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【実業家】ホリエモン×ひろゆきがニコ動の不調に物申す!「川上さん的には、ニコ動に飽きちゃってそう」
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0001ノチラ ★
垢版 |
2018/04/06(金) 23:59:13.84ID:CAP_USER
ログイン無しで再生できるようになった「ニコニコ動画」。だが、有料会員の減少は止まらないという。

『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が、前編に続き、ニコ動のこれからを考える!

* * *

ホリ そもそも川上さんのやる気の問題っていうのもあるよね。てか、川上さんはいったい何をやりたいんだろ?

ひろ 川上さん的には、ニコニコ動画は飽きちゃってそうですけどね。もう爆発的な成長を期待できる余地はないでしょうし。それよりは通信制高校の「N高等学校」とか、コンテンツ開発会社の「株式会社バカー」とかなんじゃないですかね? 川上さんは「カドカワ」の社長でもあるから、川上さんの中でニコ動の優先順位が低くなっちゃってるのかもです。

ホリ なるほどね。

ひろ そうすると政治力にたけた人たちがニコ動の中でポジション争いをし始めるので、「長期的に何が正しいか?」よりも自分のポジションをいかに上げるかを行動の基準にしちゃう。日本の大企業にありがちな「やるべきことがわかっていたとしても、政治的な理由で正しい方向を選べない」パターンなんじゃないかと思います。

ホリ あるあるだね。川上さんはニコ動の運営責任者を退任しちゃったわけだし。

ひろ 株式市場とかユーザーには誤解されがちですけど、川上さんがすげー優秀だからドワンゴやニコニコ動画が大きくなったんですよ。現状がこうなっているのは、川上さんがやる気ないからであって、川上さんが外れるともっとヤバくなる可能性が高いんですよね。

ホリ 川上さんはCTO(最高技術責任者)に専念するらしいから、まだラストチャンスはあるのかもしれないけど、どうなることやら。

ひろ なんか、川上さんはフェードアウトして離れていくけど、川上さんのことを勝手に忖度(そんたく)している人たちが制限をし続けるという謎のパターンになりそうな……。

ホリ でも、なんやかんや言ってもそれなりに力はあるから、しばらくは生き永らえていく形だとは思うけどね。

ひろ まあ、今のままで十分だと思って見ている人や、お金を払っている人はいますからね。ただ、新規のユーザーが使いたいかと言われたら微妙なわけで……。今のニコ動には「既存&新規のクリエイターがニコ動に滞在し続けること」「新規のお客さんが流入してくること」のふたつが長期的には必須なんですが、どっちも欠けてる。それに「どっちも欠けているということを運営側が理解してない」か、「理解しているけど直せない」ってのが問題なのかも。

ホリ そだねー。
http://wpb.shueisha.co.jp/2018/04/05/102490/
0002名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:01:40.86ID:rSe2aYQ+
くそだねー
0003名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:03:23.12ID:5lEo6gNG
川上のクソ無能こそがそのニコ動の成長止めた本人なんですけどね
0004名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:04:51.61ID:3UCWeUfx
麻生副首相の持ち物になってからオカシナことに…
0005名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:05:35.68ID:KQYvebja
ニコニコ動画は大発明だったが商売自体は失敗
必ずしも敵が強すぎたからではない
0006名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:05:47.57ID:pNSi8+Oo
ホリエモンってニコ生の番組で男の娘のAVにハマってDMMで買い漁ってるって言ってたらしいね
なのに何で文春に写真撮られたくらいであんなに怒ってたのよ
0007名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:09:20.25ID:gssrAEcT
煩わしい画面が嫌だ
0008名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:09:43.26ID:WSj7Daj8
「生命への○○を感じます。」
0009名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:13:26.22ID:Q5Pk3m+U
「飽きた」という「あきらめ」
だろ?
0011名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:21:23.34ID:l+fMaf61
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0013名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:30:00.25ID:X5kJPRe5
ホリエモン如きとつるんでる時点でヒロユキの人間の程度が分かるよな
こんなんじゃ2ちゃんを乗っ取られる訳だ www
0014名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:31:03.49ID:YAcLnGU3
結局IT企業じゃなかったって事でしょ
0015名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:31:26.64ID:0YtaJ/5a
ホリエモンって、面白いね。
流行りものに弱いのでは?

民間ロケット打ち上げとかに
ハマって、失敗に次ぐ失敗で
笑いもんや。

特に安い打ち上げ費用でも打ち出せ
無い限り、今後成功しても意味あんの?
リトルロケットマンとか笑えんで。
逆に笑われる。 イーロンマスクも
罪な人やで。
0016名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:31:40.01ID:YAcLnGU3
位置づけ的には会社の広報とかHP製作部署みたいな?
0017名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:34:43.79ID:6tDSRHz9
お前らと一緒で一発屋だろ
0018名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:40:40.35ID:mM5ocD4F
なぜそこまで有料化にこだわったか意味がわからなかった
asahi.comもそうだが毎日みてたのにまったく見なくなった
0019名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:44:25.75ID:wRGi89Ux
飽きたのはもっと前から
赤字イベントし初めた頃だろww
0020名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:47:35.29ID:7d6SvSUq
企業群と関わるようになると個人の手に余る野心が要るんじゃね
0022名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 00:55:49.98ID:x0G7qRsV
この先大きな変化が来るとしたら言語の壁越えて海外のクリエイターとコラボしやすい状況がネット上で生まれた時かな
近年はネットもマンネリ気味だけどその時期は近い気がする
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 00:58:24.00ID:qCSM+i/D
挙げ足とるだけでどうすれば好調になるのか一切言えない
簡単なお仕事です
0024名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 01:03:44.07ID:HEMjL/VL
問題点を指摘するのは比較的簡単だしな
え?おまえも文句いってるだけだろって?
まあそうなんだけど
こうすれば改善できるって改善策を提示できなければ
ただの無責任な評論家なのは同じことだよね
0026名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 01:33:16.55ID:WT9NvYX2
前みたいに映画や音楽やアニメアップしまくって著作権侵害しまくれば人集まるよ
0027名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 01:35:57.46ID:VW58pixj
N高校やってるみたいじゃん
0028名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 01:47:12.09ID:kW1KMcG3
まだやってたのかニコニコ動画
完全に存在を忘れてた
0029名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 01:54:25.03ID:Fjcnff5I
ログインが面倒で離れた。一回離れたら戻らない。
新しいものが生み出されないで、どうせ踊ってみたとかボカロやってるだけだろ。
今更見たいと思わない
0030名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 01:57:15.46ID:foeBKXct
そうそう、そういえば加藤がVIPやったせいでTGSの番組はつぶれたんだぞーと嘘つきどもが拡散してたよな
その癖任天堂スポンサーの闘会議はなんで加藤NGにならないの?
台本もデマも炎上商法もその場かぎりのいい加減なのもばっかりだよな無能集団ガジェット
その癖自分たちが書いた出来レースは強引に持っていくゴミ

もう少し考えろよバカ工作員w
不倫ネタで大きい声で宣伝して大騒ぎしてる連中の顔をみろ
嘘つきのごみどもだけだろ TGSの番組が潰れた件はうやむやにしてそれ以降大騒ぎもしないし企業に通報するように煽ることもしないだろw


こいつらの言うことを信じるやつは情報弱者かバカw


横山緑        お金のために犬になるぶりっこおじさん。警察嫌いな親玉に飼われている。
-----------関連企業------------
ガジェット通信    飼い主達の親玉のニュースサイト。運営は東京産業新聞社(未来検索ブラジル)。
ゴゴ通信       飼い主で親玉の手下の記事ネタ提供ニュースサイト
テクサ        飼い主で親玉の手下の生主派遣会社
バズプラス      親玉の手下の記事ネタ提供ニュースサイト
探偵ファイル     親玉の友達の記事ネタ提供ニュースサイト
ピットクルー     親玉の友達の火消し業者
サイバーエージェント OPENRECやAbemaTVの関連企業。
ライトクリエート   関連店舗が暗黒放送内でステマされている。海外旅行DVD販売元関係でもある。
フィード(FIDO)    テクサとJIN(ガジェット経由?)にマーケティング依頼をした不動産会社
------パートナーや支援者-------
深水英一郎      親玉であるガジェット通信(未来検索ブラジル)社長。ミラー配信者のknozama説がある。
松島凡        元生主で元リアルマネーチャンネル会長。元出版業で現コンサルティング会社社長。
月城屋        ニコ生を無許可で営利目的に利用しようとしていた生主グッズ屋。現在は公認に。友達。
ガメラ        配信者達のプロデューサー兼スポンサーをやってる人
まぜよるがな     お小遣いをくれるおじさん。配信者達の金蔓。
---------生主の関係者----------  
力也         元同僚。ガジェから離れ、横山緑とも距離を取る。現在行方不明。
ソル         ガジェから独立してゴゴ通信の社長になった男。元同僚で現上司。
飯田祐基(りなりな) テクサ社長。麻雀仲間。
野田草履       テクサ社員の同僚で暗黒ファミリーメンバー。
高田健志       テクサ社員。元タレント。ゲーム配信者。
ポンちゃん     テクサ社員(障害者枠?)。元グリーンカンパニー
加藤純一(うんこちゃん) 元テクサ社員。ゲーム配信者。
飯塚健一郎      スマッシュという名で生主をしていた事もある元テクサ社員。現在日テレ系制作会社のAD。
よっさん       元グリーンカンパニーメンバー。暗黒ファミリー。
みずにゃん      元グリーンカンパニーメンバー。
はしもとくん     元グリーンカンパニーメンバー。
石川典行(トドマン) 配信業のライバルかつ仲間。ミツイケミカルの下っ端。よく横山緑に企画をパクられている。
加川         配信業のライバルかつ仲間。金で台本の劇団員になってくれる。
鮫島         金で台本の劇団員になってくれる。
金バエ        金で台本の劇団員になってくれる。
唯我         金で台本の劇団員になってくれる。暗黒野球部員。
楽しみさん      通称:宮川と呼ばれる生主にリア凸する配信者。面白そうなら台本に乗ってくれる。
NER          暗黒放送で売名して大きくなった生主。金で台本の劇団員になってくれる。
ピョコタン      生主で漫画家。元JINの相棒。テクサと交流もあるが、彼らを信用していない。
-----------その他-------------
JIN          オレ的ゲーム速報の管理人。ガジェット通信ファミリー。
星屑JET       ガジェット通信社員、またはその周辺の関係者と思われるツイッタ
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 01:57:38.72ID:foeBKXct
ひろゆきはTVでごり押しされたけど全く使い物にならず
毎月ニコニコでやってるガジェット通信の仕込みの迷惑マンネリ炎上商法タレントの宣伝番組に
つまらないそうに司会やってるよ
つまらない番組でも毎回でるぐらい結構仕事はまじめなB級炎上商法タレントですよw
やらされてる感ありあり


対マンネリ炎上商法業者相手に効果あるのはまともな企業に実態を通報することです
お抱えネットタレントがごり押しされるときスポンサーに通報するのが有効です


↓の文章と番組URLをコピペするだけでTGSの番組はつぶれました

ドワンゴ番組出演の横山緑にIR上問題ないかご検討ください
まともに雑談できないから2回も同じ炎上商法目的でリスナーに嘘とデマを繰り返して企業に迷惑かけた犯罪者
横山緑がやった犯罪への刑事判定

共同通信
https://this.kiji.is/255618592506167302



ここに通報すればいい
無記名で通報できるテンプレをコピペするだけ
みんなで通報しましょう

主催  社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do
0032名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 02:01:53.73ID:fOO895tv
>>29
今時生放送が有料でしかも低画質とかクソにもほどがある。
0034名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 02:35:47.28ID:BVsmzRXO
川上って人は創始者ではないんだよね?ニコ動においてはどういう功績があるの?
0035名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 02:52:34.57ID:P7vcjKFV
>>1
焼きそばの屋台やらされて、ブチ切れて出ていった
マの言ったことが正しかったわけだ

ニコニコはスタートを急ぐ余り設計を滅茶苦茶にして
後の3年を無駄にした

その通りになってしまった
0036名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 02:59:47.52ID:P7vcjKFV
>>18
広告収入が英語圏と違い低い
Googleのような巨大な検索サイトを運営し、
莫大なデータを扱いながら、更に余ってる鯖を持ってない
2ch程度では無理
0038名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 03:12:58.64ID:KmzK6Cru
何もやらないうちに飽きてしまうとは…
0039名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 03:30:15.36ID:mM5ocD4F
>>36
新聞やテレビの広告費はネットに流れ込んでるのに取り込み方間違えた
ビジネスモデルがケーブルテレビと同じなんだから儲かるわけない
0040名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 03:32:10.34ID:rZYUG+yL
>>1
動画製作者に歩合制の金銭報酬を与えるyoutube
動画製作者にコメントを与えるのみのニコニコ動画
動画製作のモチベーションが違い過ぎるわ

youtube並に広告を集めれない故、製作者に金銭報酬を出せないのなら
せめて中国のビリビリ動画みたく『投げ銭』システム導入して
稼げる手段を構築しないと、有力な製作者ほどyoutubeに逃げるだけ
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 03:38:48.41ID:O6y7eNvP
原因はブタとクチビルの乗っ取り工作かなw
0042名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 03:52:52.55ID:CEc4kAg7
ニコ動って頭悪いけど失敗はしてないと思う。むしろ大成功じゃないの
ニコ動無ければアベマも生まれてない
起点になったよ
0043名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 04:05:32.51ID:HVboogpZ
日本国民の大半が英語が理解できないって時点で
IT関連は世界に絶対に追いつけない
0044名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 04:10:49.30ID:vohXrPGF
プレミアム会員に登録して安倍総理のホームグラウンドのニコ動を支えるのが日本国民の務め

安倍総理「ニコ動は私のホームグラウンド、皆も見るべき」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372385482/
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 04:34:15.94ID:giY8MouL
三流クリエイターだけど言うことは一人前な奴らの巣窟
0046名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 04:54:05.51ID:I3gwrWH+
他国の類似サービスの死屍累々ぶりとアメリカの無双ぶりみてると
ニコ動はまだ健闘してるぶるいなんだよな

これは勘違いしてはいけないこと
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 04:55:52.56ID:I3gwrWH+
というかひろゆきもホリエモンも川上氏とお友達なわけだから
まあこれでも相当遠慮なしで言ってる部類かと

でもまあ問題を伝えるという意味も兼ねてるよね
0048名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 06:33:49.00ID:3Or6qeQ5
ひろゆきだって公式で横山緑みたいなやつとつるんでいて
そういうゴミみたいなやつが跋扈することでみんな離れていっているという事実を
正面から見つめるべきだと思うよ
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 07:41:40.74ID:Yeh67/z5
アニメをコメント付きで見られるのと可愛い東方MMDを見られる
これだけでも価値があると個人的には思ってる

しかし、反対にいえばこれしか価値はないし、Youtubeにアニメもコメントも譲って欲しいと思う
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 08:20:27.35ID:SWIhoB8t
> ホリエモン×ひろゆきがニコ動の不調に物申す!「川上さん的には、ニコ動に飽きちゃってそう」

楽天、ニコ動...どっちも同じなんだよ。
ゴチャゴチャして見難いし使いにくい...
アマゾンやYoutubeを見習え...
0052名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 08:30:06.75ID:ImWRv8AN
開発陣が長時間労働のなかで何をしているか全く分からない。
5年前から機能変わらんだろ。
0053名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 09:00:27.04ID:3p/iRItY
>>1
長期的だったら善なのか?どんな形にせよ長期的なら飽きにならないか?
他人に任せて、フロンティアを開拓することが、飽きを飽きさせる秘訣だと思うよ。
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 10:03:41.37ID:yz5O/exY
ようつべが無料で世界に打って出てた時に有料会員募って糞サーバー、糞画質続けたからな
当然こうなるわな
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 10:08:39.81ID:Fjcnff5I
ようつべはアップロードした人が稼げる仕組みを作ったから、面白い動画が集まるようになった。
これに勝てないんだわ
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 10:39:19.48ID:uHnC84Hv
有料会員から金を取るシステム自体は良いが優遇の仕方がまずかったな
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 13:26:17.03ID:s9q9wp1r
ユーザーが見たいのは著作権をガンガン侵害してるようなのが見たいんだよ
昔のニコ動には良くも悪くもそれがあったから人気あったんだと思う
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 13:55:05.77ID:ukoILrHc
ここ数年、運営やシステム面に関してはなんの進歩も改善もなかったという印象なんだが…
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:34:37.91ID:9yUrgtCX
10年前は才能あったろうけど、この数年は枯れ果ててる結果が今の状況。
アプリの出来も全て酷い三流レベル。これだったらサードパーティーのやつを買い取ったり、公募でコンテストして買い取ったりしたほうがいいでしょ。時代遅れでやる気を失った川上独裁のなかで萎縮した人しか残ってなくて優秀な人は給料安いし転職しちゃった。
0064名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 20:15:57.21ID:a1rxJMb7
やたらと遅いんでほとんど見なくなった。
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 20:40:41.77ID:9yUrgtCX
前川喜平の同僚を天下りに迎えたから、
社員のモチベーション高まった。期待大だねw
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 21:34:08.70ID:mySvP3N+
承認欲求満たすならTwitter
お金稼ぎにも繋がるしね
2ch(5ch)とTwitterの関係はニコニコとYoutubeみたいなもんかな
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 21:44:02.93ID:xUa9fNuK
>>1
犯罪者x犯罪者
なぜこんなやつらをありがたがるのか
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 21:45:06.78ID:xUa9fNuK
>>57
あれ有料会員と無料会員間で争わせて
運営のヘイトターゲット逸らすのが目的らしいぞ
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 21:51:00.58ID:C1/Z5x+8
ユーチューバーも同じ。そんなに新しいネタなんて無いから。
0074名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 01:33:18.85ID:nftjWsoP
ビリビリ動画足元にも及ばねぇってばっちゃが言ってた
0075名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 05:36:48.37ID:+7ChPodI
>>69
ひろゆきは捕まってないんだなぁ
むしろ不思議だよ
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/08(日) 07:59:57.26ID:mjxji42F
GBPJPYのEAとサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
https://t.co/lxx4AA5l3b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0077名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 08:06:44.54ID:PVRQ2hMq
>>1
>“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき

ニコ動はクソだろうがブタども
0078名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 11:54:19.34ID:o6eoougH
ライブドアデパートってやってるの?
ホリエジーンズ・リターン&エンターは?
0079名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 12:00:59.58ID:ZCeeGOpp
「既存&新規のクリエイターがニコ動に滞在し続けること」「新規のお客さんが流入してくること」

もうどっちも激減しまくって、新規のクリエーターも来ないし、昔の動画にはよくあった職人も今の動画にはほとんど居ない
MAD職人とか昔は流行ったが今のニコニコにはほとんど居ないというか皆無
規制を厳しくしすぎて職人はみんな出ていった
そして職人が居なくなり、面白い動画も削除されまくって面白みがなくなりユーザーもどんどん去っていった
そこにトドメが画質も通信も悪い使えない動画サイトの環境
0080名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 15:11:59.83ID:S9si89RZ
ホリエモンはフジテレビにはめられた
0081名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:16:45.89ID:GPUM10ZJ
■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした

消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。

新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
  
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。

経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/13(金) 13:32:16.58ID:eO6dazH3
>>66
タダ働きに嫌気が差してツイッターに移ったかもしくはフリーライターになった
或いはネットを捨てた
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