【自動車】充電待ちがわずか数分に “電池交換式”電気自動車検討 トヨタ
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2018/03/31(土) 22:41:47.22ID:CAP_USER
電気自動車の普及のネックとなっている充電の待ち時間が大幅に短くなるかもしれません。トヨタ自動車は、わずか数分で電池ごと交換する充電の仕組みを新たに検討していることがわかりました。

電気自動車は電源のコードをつないで充電する方法が一般的ですが、現状では急速充電器を使ってもフル充電までは1時間ほどかかり、待ち時間の長さが普及のネックとなっています。

このため、トヨタは、待ち時間を大幅に短縮できる「電池交換式」という仕組みを新たに検討していることが、関係者への取材でわかりました。

この方式は、各地の販売店などに充電ステーションを設け、残量が減った電池を充電済みの電池に交換する仕組みです。

電池の交換にかかる時間はわずか数分で、従来、充電にかかっていた時間を大幅に短縮できるということです。

比較的短い距離を移動する小型の電気自動車への導入を想定していて、トヨタは、電池を交換する場所をどう増やすかなど、導入に向けた検討を進めることにしています。

「電池交換式」 すでに電動バイクで実用化
この「電池交換式」の仕組み、電動バイクなどではすでに実用化されています。

台湾では、新興のバイクメーカーがこの仕組みを導入して販売を伸ばしているほか、先月から沖縄県の石垣島でも観光客向けにバイクを貸し出す事業を始めています。

この仕組みを電気自動車にも導入し、普及につなげようというのがトヨタの狙いです。

この方式では、高額な電池をドライバーが所有せず、必要な時だけ借りる形になるため、車本体の販売価格を安くできるメリットもあるということです。

電気自動車は、充電に時間がかかることや充電のインフラが整っていないことなどから、国内での普及率はまだ1%に満たない状況ですが、今後、普及の動きが広がるのか、注目されます。
電気自動車 トヨタが巻き返しの動き
ハイブリッド車が主力のトヨタは、量産型の電気自動車を販売していないことで遅れも指摘されていましたが、このところは巻き返しの動きを本格化させています。

去年9月には「マツダ」や「デンソー」と電気自動車の開発を行う新会社を設立したほか、去年12月には「パナソニック」と電池の分野で提携を強化すると発表。2020年に中国で初めて量産型の電気自動車を販売する計画も明らかにしています。

中国やヨーロッパを中心に環境対策としてEVシフトが加速する中、電気自動車をめぐるメ−カーの競争はさらに激しくなりそうです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180331/k10011386681000.html
0275名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 17:24:32.36ID:Fsbf0Dkq
>>274
オタクの勝手なので好きにすればwww
オレはケーブルでいいし、大半の人がケーブルで十分と考えるんだよ
0276名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 17:28:11.16ID:Fsbf0Dkq
>>274
ワイヤレス充電に幻想を描いて自宅に設置したとしても、充電可能範囲の狭さゆえの不便さに嫌気がさして、ケーブルで十分だったと必ず後悔するんだぜwwww
0277名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 17:31:16.70ID:Fsbf0Dkq
で、交換式が良いというのは幻想であり、実際はケーブルによる毎日乗って充電の方がよっぽどマシということに気がついたから、今度はワイヤレス充電がどうのと騒ぎ出したのか?wwwww
0279名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 18:59:12.66ID:Fsbf0Dkq
>>278
オタクの勝手なので好きにすればwww
オレはケーブルでいいし、大半の人がケーブルで十分と考えるんだよ
0280名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 18:59:32.99ID:Fsbf0Dkq
>>278
ワイヤレス充電に幻想を描いて自宅に設置したとしても、充電可能範囲の狭さゆえの不便さに嫌気がさして、ケーブルで十分だったと必ず後悔するんだぜwwww
0281名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 18:59:55.69ID:Fsbf0Dkq
で、交換式が良いというのは幻想であり、実際はケーブルによる毎日充電の方がよっぽどマシということに気がついたから、今度はワイヤレス充電がどうのと騒ぎ出したのか?wwwww
0282名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 19:29:55.88ID:wq+ztEgq
>>266
アルミがいくらだから電池の価格がいくらって小学生すぎだろ。
そもそも金属空気電池は、固体電池の次の本命で世界中でアルミ
だけでなくリチウム空気とかいちばん研究されてる分野。
すでに試作段階だとアルミ二次電池の試作も成功してるレベル。
アルミ一次電池の場合、一度使った電池を捨ててしまうってのが
すごい発想だな。
もう海外では電気代が5円とか6円まで日本の半分以下まで再生
エネの価格が下がってて、電気の安いとこでリサイクルすると
従来の電池よるはるかに安くなるから注目されてるのに、それすら
理解してないってのは。
もちろん、電池会社のロードマップは、リチウムの改良がまだまだ
すすでいて、パナもトヨタもそれが出てくる。
それで半個体電池もすでに住宅メーカーが商品化してて、それも継続。
固体電池もあと数年で出て、これでさらに容量が増える。
そして、これ以上の容量の電池になると、もはや充電時間が
2日かかるとかそういうレベルになってしまうから、昔は注目されなかった
一次電池のリサイクルシステムが注目されてるわけよ。
短期、中期、長期の電池が同時並行で開発されてて、このスレの
スレタイが交換式電池ってのは、そのさらに容量が増えた場合に
充電が3日とか4日になるから交換したほうが早いってなってるわけよ。
0283名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 19:40:24.85ID:wq+ztEgq
金属空気電池や、電池のリサイクルシステムが市場に出てくるのは
まだまだ先の話であって、固体電池とワイアレス電池の組み合わせが
当面の主流になる可能性がいちばん高い。

車以外の充電を考えてみ。
昔は無線充電なんか何万円のシステムだったわけよ。
現在スマホの無線充電はいくらする?
送信側で500円、受信側で250円とかそんなもん。
小学生がお小遣いで無線充電にできるんだよ。

来週出てくる中国生産のEVに組み込まれる無線充電装置は
いくらか知らんが、工事の必要がなくて駐車場に置いたら使えるレベル。
これが自宅と会社の駐車場、スーパーの駐車場にでもあれば、
固体電池で容量が2倍になっても、駐車するたびに継ぎ足し
充電ができるから、いちいち1日何回もコンセントに繋ぐ必要も
なく主流になる。
ガソリンスタンドに行く手間すらかからんのよ。
こんなの、自分はコンセントのほうがいいとかのレベルじゃなくて
圧倒間に普及する。

スマホを見てりゃわかるよ。
もうスタバのテーブルのマークの付いたとこにスマホを置くだけで
充電できるようになっちゃったんだよ。
あと3年もしたら半分以上の機種がワイアレス対応になるよ。
イケアのLEDスタンドテーブルにも無線充電のマークが突き出してるし。
0284名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 20:59:36.91ID:Fsbf0Dkq
電動歯ブラシなんて10年以上前からワイヤレス充電だけどな
やっとスマホが可能なところまで技術が進歩した
しかし電動歯ブラシやスマホはどちらも給電側と受電側がほぼ接している状態だから可能なこと
車の場合は、給電側と受電側が結構離れることとになるので、到底無理というか、結構離れているので充電可能エリアをとても狭く制限せざるを得ない
0286名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 23:11:52.04ID:Fsbf0Dkq
>>285
お前自分が普及の話ししてるのも分かってないのかwwww
自分が言ってることも自分でわかってないとは人間として終わってるなお前www
0287名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 23:14:32.52ID:Fsbf0Dkq
電動歯ブラシなんて10年以上前からワイヤレス充電が普及してんだけどな
やっとスマホが普及可能なところまで技術が進歩した
しかし電動歯ブラシやスマホはどちらも給電側と受電側がほぼ接している状態だから普及させることが可能なこと
車の場合は、給電側と受電側が結構離れることとになるので、到底普及なんて無理というか、結構離れているので充電可能エリアをとても狭く制限せざるを得ない
0294名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 07:38:13.25ID:PnCYz5/x
>>257
>日本はワイアレスで世界から遅れたけど、去年発売した日本製のワイアレス充電
>システムでも11KWで効率は92%よ。
92%は給電側コイルと受電側コイルの中心位置がピッタリあったときの数値
http://www.daihen.co.jp/products/wireless/ev/
https://i.imgur.com/gOABNnc.jpg

中心位置がずれればズレるほど効率は下がる
10センチもずれると85%にまで効率は低下する
https://i.imgur.com/wAiRXW5.jpg
http://petit.lib.yamaguchi-u.ac.jp/G0000006y2j2/file/24742/20171113144636/2014010760.pdf
0295名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 09:40:30.65ID:cPSG9sAE
>>294
君って論点が小学生すぎるだろうが。

駐車位置がずれたら充電時間が15%長くなるから普及しないって
むちゃくちゃな理屈すぎ。
そもそも何十センチずれても充電できるし、
たとえば、BMWの地面にポンと置いて使える充電器は、満充電が
3.5時間で現在のリーフより短時間なわけよ。
それが、たまたま一回、駐車場所がずれて30分余計にかかるから
普及しないぞって、理屈が幼稚すぎ。
それにぴったり停める必要もないし、それに駐車位置がずれた場合は
車内のモニターで見えるんだし。

アルミがいくらだから電池がいくらで普及しないぞって、世界のトップ
レベルの専門家が集まって、何千億円もかけて開発して、しかも
鉄より埋蔵量が多いからリチウム電池に比べて圧倒的に安くなるぞって
開発してることすら、2ちゃんねらーが嘘だって思い込み時点で
ちょっとおかしすぎ。
0300名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 00:47:11.08ID:We8yiQEk
>>298
政商が好き放題なだけ
0302名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 00:49:22.81ID:sheTVmwa
いまさら電池交換式って、初めからやれよw
馬鹿みたいだな。
0304名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 08:29:54.08ID:DMZwOfha
>>299
おまえ小学生かよ。
10年前の記事をコピーして、距離があると充電できないぞ、効率が
ものすごく悪いんだぞって記事を貼っても、10年以上の前の記事。
EVもなかった時代だし、現在250円で売ってるスマホの充電レシーバー
が何万円もした時代だから。

充電距離もそもそも世界の規格で25センチ離れても充電可能だし、効率も市販
されてるのですら92%から94%。

あと現在は普及しないって言っても、数年で容量が2倍になり、充電時間が
夜間に終わらなくなり、さらに容量が増えて充電で2日かかるってなると、
もう、バスでもトラックでもタクシーでも商売にならんわけよ。
ランチタイムに1時間充電して、夜に3時間充電、トイレで10分充電とか
そういう細切れで充電するのに、1日何回もコンセントに繋ぐなんてすぐに
不可能になる。
さらに自動車メーカーはその先まで考えてるから、現在の容量の10倍以上の
を開発してるから、もう充電だけで3−4日かかるから、交換式を考えるのが
あたりまえ。
車のシャシーなんか開発が3年かかるから電池交換式のシャシーを製品化する時点で
すでに充電が2日かかる容量になってるわけよ。
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/23(月) 08:50:07.27ID:0atO3C7T
>>304
トランクの中の荷物が重かったり軽かったりで車高が上下しても効率の変化はほとんどないのか?
ましてや車内のスイッチ操作で車高調節ができる車で、高低どちらの車高設定になってても効率の変化はほとんどないのか?
答えてみろよwwww
0307名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 11:36:24.69ID:DMZwOfha
>>305
なんかすさまじい馬鹿だな。

高さは国際基準で決まってて現在は17センチから25センチの車に
オプションで付けられる。
ランクルでも最低地上高は25センチもないし、大型バスでもそんなもん。
日産リーフの場合も設計時から受信パネルが取り付けられる設計に
もともとなっている。
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/21/yh20130621Evatran_vehicleadapter_590px.jpg

小学生かよ。
0308名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 15:10:34.79ID:0atO3C7T
>>307
トランクの中の荷物が重かったり軽かったりで車高が上下しても効率の変化はほとんどないのか?
ましてや車内のスイッチ操作で車高調節ができる車で、高低どちらの車高設定になってても効率の変化はほとんどないのか?
答えてみろよwwww

https://product.tdk.com/info/ja/techlibrary/developing/wireless/index.html
https://i.imgur.com/hB6g3Ns.jpg
0310名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 17:01:48.61ID:b15mNMm5
>>307
その写真のリーフ用は電磁誘導方式のものらしいが、システムが3,000ドルで、設置工事費込みだといくらになるのかな?プラス1,000ドルの計4,000ドルぐらいか?
個人が自宅での充電に、そんなにお金かけてまでワイヤレス充電にしたいと思う人がどれだけいるのやらwwww
0311名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 22:43:55.85ID:ZjOTpy0D
>>310
50万ぐらいだろ
普通にいると思うよ
ほとんどおもちゃレベルのプリウス PHVソーラパネルでさえつける奴いるんだし
アーリーアダプタってそういう人種だから
0313名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 11:46:29.33ID:naMKbAP8
なんか時間軸を考えないやつが多すぎ。
現状のEVなんて価格は高いし、航続距離は少ないし、遠出をすると
途中で充電だから買うのは一部のマニアでしかない。
現状ではワイアレス充電が不要どころかEVはまだまだ早い。
でも、すぐにバッテリー容量が2倍になり、その後も容量アップが続く。

なんせ5年でガソリン車より安くなると予想されてるんだから、台数でいうと
1000倍単位で増えるわけよ。
充電時間がどんどん長くなり、ガソリンスタンドの充電器に並んだり
なんてすぐにできなくなる。
すぐにワイアレスで駐車すると勝手に燃料補給ができるようになる。

だから、世界中の自動車メーカーが開発し、容量増加にともなって普及する。
で、そのころには、すでにEVの価格自体が、ガソリン車を下回る。
しかも、ガソリン車より、EVのほうが圧倒的に寿命が長く、なおかつ
オイル交換、オイルフィルタ交換、エアフィルタ交換、ギアオイル交換、
オートマオイルも不要になり、メンテナンスコストが10年単位で激減する。

3−4年たてばわかるって。
スマホがスタバのテーブルに置くだけとか、イケヤのテーブルに置くだけで
充電できるようになったのと同じだから。
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/24(火) 11:57:55.30ID:dj/3tS+Q
おい水素はどおしたんだ?

早く水素やれよ
0315名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 12:47:18.70ID:txPPFyuI
>>313
逆に、2011年にはスマートフォン用ワイヤレス充電器が登場していたにもかかわらず
iPhoneですらワイヤレス充電に対応したのはiPhone8からと最近の話だったりするし、
5年経ったらエネルギー密度が高い上にイオン伝導率が高くて充電時間が短くできる
全固体電池が実用化すると考えられていて、ワイヤレスでちまちま充電する需要が
どこまで一般用途で伸びるかは不透明とも言える。

なお、2025年にはICEとBEVの価格が逆転すると予想しているブルームバーグ
ですらバッテリー価格は$109/kWhと予想しており、30kWh積もうとしたら
軽自動車のエンジン及び変速機の原価を超えてくるので、2025年の時点で
価格逆転が起こるのは極一部の車両に限定されるものと予想される。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-09/OSOGOO6K50XS01

ちなみに今のオートマオイルはメンテナンスフリーが多いし、EGR領域の拡大で
エアフィルタの交換が必要になるケースは激減している。BEVでも1モーターは
デフを必要とするからギアオイル交換は発生するし、10年単位で見れば今の
液体電解質を使ったリチウムイオン電池は劣化が免れないので、そこまで
劇的にメンテナンスコストが下がるとは言い難い。
そもそもメンテナンスの機会が減るということは食べていけなくなる整備工場が
増えていくということで、そうなればEVのメンテナンス工賃がアップすることも
考えられる。

また、EVはユーザーが自宅で充電出来ることと充電代自体が安いことが魅力であり、
充電スタンドは単体で経営が成り立たないのが課題と言われている。
今はスーパーやコンビニの充電スタンドを客寄せに使えるが、EVの台数が増えて
充電ポイントが十分に普及してしまえば優位性が無くなってしまう。そんな中、
敢えてワイヤレス充電ポイントまで設置しようと考えるのは高級車相手の商売が
可能な業態に限られる可能性も有り得る。
0316名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 13:01:17.49ID:8WtlT7SP
>>315
>充電スタンドは単体で経営が成り立たないのが課題と言われている。
いい加減気づけよアホがwwww

ガソリンは危険物であり、敷地の周りには近隣施設との間に防火壁を設ける必要があったり、セルフ給油では給油する者がずっと付きっきりでレバーを握り続ける必要があるんだよ

しかし、充電施設は、車一台止められる程度の敷地があればよく、防火壁など必要ないし、ケーブルを刺しさえすれば、充電中はその場を離れても一向に構わないんだよ
だから商業施設などの駐車スペースとの相性がとてもいいんだよ

いい加減充電スタンドなんてアホな発想は捨てろwwww
0317名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 13:25:28.62ID:txPPFyuI
>>316
君は話を根本的に読み違えている。
充電スタンドでは儲けが出ないからスーパーやコンビニがわざわざケーブル以外に
ワイヤレス充電装置まで設置しようとするとは思えないと言ってるのであって、
有線充電スタンドと商業施設の駐車場の相性を否定する話は一切無い。

逆に、「ケーブルを刺しさえすれば、充電中はその場を離れても一向に構わない」にも関わらず
商業施設などの駐車スペースにワイヤレス充電装置が普及すると思うか?
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 01:42:01.49ID:Yqz7azev
使い捨てた電池のために国内のアルミ精錬が復活するのかね
0321名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 08:17:57.41ID:JLGbOFUb
>>317
安くなったら普及しないわけがない。
実際の生活で考えてみ。

日産リーフは8時間充電しても300キロだから高速なら
たった2時間ちょっとしか走れない。
だけど、たとえば休日の外出を考えると、金曜の夜から
14時間駐車して、湘南に3時間かけてでかけ、お昼に2時間、
海で2時間、水族館で1時間、昼食で1時間、トイレ休憩で
1時間って考えると走ってない時間は21時間もあるわけよ。

で、これをコードで充電しようとすると12回もコンセントの抜き刺し
をやらないと駐車中の充電ができん。
しかもこれから固体電池になったら充電時間は家庭用の電圧なら
16時間かかるし、金属空気電池なら一週間かかるわけよ。
だから交換式やワイアレスが話題になる。

真冬の極寒でも、豪雨でも外に何十回も出て駐車の
たびにコードを年間、何百回も繋ぐ商品を買うバカはいない。
だから無線充電が自宅と会社の高速パーキングでもあれば、
事実上、無給油で走れるってことになり、ガソリン車より便利になる。

ETCが平成14年の値段は3‐4万円で普及率1−2%。
4万円の機械なら料金所で払ったほうがいいぞってなる。
現在は5000円だから毎回料金所で払うより買ったほうが
得だ、って9割以上の車にごくふつうに付いている。
逆についてない車のほうが珍しいだろ。
0322名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 09:11:24.26ID:bPviO11q
EVでのワイヤレス充電のネックは、駐車時に、充電可能範囲に収まるように駐車しなければいけないという制約があることの一言に尽きる
その制約がいかに一般の人に受け入れてもらえるかが普及するかどうかの分かれ道となる
めんどくせぇ、ケーブル刺したほうがよっぽど楽と思う人が大半を占めるようならワイヤレス充電の普及はない
0323名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 10:51:43.50ID:mxlhmmJK
>>321
安くなったらって、ワイヤレス充電の送信機を駐車場の床に設置するのって
いくらぐらいで出来るんだ?

ケーブルで充電できないEVは無いし床下へ埋める必要も防磁対策する必要も無いから
ケーブル充電器は普及するだろうけど、スマホ用ほど安くもなければ設置も簡単じゃなく
充電出来ない車両も存在するワイヤレス充電器を増やしたところで料金所をETCにしたような
費用対効果は生まれず、ただユーザーがケーブルを抜き差しする手間が減るだけ。
完全に高級車と商業車向けの設備だよね。
0326名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 12:30:10.20ID:FCBn/+wk
>>322
また駐車ヘタクソ君が出てきたな w
お前みたいな奴が買える頃には自動駐車が当たり前になってるから心配しなくていいよ
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 12:31:22.91ID:1oXKGdrw
おい水素はどおしたんだ?

早く水素やれよ
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 12:33:31.24ID:eVNVrkuX
10年ぐらい前に東芝がノートパソコンなど用にモバイル燃料電池を発売したけど結局普及したか?
0330名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 12:49:10.49ID:mxlhmmJK
>>325
でも、ボッシュの30万のワイヤレスチャージャーって初期のリーフが使ってた電磁誘導方式でしょ?
当の日産はトヨタが技術提携していてSAE J2954に沿ってるWiTricityの磁界共鳴式に乗り換えちゃったし、
電磁誘導方式だとQualcomm Haloという強力なライバルがいるから、ボッシュのワイヤレスチャージャーが
普及していくのは難しいよね。
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 12:57:26.11ID:mxlhmmJK
>>321
本筋とは異なるけど、休日の外出で化石燃料なら1回か2回の給油で済むのに
EVだと12回もコンセントを抜き差しするって、EVは本当に利便性が悪いんだね。

ここまで利便性が悪いとなると、逆に高電圧の超高速充電スタンドが商業的に
成り立つかもしれないね。
0332名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 13:02:01.32ID:VPrl79y5
>>330
その辺は競争だからどっちが勝つかはわからんね
トヨタやVWと組めた企業の方式が勝つことは間違いないけど
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 20:56:13.66ID:Q3pcKTf2
おいさっさと水素やれや


ふざけてんのかゴミ企業
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/26(木) 08:55:34.72ID:Z5/18A99
集団ストーカーしておいてその方式はやる事検討とかふざけんな!!
0339名刺は切らしておりまして
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2018/04/26(木) 09:46:13.62ID:0o88DQTF
マジふざけんな!水素はどおしたんだ!


水素はどおしたんだ?さっさとやれよ
0340名刺は切らしておりまして
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2018/05/04(金) 11:33:49.99ID:S/NUJySU
あれだけ水素言ってたトヨタが今さら何言い出してるんだ。



バカにも程が無いな。
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/05(土) 18:51:32.42ID:eD4I73Kv
水素は事実上撤退
0342名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 09:19:21.84ID:MTxF1VXn
水素ジジイ共が現況把握するのに何年掛かった事か
ジジイ共がのさばる日本はそりゃ沈没するわな
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 09:48:39.47ID:jKNDxxxz
まずはスマホのバッテリーから始めて欲しいわ。
スマホのバッテリーも自分で替えれるようにして欲しいわ。
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