゃん >>586
二本指とか三本指とかで動作を変えれるトラックパッド自体は便利だけど、
それでレッツノートのホイールパッドが糞で割高だと思ったことは無いなぁ。 >>586
たけーよw
事務に使うWinPCなんて5000円ぐらいあれば1台置けるだろw
Macは高すぎんだよ macを使うべきでない4つの理由
バージョン切り捨てが酷い
アップデート度にトラブル特にアップルID関連
OSXとiOSの二本立てで開発がおろそかになる
アップルのハードウエアでしか使えない Windowsはオワコン。モバイルですでに終わったが、パソコンでも見限られ始めているのか。
(まわりでも8で絶望し10で諦めた奴が多い。)
どうりでOfficeを他プラットフォームへ移植が積極的なはずだ。 Macってエクセルみたいに画面表示と印刷の差異が無いんでしょ?
それだけでも羨ましいわ >>597
オーディオ板だとDSD再生用のPCにMac miniをしきりに勧めてくる人がいるんだけど、
Mac miniってそんなに高音質なのかな?
今使ってるCeleron N2930のファンレスベアボーンはSSD用のコネクタが基盤直付けだし
少し古いASIOネイティブのみ対応のUSB DACも使えて便利なんだけど、それを敢えて
Mac miniに置き換えるだけの違いってあるんだろうか?
少なくとも勧めてくる人達は一様にWindows機は音が悪い!って言うんだけど
実際にオーディオ用途で使って比較した人が皆無なんだよね。 雑誌Flick!の最新号で日経TECK副編集長、日経ものづくりの編集長である山田氏の鞄の中身が紹介されているが、
会社支給は携帯はiPhone、パソコンはMac。
もっと遅れていてレッツノートでも使っている印象があったが、意外だ。日経あたりまですでにMacに切り替えか。 特殊な設定変更をしないと強制的にアップデートが始まって業務中に使用不能になるのだから、
もうwindowsは使えないだろ。使いたくても無理じゃん。 >>605
資料作成など事務的な作業ならMacでもいいかな >>605
業務で使うんだから特殊な設定変更すればいいだろw >>605
LTSB使うだけなんだから全然特殊でもなんでもない。
Enterpriseの契約すら特殊とか
ほんとに業務で使ってんの? ITってデジタル情報の収集と操作が目的だから、汎用性と標準化がハードに求められる要点になる
そこへブランド商法(ようは囲い込み)を成立させるために、汎用性や標準化とは真逆の企画開発となってしまう
それはデジタル情報を扱う目的からいえば詐欺に近いあざとい立場だが、ジョブズというカリスマがいたおかげでITではなく宗教として熱狂的信者を集めることに成功する
ここがそもそもの始まりで、あとはその商法がいつまで続くか、信者がいつまで持ちこたえられるのか見ものではある >>189
WindowsのCTRLとWinキー入れ替えれば大体うまくいく
ついでに右クリックボタンもCTRL化するといい ID:GoOf36BO
なんか頭の悪さが滲み出ている長文だな
苦手だわ、、、 >>604
そりゃメールみたり画像みるだけだからな 私の使い方だと、MacBookは文章作成とプレゼン資料作成に向いてる
iPad Proは、アタッカーソフトやメモ帳など、ソフトにユニークなものが多い
デスクトップ自作PCは、DTPやグラフィックや映像編集レンダリングなどのパワーが必要な作業に向いてる。
全て適材適所 MacもさVMWAREやらhypervにインストールすることを許せばいいのにと思う。
そうすれば検証候補に入るのに >>616
マック買えば解決するから別にね
パソゲーなんかしないし >>580
むしろPC自作派の方がしょっちゅう高価なCPUやGPU買ってる ファイル管理やリネーム、細かい自動処理にはフリーソフトが欠かせない
Macなんてろくなファイラーねーじゃん macはファイル名のひらがなカタカナの濁音半濁音をUnicodeの2文字の合成文字にしやがるから最悪
改行コード以来の後だしオレオレ仕様
見た目同じファイル名が2つできる糞なことになってもうね、 Windows Server 2016
価格 169,600円 >>624
macにはまともにサーバーとして使える高可用性の筐体がない。 >>586
スペックで見たらむしろ安いぐらいだよな
同等以上の製品としての完成度、サポート体制を有する奴はWindowsノートには無いやん?
Windowsノートは売りっぱなしのゴミばかりで買う気になれんし中古なんて二束三文だ。
一方でMacBookはリセールでWindowsノートでは到底ありえない購入金額の7割以上で売れることもしばしば。 ゴミ箱なんてアホな筐体出すから、
今macをサーバーで使うなら
miniをクラスタで繋ぐのが一番マシ
というとんでもない状態だからな。
エンタープライズ向けのラインナップが弱過ぎる。 >>594
WindowsはMacOS使いたい場合Mac本体買わなきゃいけないんだが…
>>598
今のレッツノートなんて使うやついんのか?昔のが良かった
>>599
5000円のwinノートでOKな仕事内容ならそれでいいんじゃね
むしろタブレットでいいレベルだな >>580
>金が持たん
macのこと?
中古のmacbook pro 2015を中古で買って今でも快適に使えているよ。
逆にお金かからなくない? >>594
8安かったな
そっからの10で余裕だわ
今は無理だし10にはしてないけどな >>577
違うよ。Intelというメーカーから
離れるというわけじゃなくてx86アーキテクチャから離れて、
自社CPU路線で行くという噂。
これが事実なら、過去の資産はゴミになる。 >>630
mac使ってても結局windowsが必要になるからbootcampなんてもんがあるわけだが、
win使っててmacを使わざるを得ないなんて事は無いんだよ。 >>603
別にmini限定じゃないけどね。
以下の設定すると違いが明確に判るほど音が良くなる。
iMacやMacbookで最高の音を鳴らす方法。 AUDIO MIDI 設定
http://www.talblo.com/entry/2015/02/25/002214 >>623
ファイラーってw
今時ファイラーってw 日本の宗教観がデジタルデバイスにも浸透してるのはなぜだ?
日本人は生まれたら神社に宮参りして、生きてるうちはハロウィンやクリスマス、バレンタインを経験し、亡くなったらお寺で弔うっていうのが、
パソコンはWindows、スマホはiPhone、家電はAndroidみたいな感じが、なんか日本人っぽいというか… 金持ち専用機なんだよな
はんだ付けバッキバキの中古Macなんかサポート切れてて壊れたら直しようがないし
ドザが妄想しても金かかってしゃーないのは事実なんだよな ブルーレイディスク読み取るだけで2万かかるし。Mac使いたかったら上級副社長にでもならんと無理だよ 某IT企業の人だが、ある程度客観的に
業務において、権限管理って重要なんよ。権限管理だと圧倒的にActiveDirectoryが簡単かつ安定しているのね。
だからWindowsServerが選ばれる。自ずとクライアントもWindowsに依存したシステムが構築された。(過去形)
そのような定型業務を行うためのシステムは一人一日で数百回・数千回単位で同じ定型操作を行うのよ。
そんなシステムの更改を行うにしても、特に日本人は使い勝手の変更を極端に嫌うので同一の操作感のシステムが大前提になるのね。
いわゆるゲンコウドオリってやつ。
操作性が良くなるなら操作感の変更も歓迎されるけど、スタンドアロンWin32アプリからWebアプリだと一般的に操作性は下がる。
あとWindowsだとVMWare、シンクラでも容易に適用・運用できるから便利だよね。
なんで、そのサービスを提供するIT企業側の人間も顧客の業務に即したOSとなるWindowsを使うことに縛られるのね。
IBM社内限定であれば事情が違うのね。
IBMであればDominoやIBM独自のLDAPのソフトで権限管理してOSに依存しないんでMacへの移行は容易なのね。
サポートデスクへの問い合わせも、OS飛んだ、OSイメージちょうだいが多いのね。MacはネットからDL出来るからいいよね。
IBMのモデルを時価数100億。社員1000人、社内SE5人程度の会社で行うとすると根本的に破綻するのね。
サポートデスクのメリットも、PCが壊れたら予備のPCを使ってねで打ち消しできるね。ADだしPC変わっても問題なし。
まー社内システムも存在しない権限管理もへったくれもなく予備のPCもろくに用意できなけりゃMacでもいーんでね。
そんな感じ 大塚商会のポータルがIE依存だから、MacBookにパラレル入れてつこうてるよ! 期間限定無料版USDJPYのEAとインジケーターを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://hjkl-08789.bloggeek.jp/archives/6963379.html >>626
macos serverは2400円だったっけ
破格、というかもともとサーバosみたいなものだからなあ
中小レベルならiMacやminiにでも入れてサーバに出来るだろうけど >>635
ごめん、折角教えてくれた情報なんだけど、ちょっと参考にならないや。
冒頭のMac内蔵DAC自慢は外付けUSB DACにハイレゾ音源を流し込むのに
WindowsとMacどちらが良いかの判断には使えないし、次のAudio MIDI設定に
しても単なるアップサンプリングだからPCMにしか使えずDSDには関係が無い。
PCMで聴くならオーディオ機器側のコンバータ使った方が強力に補間されるし、
ソースによっては44.1kHz 16bitのまま聴いた方が音が良かったりもする。
そもそもMacの音の良さは標準でCoreAudioドライバを使ってる点に大きく依存
するだから、WindowsでWASAPI排他モードを使えるなら再生環境としての差が
無くなるし、PC側のプレイヤーでASIOやWASAPI使ってDSD再生する分には
最初から関係が無い。
ハイレゾ再生環境にMac勧めてくる人達って、Macについては詳しいんだけど
Windowsのことを知らないから「何故」の部分が抜けてて今一つ参考に
ならない意見が多いのが残念。
もちろん、Windowsユーザーの俺は俺でMacのこと全然知らないから
他人のこと言えないんだけどね。 ガラケーからついにiphoneにしたんだが
何もしてないのにmac本体に入れてたアドレス帳やらいろんな情報が
いつの間にか移行されてて恐ろしや >>646
iPhone 3Gの頃からあったらしい。
iTunesのデータが入ってきたとかあったみたいだから iCloud経由で同期してんだろ?
逆にローカルオンリーで使っててデータ失ったことあるから、仕組みを知った上でバックアップだと思って使えばいいんじゃね。 Apple製品って、IT音痴のジジイが最新デバイス手にしてIT最新ドヤしたいという欲望にマッチしてるんだよ
WindowsやAndroidはエンジニア臭い、つまり理系じゃないと上位に立てない
そこへいくと、Apple製品はITに疎いお子様、JCJKからママまで浸透してるからエンジニア臭くない、つまり理系じゃなくても奮発さえすれば上位に立てる
ようはITについて無学、無教養、無素養のジジイが努力なしで理系より上位に立ちたい欲望をカネで解決できるというソリューションモデルなんだよ
Appleが狙ってたかどうかはともかく、日本ではそれが非常にマッチした
だから日本ではIT製品の商売はJCJKから落としていくんだよね 一時はAppleもPC DIYに傾きだした時期があった
しかしそれをジョブズはぶち壊した。
PC DIYっていうのは文系にはいじめられっこみたいなもんでな、これを是正するにはiMacとかになる。 >>649
iPhone持ちとかはそうだけどmacに関しては両極化しているでしょ
業務でmac使ってる所はレベル高いよ
現場で即興でドライバ書いてプリンタ繋いだりしてるガチの理系エンジニアとか、Macユーザーは怖くてビビる
ネット上でヘルプデスクやってるドヤマカーは馬鹿ばっかりだけどね >>650
これこれ
ジジイは更年期障害とED患って脊髄でわかりやすい 現場で即興でドライバ作らなきゃいけない状況なら大人しくWin使えよw Macは「Officeの走るUNIX」って役割があるんだろ >>12
化けるってcsv読むときのexcelだけだろ。 客がWindows使ってるのにMac使って迷惑かけるなよ >>660
Windows使う方が迷惑かけると思うが 客がMac使ってるのにWindowsでも止めるなよ >>657
それはOSじゃなくてアプリの作り方の問題だろ Macはタッチパットが唯一無二の性能
これだけで十分使う価値がある Macユーザーを育成するにはまず子どものうちから、特に女系家族ならMac環境に慣れさすこと
最近、Mac環境でもプログラミングが出来ると聞いて、なら女の子だったらMac環境でいいだろうと思った。
いくらクックがエロを認めたとはいえ、環境整備に時間が掛かるし。 苦労はカネを払ってでもしたいタイプはWindows
パソコンはただの便利な道具と考えるタイプはMacだな >>667
周りの友達が使っているPCがいいぞ。
コピーしたアプリやらゲームやらがフリーで手に入っていいぞw ケンジントンロックもなければ指紋認証も顔認証もない
これでビジネス用とは笑止 >>668
もう完全に10年前以上の感覚だな
コピーとかもうできねえし >>671
そうなん ?
金のない学生はあんな手段こんな手段でいろんなソフトウェアをフリーで手に入れるもんじゃないの? Adobe のIllustratorとPhotoshop
in Design Lightroom使っていると知り合いに言ったらコピーしてくれと言われた
無理だ。と言ったら、ケチとか俺との関係性はその程度かと言ってきたので
その程度だと言ったのと同時に、これはAdobe CCだからコピーできないと答えた >>42
ガチのセキュリティが必要なところはMAC多いよ
窓はいかんせん、ウイルスが多すぎる >>43
macってショートカットやコマンドライン覚えたりで大変じゃない?
右クリックすればたいてい何とかなるwinの方が直感的で簡単だと思うけど MacだとFinderPopを入れないとコンテキストメニューが出ないからな >>676
とまこの世界の話だ?
政府機関や軍、金融機関などの重度のセキュリティ要求される部署で
まともにクライアント管理の効かないMac使っているところなんかまず存在しないけどな、 >>680
例えばGoogle
セキュリティ上の理由から窓禁止
中国やロシアみたいな米国と敵対してる国もそう >>681
嘘つき。
Googleでは今も数々のWindowsソフトウェア開発されているのに
禁止されている訳ないだろ。 「業務にはMacは使えない」8つの理由
1・Accessが使えない
2・業務用ソフトが結構ない
3・拡張性が今ひとつ
4・汎用性も今ひとつ
5・ファイル互換性ですら今ひとつ
6・お値段お高めパーツもお高い
7・日本語変換が今ひとつ
8・ユーザがウザくて喧しい ファイルメーカーを使う
WEBポータルを使う
拡張性が不要な完成度
汎用性が不要な完成度
Macだから互換性完璧
完成してるから互換性はオッケー
ちょうど良い値段設定
これで十分な入力
常に完成品を使えるので優越感が半端ない >>685
欠点:Macにはサーバーに最適な機種が無い 家電的と言えば聞こえはいいが
今時ハードウェアに紐付いてるOSってのも古臭い気が 元々単にシステムって呼んでて、OSを名乗ってなかったからな
MacOSはMacのファームウェアだと思えばスッキリする 組めば良いような。。。
フルタワーの19インチラックなんて10万も出せば中古でいくらでも手に入るんじゃないの? >>672
他人からコピーしてもらわなくても
タダで使えるソフトがいくらでもある ただで使えるソフトは危険なんだよね
マイナー仕込まれてる危険性もあるし AdobeCC使うからMacだろうがWinだろうが使いたい方を使うが、私はRyzen7 1800Xの自作機使ってる!
モバイル用はMacBookだよ! >>693
それは仕事で使えるもの?
AdobeCCのグループワーク使うんだけど、AdobeCCってオープンソースだっけ >>696
危険だと思ってるのならAdobeCCとかいうの使わなきゃいいじゃん。 Macの良い所は今時のOSのくせに中身がunixなこと。
Macの悪いところは過去をすぐに切り捨てる事。
Windowsの良い所はどんなに古いアプリでもちゃんと動くというMacと真逆の所かな
というかMSの本気のサポートマジで怖いくらい凄いのだけどこのあたりダレも評価しないのよね >>698
>Windowsの良い所はどんなに古いアプリでも
まーそうなんだけど、古いアプリって結局つかわなくない ? マックは金掛かるよ。メモリも高い奴使わないと動かないし。
しかも近々CPUを実績のない独自開発のものにするんだろ。
リスクありすぎ。 >>699
個人でも業務でも古いアプリを使う機会は結構ある
Macが普及しないのは自業自得 >>697
AdobeCCが発表ぐらいから使ってるから信頼してるよー OSサポート期間も明示できない糞サポート端末を買う企業は馬鹿 下位互換性切り捨てて「ほらフォントサイズ200%にしても滑らか綺麗でしょう?」
とか馬鹿が書いたとしか思えない日記を読むと、所詮お遊びレベルのツールなんだなと理解できる >>698
それは間違い。
未だにXPが使われる理由はVista以降では
動かないソフトが存在しているから。
個人だと遭遇しないが企業では、ときどき遭遇する。 >>707
糞Macは互換切り捨て方針
Windowsは極力使えるように互換性を維持する方針
極々一部の例外持ち出してドヤ顔反論とか間抜けすぎる
そもそもの話でXpのサポート期間言ってみろよ
おおむね4年でサポートをサイレント打ち切りやる糞Macとは比べ物にならんわ
>>698
UNIXがいいならUNIX使えばいいだろ
なんで、わざわざ強固なUNIXに糞カスタマイズして穴だらけのMacを利用するのか俺には全く理解できんわ
シェアはゴミなのに発見される脆弱性数だけは1人前の糞OS、それがMac >>707
あんまり詳しくないんだけど、それってVista云々以前に.NET FrameworkのVer.3未満で作ってて
ソフトウェアを開発した会社がVista以降での動作検証して欲しければ追加金払えって言って
止まってる事例が多くない?
実際に使ってみると特に問題無く動いたり、Windows7のXPモードでも運用出来るのに
企業側の担当者がXPモードを知らなかったとか、OSバージョン以外の問題が
そこには大量発生しているように思える。 >>709
切り捨ての意味が分からない
macosのバージョンアップって年一回のコンマ以下のマイナーチェンジ
最新osも無料で2010年のmacに対応してるしアプリ頻繁に買い直す事も無いけ OSX&PowerPC時代のは動かんでしょ
WinならMacで言うところの漢字Talk時代のソフトだって動くこともある >>709
macOSで一つだけ気に入ってるのは
ctrlキーコンビネーションはテキスト処理
commandキーコンビネーションはウィンドウ操作、アプリ特有の操作に棲み分けが結構出来てること
後者のアプリ特有のバインディングに前者が犯されることがない
Ctrl-hとかね >>701
そうなの?
例えばどんなアプリ?
一般的でないマニアックのものかな? >>716
企業ではあっても、個人では遭遇しなくね? >>717
企業で古い乗ってシステム更新を考えないアホ企業でしょ? >>719
それを管理するためのロードマップといった情報をAppleは一切公開していない。
このあたりのサポートがオープンライセンスのOS以下。
企業ユースではとても使えんよ。 QuarkXPress 3.3J
Photoshop 10
Illustrator 8
このへんは今でも必須と言っていい。 フォトショやイラレはともかく、QuarkXpress使ってた層はほとんど
PowerPCからIntelに変わった時点でInDesignに移行しただろ >>711
低能無能情弱馬鹿糞林檎使いの相手はこれだからだるい
お前個人の話なんてどーでもいい
話の流れを理解できない馬鹿は一生ロムってろ ■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 インデザインCC使えよ
イラストレーターCC使えよ
Photoshop CC使えよ
イラストレーターなんて1つのファイルで複数のアートボード設定できるぞ Macはマカーの世界から一歩出ると死んでしまうからな
WinやLinuxは世界のあらゆるところで戦ってる マックのハードはいいけど
マックのOSは使いにくい。 >>730
あのハードはOSに最適化されたもの
OSが優秀だから使えるだけ >>720
だね
しかもiPhoneの方に開発舞台も随分取られて質も落ちてる >>731
いや逆だろ
あんな出荷数のコンピュータハードウェアはスマートフォン以外にないよ
ハードウェアのコストパフォーマンスは非常にいい
知り合いでubuntu入れて使ってる奴がいるくらい
最近はDELLの高級ノートPCに迫られてるけどな >>733
スペック自体はいいけど、タッチパットはMacでしか本領発揮しないだろ
まあコスパがいいのは認めるよ マックはシェア3%で年に300万台くらい売れてんだろ?
デルはシェア97%だから9700万台か ほとんどの業務ではOfficeや専用業務ソフトしか使わないんだから割高でサポートも良くない
Macなんぞの出る幕は無い >>740
あるからこその回答だろうね。
同意できるし まあ、今のMacはCPUをARM移行するため
に足踏み状態だからな。
Windowsはセキュリティ対策が酷かった7
までの情況からすると、10はマシになってる。
OfficeはMacでもWinでもOffice365で大差は
無くなってるから、Macが巻き返すとしたら
Macじゃなければ動かない魅力的なソフトが
必要だろう。
OSXとiOSが融合できれば、そんな悩みも無く
なるけど。 >>742
今後クラウド化やwebアプリ化がすすんで
OSに拘る意味は今後薄れていくんじゃないかな。
あとはコストとか好みだけになると >>743
いや、ARMのノートとかMacOSでできれば
2〜3日は充電せずにネットもつかえるものが
出てきそう。
そしてiPhoneのアプリが全て動作する。
そうなれば、MacOSの復権もありうる。
WIndowsもARM化を進めようとしてるけど
Intelが特許問題で足を引っ張ってる。 >>744
なるほど、iOSにmacosを寄せると。
iOSのほうが圧倒的多数だから自然だね。
ARMは代替えできるほど性能でるの? >>745
例えばA12を4つ載せるとかできるんじゃない?
ノートにしろデスクトップにしろ
iPhoneより何倍もでかいし、バッテリーも多く積んでるのだから。 >>745
元々iOSはMacOSXから生まれたものだから。
ジョブズが天才だったのは、iPhoneでは無くアップル
をクビになった20年前にマイクロカーネルであらゆる
製品に対応できるNextSTEPを産みだし、それを元に
Appleへ戻りOSXを作りだしたことにあると思ってる。
でも、それはジョブズだからできたことで、今のOSX
とiOSの融合はジョブズの遺言だけど、かなり困難なん
だろうと思ってる。
あと、ARMはその省電力性能とスマホでは4コア、
8コアまで製品が出ており、MSもWindowsサーバー
対応を既に発表してるので、スペック的には問題は無い
と思う。 >>746
なるほど。
CPUを複数積んだら性能でるのか。
しかもCPUがiphone用に大量生産されるからコストも有利かもね >>747
>OSXとiOSの融合はジョブズの遺言
へー、初めて知った。じゃあそっちの方向にいきそうだね
既存アプリの移行はpowerPC→intelで経験してるからそちらでも有利かもね 正式にx86にもインスコサポートしてくれるならMacOSを考えてやってもいい >>742
MacのOffice、動作遅くて使い物にならんぞ。
365のアカウントで同レベルのCPUとメモリのWin機にもインストールしてみれば動作の違いはすぐわかる。 >>751
WindowsOSをブートキャンプで入れれば
遅いよ。MacOS用のOfficeならそんなことない。
かつWindowsのExcelみたいに印刷プレビュー
と印刷結果が違うことも無い。
WindowsのExcelは印刷するまで結果が
分からないので、(これはOSの制限のため)
印刷しては何度もチェックする時間が無駄。 >>753
え?
印刷プレビューで正確にわかるけど、エアプなのか? >>753
macOSにインストールしたOfficeが遅いと言っているんだけど。
Boot Campなんかで動かしているWindowsで遅くなるのは当然だろ。 >>754
そりゃ簡単なExcelしか使ってないからだよ。
細い罫線とか消えたり、フォントがズレて消えたりは
日常茶飯事。印刷プレビューと印刷結果が違うのは
MSが認めた正式な仕様(バグなんだけど) >>755
大量のデータ管理とかならわかるが、
日常のビジネス文書印刷では全く問題に
ならない。このスレは日常業務の話だし。 >>758
まあ、WIndowsのExcel使う人には
印刷後の確認は常識になってるからね。
実はそういう時間が、無駄なんだけど、
どうでもいいと思ってる人も多いかも。 >>757
複数のExcel起動したりするだけでまともに動かなくなる。
日常使用で支障出るよ。 >>762
えー、さすがにそれは無いけどなw
日常的に使ってるけど。
そんなことがあれば、東大とかどうなる。
単に個体の問題だろ。 >>760
常識になってない
印刷することが非常識ですね >>763
クソ重い状態が当たり前だと勘違いしてその状態に慣れただけじゃないのか? >だが時の経過に伴い、主に使用する業務端末としてMacを利用するユーザーは多様化した。
愛フォンとお揃いのオシャレなパソコンとして購入みたいな動機で、
みんなWindows入れて使ってるよね。
そういえば、エクセルってMac用が最初の商品でしたな・・・ >>98
Windowsは8で絶望し、10で見限った。 >>744
とりあえず、MacBookをA12Xにでもすれば今よりは速くなるかな。 >>1
ハード性能に対する林檎税が高すぎる。
正直イラネになる。 >>756
> そりゃ簡単なExcelしか使ってないからだよ。
複雑なExcel使う方がどうかしてる
まだ方眼紙やってんの? どっちかと言えばMS好きの人間だが、Windows版Excelの印刷プレビューが不正確なのはよくあるよ
PDFエクスポートして確認してる >>6
Excelって最初はMac版だったって知ってる?
Windows3.1になってやっとMSのOSでつかってもらえた
当時のMacユーザーに教わった
コピーとか言ってるこいつは当時知ってるジジババだな お役所と取引やるならマックは使えん
役人と親しくないならマックでも別に十分使える >>773
方眼紙な使い方がどういうものかもわからない馬鹿は黙っていなさい >>755
cpu直のブートキャンプが遅いのか?理由教えてくれ
ブートキャンプは切り替え面倒だからすぐやめてVirtualなんとかにしてる
コピーできるし >>778
Boot Campの仕組み、裏で何やっているのかよくわからんが
Windows10出たときしばらく不具合出てたりと通常の動作ではないぞ。 >>780
> Windows10出たときしばらく不具合出てたり
通常運転では >>756
簡単なExcelってのが意味不明だよ。
もう20年以上Excelはやたら使っているけれど、
画面表示と印刷結果がズレるのはずっと変わらないけれど、
同時に印刷プレビューでほぼ解決できるだろ。
罫線なんて消えないし
図形線なら一定以上のポイントの線を使えば良いだけだし
ひょっとしてプリンタがおかしいのと組合わさってるんじゃないのかな? Macは高いんだよ
ブルーレイ見るのになんで2万もかかるんだ
Office使うのにも2万 >>753
>WindowsのExcelは印刷するまで結果が分からない
会社ではwin10とexcelなんだけどこれほんとに困る !
なんとかならないのかね? >>787
印刷プレビュー見る作業自体ムダじゃね? 以前、Appleのサイトに
「Macでもできないこと。それはWindowsのウィルスに感染すること」
って書いてあったw >>753
>かつWindowsのExcelみたいに印刷プレビュー
>と印刷結果が違うことも無い。
マジか。
それだけで業務用に使う意味があるじゃないか。
エクセルの印刷ずれのお陰で、日本では毎日数万人月の工数が無駄になってるぞ。 >>791
逆にmac版エクセルは作業画面と印刷画面は一致してるん? 大雑把にいうと、画面表示がpdfと同じ仕組みだから、一致する >>747
マイクロカーネルは元になってるけど
マイクロカーネルの技術はほとんど使ってないよ
ほぼライセンスがクリーンなBSDとして使い始めて今もほぼそのまま
アプリがMachのport使ったりしてる程度 >>744
macOSをARMにポートする体力が今のAppleにはないよ
下位層は共通だけど上位層が無理
今もヨタヨタだから
セキュリティフィックスも凄く遅い
開発部隊をiPhoneに取られてから人不足で
ずっと開発舞台が大きいMicrosoftでもなかなか上手くいかないんだから >>791
問題はWindows版と違うことなんだな... >>756を知らずにMicrosoft Office fro Win最高なんて言ってる信者がまだいるんだなw
まあfor Macに比べたら社畜の役には立ってるだろうけど マックは高すぎる
同じスペックのDOS/V機の何倍するんだよ >>793
してる
Windowsとちがって描画のライブラリが共通なので
PDFの描画部分を抜き出して作った感じのquartz 2Dって奴
Windowsも下位互換性を維持したライブラリは維持したまま
あたらしい仕様のライブラリで共通化すればいいのにな
けどだからWindows版とは表示結果も印刷結果も違う...
Microsoft Officeって設計管理がおかしすぎる
法人契約に対するサポート部隊は技術力が非常に優れてるのにね
最も満足した法人サポートの一つ
他はIBMとかSun Micro >>787
画面上の表示と印刷プレビューと印刷結果が全部違うのがWindows版Office
ガチで殺意覚えるわ >>801 みたいにWinが安いって言うやついるけどさ、
dellとかhpとか故障率高いし、スペック上見えないところは安いパーツ使ってるから、トータルで安く見えるだけじゃねーの? >>805
アホかお前
> 壊れにくいパソコンメーカーランキング ? 1位はASUSで、Appleは4位に
> また、Appleの有償修理費用は調査対象の18社の中ではダントツに高いそうで、その費用は5万円〜7万円が
> 3割を占めており、約8割が1万円以上かかっている事が分かりました。
https://taisy0.com/2017/02/07/79366.html macはたけえよ。外車かよ。
Windows二台あるけどmacは手が出ねえ。羨ましい そんなもん客次第だから自分の都合でどうこうできるわけないだろバカか スゴくサポートのいいところの製品使ってるんだろう。
強制アップデートの会社とかw 強制アップデートされないと言うことは,いつまでたっても脆弱性の
あるシステムのままで使い続ける危険性がある,と言うこと。
その結果,自分のパソコンだけでなく,組織内のパソコンや,取引先の
システムにまで被害が及ぶことになり,万が一の時の被害は甚大。
法的責任を問われることにもなりかねない。
強制アップデートされるシステムは,その時点での脆弱性はすべて
解決されたものを使うので,安全性は高まる。
強制アップデートによって失われるユーザードキュメントについては,
Officeドキュメントであれば,保存先をOneDriveやSharePointサーバー
/オンラインにして,自動保存の設定をしておけば失われずに済む。
使っているパソコンの安全性を保つことは,インターネット時代においては,
ユーザーの義務である。
更新のお知らせがあれば,直ちにやるべき。 そうだよね、自動修復機能で起動すらしなくなるWindowsって神だよなぁ Windows10だってPro使えば強制アップデートなんてされないけどね
まさか業務にHome使うの? 組織にとっては強制アップデートの機能は必須だろ
パッチの適用も個人任せで、
うるせー今作業中なんだよとかほざきつつ
セキュリティパッチ適用せず脆弱性放置したまま
動かしてるやつのデバイス管理する部署で働いてみろよ
そいつのデバイス破壊したくなるぞ >>814
そんなこと以前に、急に立ち上がらなくなるのがWin10だよ
その症状の一つが、「自動修復に失敗しました」 会社ではwin10。家はmacbook。
どちらもエクセルを活用している。
win+エクセルの良さはショートカットで大抵の操作が出来ることだよね。
mac+エクセルだとショートカットが少ない。
これが最大の不満だ。 >>796
ハードウェアに依存する下位層が移植できてるんなら
上位層はターゲット変えてコンパイルするだけ Mac使ってるやつは馬鹿、負け犬、リストラ予備軍として扱えばいいからとても便利だぞ Windows部門「格下げ」は当然のワケ、マイクロソフトが目指す先はどこか
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34797
MS社内でWindowsの立ち位置が微妙だけど >>816
おま環だろ
2,000台程度を入れ換え中だけどそんな不具合はないぞ
当然アップデートは社内で制御してるけど 4台動かしている(少なくて済まん)
一台もトラブっていない
以前のWindowsに比べて安定していると思う macOSも10.9, 10.10の標準アップグレードに10,12へのアップグレード、
つまり強制アップグレードが入ったばかり >>828
いつまでもセキュリティフィックスしない
3年くらいで古いバージョンは放置
バグを再現する方法を付けて報告を出しても直せない
部品も4年くらいしか在庫しない >>829
appleストアのAppleCareのサポートじゃないんだな
AppleCareのサポートはいいよ
バグは英語で直接CEOに報告したらいいよ >>830
Apple Careは価格高い、しかも高いくせに免責条項もやたらと多く内容もよくない。 >>830
AppleCareエンタープライズだよ
これより酷いサポートはお目にかかれるもんじゃない
ASUS以下w AppleCareは入った方が良いよと知人に強く勧められて入っているけど、
一度も使ったことがない。MacとiPadはストアで購入し、Careも入った。
iPhoneはキャリアの補償、WatchはCare
入ると何らかの仕組みで故障しないようになり、
入らないと1年ちょっとでおかしくなるようになるのかな? appleのサポートは調べた事ないんだけど
・金を払えば公式サポート終了バージョンでもある程度サポートしてくれる
・全国各地に部品センターがあって24時間365日3〜4時間以内に部品を持ってきてくれる
位はやってくれるのかな?
できなきゃ論外だわ Windowsは強制的にアップデートする仕様が許しがたいな
勝手に再起動されて作業を全部失った上にアップデート後は起動もしなくなったりする
Macはそういう意味では安心だし見た目も優しいけど遊び半分でないと使えない
仕事を遊び半分でやってるので業務では主にMac使ってるが
正直遊びと思っても切り捨てが酷すぎて付き合いきれないってのはある
今は仕方なしにMac使ってる
OSは極力上げないのがコツ >>836
professional版なら強制アップデート無効にできるんですけど >>85
安くて安定してるから
MACだと最低30万程度ないと実用ならんところがWinなら半額で行ける アップルのサポートにデマ流してるアンチが湧いてるなあ Macになるとウチに来る仕事の半分はできなくなるだろな 深刻なトラブルって
あきらかにWinユーザーの方が多い うちはMacもWindowsも両方ないと仕事にならんね >>836
普通はTime Machine使ってるから、
どの状態にでもファイルやシステムを
元に戻せる。
この辺がWindowsに無い安心感だな。 >>843
両方ないと仕事にならんよなあ
安い30,000円程度のウィンドウズノートだけで済む人はその程度の仕事しかしてないってこった >>31
Mac使いやすいか?
あれ分かりにくいけど… Macは意味不明の仕様変更や互換のひどい切り捨てさえなければ最強なんだけどな
あと法人対応がないも同然なので中途半端に大きな企業では導入が難しい フリーランスならMacでもいいが、古くからある中小がMacを使うにもハードルがある
新しい中小ならそれでも構わないが、そもそもMacやiOSにはアダルトコンテンツを製造する能力もないじゃないか。 >>848
アダルトコンテンツ作成が業務の会社は少数派だと思う >>846
スタバでドヤ顔する程度で事足りてる範疇だから判りやすいんだろ。 >>846
winのショートカットに慣れたてたら
macはいらいらするかもね。 なんで土挫はスタバで土挫ノート器に繋いだ有線マウスをガッツンガッツン叩きつけて「相性が〜!エロゲのワンフレームが〜!」って絶叫するの? 問題として、Mac miniで乳首付きのキーボードは動く? 試験環境で色々遊ぶならmacの方が圧倒的に楽しい
サーバ機が無いから本番システムには使いようが無い
シンクラの端末ならmacの方が運用楽
>>844
どこでもmymacもすごく便利
何も考えずに家macをリモートで利用できるし MacBookPro十二分に業務に使えてるが。。。
Macミニ見たら
業務に使ってる >>837
それはいいことを聞いた
そういうのが嫌でWin7のままなのね
次Win10を買う時は金払ってでもうpぐれーどするわ アップルストアには日本人を敵視しているレイシスト店員がいる
会話の中で、平気で日本人のことをジャップって言いやがった
ロックボーカリストみたいな髪の長い奴 結果良ければ
マックだろうが
ウインだろうが
いい。
おかしな記事だ。 Apple「Xserve出したのに誰も買わないんだもん」 >>731
そうかあ?
全然メモリ足りてないみたいだけど……? >>844
バックアップくらい、ウィンドウズでもできるがな タイムマシンは便利だな
デフォで定期的にその時のファイルを勝手にバックアップしてくれるのがでかい >>866
カスタムして積めるだけ積むのが最も最適化された状態
カスタム前はお試し版 Macにwin7をBOOTして気分で使い分け(´・ω・`) >>862
国籍聞いたら黙るか日本人って偽るタイプやね。
are you come from?って聞いてみたらどうよ ちなみに、Mac用のリアルフォースが出来るみたいだが、アップル純正キーボードを買わなくていいもんなのか? >>868
特定アプリのアップデート状態を過去の時点に戻したり、
ドキュメントを作成当初から世代を追って取り出せたり
できる? Windowsでもシャドウコピー使えばいいだけでは >>1
>他のAppleデバイスを持っているユーザーは、端末の選択肢を与えられれば喜んでApple製品を選ぶに違いない。
どこまで業種がイメージできてるんだろ 実は同時ログインの制限がないので
シンクラ用のサーバとしては最高ではある。 クライアントじゃなくてサーバー?
スペック的に限界は有ると思うけど シンクラ用途で同時ログイン制限なんて意味ないと思うけど。
だいたいその用途ならLinuxではなくESXiかHyper-VServer使うことになるだろう。 >>879
1ユーザーに1インスタンス割り当てるんじゃなくて、1インスタンスに複数ユーザー接続させる形式のことを言っているんだろ >>881
今どきそんな使い方にはなんのメリットもない。 フロントに置く為のオブジェ的なもんだろ
無論起動してるのはブーキャンでWinな 管理コストが減るw
Macはまともな管理出来んだろ
まともなDMツール自作からですか? >>886
仕事用のPCでいったい何の相性だよw
早く社会に出ろ役立たず >>880
officeが使えりゃ十分って業務が、世の中の大半だからだよ。
ちょっとした企業ならoffice365に切り替えが進んでるし
E3サブスクリプション以上なら、デスクトップ版のofficeも付いてくる。 >>889
officeが使えりゃ十分なら安いPCでいいだろw 世界の一流企業の90%が社内でMacを活用し、44%が社員の希望があれば社用PCをMacに切り替えられる
一方ジャップは・・・ >>891
世界の一流企業の99%はWindowsだろうからなw >>889
そのOfficeのMac版が動作重くて使い物にならんのだが。 >>891
確か、それってMac関連のサービス展開してる企業の自主調査だよな?
そんなデータ信じてる奴は・・・・・・おまえ、バカウヨだろwwwwwwwwww 一流企業はofficeから脱却してるんじゃないのかな
となればMacだろうがWindowsだろうが好きな方わ使え、となる >>896
好きな方使うなんて低レベルな考え自体が無い >>893
ジャップ企業の数字と比較してみろって話だよw
頭カチコチ、何やらせても時代遅れでセンスがずれてるジャップ企業のMac導入率なんて5%以下だろ まず、義務教育のパソコンをMacやChrome系にすればコストはかからないと思うんだが、、、
ただMacでXVIDEOSが観れるのはちょっとジョブズも想定外だったんじゃないかな?
小笠原道大中日二軍コーチの動画がなぜかアップロードされとるが >>896
財務や在庫管理なんかは軒並みERPに移っていってるけど、日常的に飛び交う文書は
相変わらずワード、エクセル、パワポだと思うよ。
リードオンリー前提の社内通達系はpdfだったりもあるけど。 そういえば、マカーはWindows XPを仮想環境にして使ってたというのを記事でみたことがあるが、
10年くらい前は、仮想環境を起動させるにおいてWindowsより優れてたのかな? Macは勝手に中身をいじれない点がダメ。
PCなら,保証がなくなることを覚悟すれば,自己責任で
光ドライブやメモリー,CPUの交換さえも自由自在。
HDDからSDDへの換装も自分で出来る。
一部のパーツに不具合があって動かない場合も,
自作ショップで代替品を買ってきて自分で交換すれば,
すぐに直せる。
DOS/V規格という,オープンな規格に則って作られているから,
ユーザーが自分で管理するのは,とても簡単。
「よらしむべし,知らしむべからず」の,アップル社の製品では,
こうはいかない。 >>902
Macだって出来るけど?
数年前にMBPのHDDをSSDに替えたなぁ
今は直付けだから出来ないけどね
でもそんなのは他社の薄型フラッグシップも同じ事 懐かしいなDOS/V
BIOSからUEFIになった時点でもう今のPCはAT互換機ですらないんだっけか >>901
仮想マシンが十分高速になったのでもうBoot Campは使わないな
クソ重い3Dゲームでもやろうってんなら別だが >>894
そうなん ?
HDDがSSDのモデルならそんなことないんじゃなかな?
当方macbookpro+excel2016。
2015の古いモデル >>905
>仮想マシンが十分高速
速いよね。
virtual boxにwin7入れたらきびきび動いてびっくり。
職場の古めのHPのノートより速いw >>902
会社のPCなんて、勝手に弄ったりしないだろ。
中小、零細はしらんけど >>912
virtual box入れたのもmacのノートなのだがw
条件は一緒だよ >>890
Winである必要がないんだよ
Chromebookですらありだから Windows10は今回大幅にやらかしてるからな。
へたにアップデートするとブルースクリーンに
なるとかw
素直にWIndows11ですと言えば良いのに。 >>915
プレビュー版の話でなに言ってんだ?
macOSは正式リリース版で去年もやらかしていること知らんのか。 Windowsはいつでも任意のアップデータやKBの適用されていた時の状態に戻せるからね
別にアップデータに不具合があっても実害は無いんだよ
戻すだけだから >>914
プリンタのドライバーが無いと話にならん >>915
macOSやiOSは互換性を切るなら、素直に別の名前にすべきだよ >>898
頭カチコチ?お前の頭が溶けて機能してないだけだろ?
お前は、さっさとその頭の悪い統計出してるソース出せよ
確かアップルとずぶずぶの関係のIBMの例をなんか
出してドヤ顔してる露骨なMac専用サービス企業だった気がするけど思い出せんw
お前みたいな馬鹿って、自社基準の繋がりやすさを自社グループに調査させて
繋がりやすさNo.1とか言っちゃってる詐欺バンク調査を信じてたんだろうなwwwwwwww >>918
今時iPhoneですら簡単に繋がるんだぜ >>921
ChromeBookは直接、プリンタに接続できないよ いや、業務には使えない。しょっちゅうアップデートあるし、年に一回OSバージョンアップあって半年はバグだらけで使い物にならなくなる時あるし。 >>914
本物Officeが動かないと意味が無い >>924
いつの時代の感覚よ
いまMSが本気だしてマルチプラットフォームやってるからほんとにOfficeのためにWinにしないといけない状況じゃなくなってる >>902
>> 光ドライブやメモリー,CPUの交換さえも自由自在。
>> HDDからSDDへの換装も自分で出来る。
これらはMacでも余裕で出来るw >>925
早く仕事しろよw
互換性で悩むぐらいなら純正使うのがベストってのが常識だ >>920
ここのCIAのカスとかなにも死無いけど
闇では、IBM互換機にmacOS入れてハードソフトのいいとこ取りして
ひっそりやってるの多いんだろ
俺は機材を買ってしまったのでやってないが
もうmacもマルチには以前からなってる >>925
確認や簡単な編集くらいしか使えんよ。
マクロも基本動かないし。 >>891
世界的企業でマックを使ってるのはディズニー=ピクサー=アップル(実質1グループしかないんだが >>924
ms謹製のwebアプリ版officeはあるよ >>930
逆にappleにはまだ伸びしろがあるってことだね >>934
エクセルが使えたらwinでもmacでもiOSでもandroidでもなんでもいいよな >>935
データベースの世界統一とかもできないので
面倒くさいのにスプレッド、RED、シートをつかって
ちまちま計算するしかないし
公務員も仕事の破壊でそれしかさせないというね >>934
んでWindowsである必要もない
つまりどれじゃなきゃダメとか言ってるのがもうズレてる >>915
MacやLinuxは今でもWindowsの98程度の安定性しかない
Vista以降の7や8や10で言われてることはMacだと完全に重箱の隅扱いされること
でもWInユーザーはマニアじゃない人が多数派だからちょっとでも被害が出るとニュースになる >>938
バカかお前w
PCが安いから使われてるのをいい加減理解しろ間抜け win10はアップデート絡みのトラブルが多くて
へたすると半日以上PCが使えなくなる事があるから
win10以外を選ぶのが重要
それがmacでもかまわない >>941
そんなの無いよw
あるとしたら単に管理者不足 まず、まともな社員を雇うこと
使えない奴はさっさとクビにすること
話はそれからだ win10はブルースクリーン多すぎる
糞
まだ7が良かった >>939
>MacやLinuxは今でもWindowsの98程度の安定性しかない
釣られないぞw >>945
WindowsNTって、カトラーが造ったものはコマンドラインしかなく
ゲイツがGUIを付けるって喧嘩してつけさせた
カトラーも俺も怒って壁にアナを開けた
おまも落ちまくってる PCじゃないとダメおじさん「PCしか使ったことない」 LinuxもBSDも、GUIが大問題で
BSDもコマンドラインだけでいいで
Linuxはなんでもやるぜで、哲学が違った
お風呂が、ソープが >>933
互換性のないmac版のマクロがなんの役に立つ 島根には、オシャレなカフェが無くてマック買えないんだ すまない 5KiMacだけは評価する
一眼レフ持ってたらアレにBootCAMPするしか写真環境がない
IMACと同等構成はWinだと業務用のバカ高いのしかない >>956
普通に有るだろ
といっても27インチみたいなちっさい画面で何やってんだかって感じだけどなw
www.amazon.co.jp/dp/B078WBRTPB 【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー/DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone:03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 >>957
液晶パネルの安いのは、ジャックから放電があってノイズが出て
写真表示とかに使えない いまどきPCをわざわざ買うとなるとクオリティが高いじゃないとね
5〜10万程度の安ノートや一体型じゃないデスクトップは存在意義が薄くなったと思う
4TBHDDx4みたいな特殊構成でもない限りは自作の意味もないし
だったらMacにBootCampでいい
MacOSがゴミってだけでハードは悪くない 悪逆非道ばっかだな、いつアドベは石を造れるんだ
妹いないとなにもできない折檻ばっかか ★2018年01月時点
win mac 比率
デスクトップ 98:9
★2016年12月時点
世間一般では
Windowsは91.7%、
Macが6.1%となっています。
結論 win mac 比率
象とアリ Macでネットゲーは厳しいでしょ。
下手すりゃ、Macとは別にモニタとゲームハードを使ってマインクラフトとかやるのかなっていう印象 ★2018年01月時点
win mac 比率
デスクトップ 89:9
数が合わんだろ、なんというバカな投稿か いまどきWindowsにこだわるのはバカだわ。
Windowsでしか動かないようなシステムに頼っているようでは先は望めないよ。 20台に一台はMacなんだろ
十分すごいじゃん
デスクトップ用Linuxなんて1パー超えた事が一度もない
GUI部分に根幹的な欠陥がある >>955
いくらテキトーなこと書いてもmac版Officeのマクロはガラパゴス仕様。
互換性は一切担保されていない。 まあ、WIndows10のアップデートみたら
OSXのアップデートは本当に上手く動いてる
と思うよ。
ブルースクリーンになったら、元に戻せないだろw
MacにはまだTime Machineがあるから、何とか
なりそうだけど。 >>971
去年盛大に大トラブルやらかしたの知らないの? >>926
最近のMacはオンボードデバイスだらけでアップグレードは難しいよ >>961
なにがだったらなのかさっぱりわからんわw
会社で1000台導入するとして5万円違えば5千万円違うのをわかってない >>960
Macの液晶もLGあたりのOEMだってのにバカの考え休むに似たりとはまさにこの事w 個人的には一般的な事務仕事はLinuxで十分じゃないかと思いますね(;^_^A・・・
どうしてもWindowsやMacじゃなきゃいけない理由がないように思います。
日本語フォントもここ10年でかなり綺麗になりましたからね。 >>932
20年前からマックのシェアが10%超えたことはないから
ずーーーーと6%前後をウロウロしてんだけどw >>976
大半の人は操作知らない上に
macと違い直感ではまずわからない不親切で
ユニバーサルデザインとかけ離れた
劣悪なデスクトップ。
作業性著しく落ちるわ。 >>976
どうしてもLinuxじゃないといけない理由もない
なら慣れてる奴使うのは当たり前
あと管理側から見たら標準でADに相当するものがないし >>976
一般的な事務作業ですが、IllustratorとPhotoshopと、パブリシアが使えないとダメです。
一般的な事務仕事の総務です。 >>975
パソコンオタクのカタログスペック比較などどうでも良くて
実際のクオリティが誰でもわかる差があるとしか言いようがない 一般的な事務作業って言葉で、普通の人がイメージするのは
経理事務や請求支払に絡む事務作業、顧客とのやり取りに付随する連絡
比較的定型的で、ルーチン的作業を指すと思うぞ >>981
iMac以外の5K液晶モニターの存在も知らなかったアホがどうやって比較したんだよw >>983
コスパに優れる安物でも永久に使ってろよ貧乏人w >>984
もしかしてお前にとってiMacは高級品なのかなw 韓国人と殺しあいばっかで
iMacとかディスプレイが一体になった機材じゃないと
テンペストなどでデータが漏れるので仕方無く俺もiMacで
それが、クックさんとかに参考にされてProとか出たのは
なんとも言えないな
そもそもディスプレイケーブルでEMI対策品があればいいのに
みんなディスコンで造ってない
外型ディスプレイ使ってるのはコネのある奴か闇取引してる奴か 俺も日立製作所にいたけど、ディスプレイ一体型は
フローラっていうので最初に造ってたが
造るのが面倒くさいのでHewlett-Packardになってしまった
ああ、風呂、おしりのアナ >>989
winで失敗しても「みんな使ってるから仕方ないね」とあきらめてくれるが
macで失敗したら「そんな特殊なものを使ったお前のせいだ!」
と怒られるからね^^; >>992
> winで失敗しても「みんな使ってるから仕方ないね」とあきらめてくれるが
ねーよw
バイトじゃ無いんだぞ >>994
あきらめる、というか、
少なくともwinを「選択」したことに対する非難はすくないわな。
組織人はうまくいくかどうかより他人からの評価を重視するもんだ >>995
きゅうに積分数式意識するな
また真似か Windows10 バンジャーイ🙌 >>34
お前はパラレルワールドから書き込んでるのか?
本文でもエンタープライズ分野で90%下回り、デスクトップでも下回ってるけどw このスレッドは1000を超えました。
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