【時計】世紀のパロディ「フランク三浦」の末路
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それにしても随分と大きな相手に戦いを挑みましたね。
下部：違うんですって。ほんの少しふざけただけなんです。まず、ウチの商売を説明しますと、海外製腕時計の並行輸入やオリジナル腕時計の企画開発が主力業務なんですが、価格帯で言えば、20万〜30万円が天井で、数万円といったチープなものを中心に扱っています。
数万円でも「チープ」なんですか。
下部：腕時計の世界では、高級帯というのは数百万、数千万円の世界ですから、それに比べるとチープという表現になります。でも腕時計ファンというのはなかなか厳しくて、その数万円クラスの時計に対し、数百万円レベルの品質なり動作性能を保証してほしいといったクレームが結構来るんです。
略
「フランク三浦がダメならパロディ文化は消滅」
下部：そこで知財に強い弁護士さんに相談しました。商標の専門でやられている方です。その弁護士さんがおっしゃるには、フランク三浦がダメなら「パロディ」とか「サブカル」という分野は全部あかん、と。江戸川乱歩（注：米小説家エドガー・アラン・ポーに由来）も、ずうとるび（注：ビートルズに由来）も全部アウトになる、と。
そこで、商標無効の取り消しを求めた訴訟を知的財産高等裁判所に起こされた、と。
下部：そう。納得がいかないのでやりますと。ウチにとってはフランク三浦の売上高比率は全体の数パーセントなんです。それでも納得がいかなかった。それに、相手側の主張に簡単に折れてしまうと損害請求などをされる可能性があると言われたことも戦おうと思った理由の一つです。弁護士の先生は「主張すべきところは主張しないとあかん。フランク・ミュラーとロゴの入った商品を売っているわけではないでしょう」と言って下さって、それに背中を押された面もあります。
そして2016年、知的財産高等裁判所が異議申し立てを認め、フランク・ミュラー側が最高裁に上告するも棄却され、ディンクスの勝訴が確定した、と。
下部：2017に相手側の控訴が棄却されて、相手側の最後の不服申し立てができる期限が切れて100％終了です。
報道によると、知的財産高等裁判所は「三浦は漢字を含む手書き風の文字で、明確に区別が出来る」「100万円以上の腕時計と4000〜6000円程度の時計が混同されるとは到底思えない」といった理由で御社の商標を有効と判断しました。相手側は「フランク・ミュラーの名声にただ乗りし、その価値をおとしめるもの」と主張していたようですが。
下部：相手側のビジネスへの影響は全くないと思います。例えばフランク・ミュラーの100万円の製品と同レベルのものを作って20万〜30万円で売ったら、混同する消費者もいるかもしれませんよ。でも、これは間違いようがない。
確かに。
大阪の笑い、スイスの方に拾って欲しかった
下部：価値を貶めるといっても、近くに置いておちょくっていたらそうかもしれませんが、フランク・ミュラーとフランク三浦は同じ場所で売られていません。僕らとしては、あくまでパロディとして消費者も業界の方も笑い飛ばしてくれたらいいと、「こそばそう」と思って出した商品。本物とは明らかに違う突っ込みどころも沢山散りばめたんですが、そこをスイスの方には拾ってもらえなかった。
それにしても大きな話になったもんですね。
下部：商標登録もきちんと済ませていたし、思いも寄らないことでした。フランク三浦でビルを建てたわけでもないですし。大体価格が数千円でしょう。コストを差し引いたら、僕らのマージンっていくらなんだっていう話ですよ。
お話よく分かりました。ただ今回は「あまりにも違う商品過ぎる」という点が認められ、「相手側のビジネスもブランドも毀損していない」し「消費者の混同も招かない」と判断されたわけですが、一つ間違えば深刻な事態になっていた可能性もあります。係争中は相当ストレスを感じたのではないですか。
下部：あまり深く考えてはいませんでしたが、ストレスがなかったと言えば嘘になります。高校の寮生活3時間分のストレスと同じぐらいでしょうか。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/032000282/?P=1 大人なんだからもうちょっといい時計をしなさいと言われたんだけど
何買ったらいいんだろ
教えてこのスレにいる時計に詳しい人 >>5
だよな
あと面白い恋人とかいうのもあったな 本物のフランク・ミュラーしてる人がアホに「フランク三浦ｗｗｗ」とか言われるんだぞ
絶対オリジナルの価値毀損してるやろｗ 創業者フランク・ミュラー本人は紛れもない天才時計師
パテックのコンプリケーション修復なども彼の功績の一例
ただし彼が追い出されて以降、ヴァルタン・シルマケスが実験を握ってからは
個性的なデザインだけは継承してても明らかに素人騙しの時計を高値で売りさばく会社になった >>99
>>100
東京からの交付金で生命維持している三代前からの負け組産廃高卒地方民が口のきき方がなってないぞ 錯誤を狙ってるわけでなし
アイディアを剽窃して隠してるわけでなし
普通に表現活動だな
ブラックジャックによろしくみたいなもんだろ 高級時計ビジネスは
ブランドイメージがすべてと言ってもいい虚業
業界人がパロディ時計に手を染めるのは業界的にはご法度
この会社と経営者は業界ではオワコン
法律的には合法かも知れんけど >>103
本物巻いてる人に「三浦じゃなくて？」って振ると笑ってくれるよね
お金持ちは余裕があるわ すぐ近所にこんな恥さらしな会社があるとは。
とっとと潰れて欲しい。 >>103
腕時計のブランドに興味ある人なら間違えるはず無いし、興味ない人はフランクミュラーの名前さえ知らんだろうからまあ大丈夫やろ。 >>3
でも大阪ってB差別とか酷いし
暗黒要素多すぎで笑えない >>108
メーカー各社が大昔からやってるデザイン模倣つまりパクリは問題ないのに
パロディは許されないって主張は無理があると思うし、そもそもここの会社は
ハナから時計業界の仲良しこよしの輪に入ろうと思っちゃいないんだろうよ 本家に訴えられた時点で敬意を持って商売を辞めるってのも美学としてはあった。 フランク三浦はコンセプトもセンスもクソで、早くつぶれたほうがいいんだけど、
フランクミュラーも実は結構問題のあるブランドだったりする。
見せます。リアルな腕時計メーカーの裏側。【隠したい事実の禁断画像】
http://watch-monster.com/articles/e1IBl
フランクミュラーの何がダメなの？
https://www.youtube.com/watch?v=U8-DbBxoKbk
昔はもっとまじめな会社だったらしいけど。 間違えるって言ってるやつはIQ40以下の犬なみだな >>118
変な前例になるので
ちゃんと裁判やって凡例だしてくれたのがよかったよ 訴えられた時点でオモロイこと言って
フランク三浦を廃止しておけばよかったのにな。
まともな会社はもう取引しないよ。 >>66
騙す騙されるの論点で勝負したら「これに騙されるやついないだろ」となって終わってしまう
「フランクミュラーのブランドがなければ成立しないビジネスなのだから、本家にライセンス料を支払うべきだ」という論点で戦えば勝算があったと思う
ただ、そうなるとライセンス料と引き換えに公式認定になっちゃうからフランクミュラーとしては飲めないし、
定額商品相手に「正当なライセンス料」をもらっても雀の涙だし、高額なライセンス料を吹っ掛けて販売停止に持ち込もうとしたら
そこでまた裁判が起こるだろうから、フランクミュラー側にあんまり打つ手がない そんなにパロディ文化が大事なら、別に商品として売らなくてもいいわけで >>107
おまえはコロッケのもタモリのも物真似を一切一生絶対に見ないことを誓います
物まねされる人間立場になって考えろ >>126
そんなにパロディお笑い文化が大事なら、別にコロッケもタモリも出演料とらなくていいわけで 日本で20万以上のつっペリンもフランクフルトの空港で150ユーロ（約2万円）とか どういった層がフランクミュラーを買うつもりでフランク三浦なんか買うんだよ >>130
そもそも、どんな層がフランク・ミュラーなんか買うんだよ。
あんなのに5万円以上出してたら、頭おかしいわ。 中身ETA2892ベースでジャンピングアワーなど面白機構つき、あのガワ
で５万円ならバカ売れだろうな 下部ってビーバレルっていう中華時計やってたおっさんでしょ
信用できんわ >>132
中身1000円のムーブメントで、ガワだけ高級ブランドの体を装えば数十万でも売れるからね>日本
ヨーロッパ人は騙せないからガワ相当の数万で売ってるわけよ >>108
フランク三浦は高級時計じゃないだろ
何勘違いしてんだ 他人の褌で相撲を取っているのに、そこに詭弁を当ててくるというのは、どうにも文化レベルの低さを感じずにはいられないけどな。日本のレベルってのは、現実的にはこの程度のものだと思うと情けなくなるね。 つか、フランクミューラーってブランド自体知らんかったわ
フランクミューラーの炎上商法じゃないの？
ただどちらもダサい
時計はCASIOが一番！ 日本人の矜持として
「相手の嫌がる事はしない」
というのがあった筈 >>137
法律以前に人間としてダメって感じだな。
関わり合いになりたくないクズ人間というイメージ。 >>140
そもそもcasioなんかより全然新興メーカーだし
アジアン相手のブランド商法やる典型的ヨーロッパ企業
ナンチャラホイヤーとかと一緒 本家もクソから同情できない。
ロレックスとかだったら気の毒だけど。 >>1
他誌かにフランクミュラーと間違えて買う奴はおらんわな。
それになんといっても当のフランクミュラーだってパクリデザインを普通にやってるメーカーだから訴えられる立場でもないだろ。 いや〜
笑いと商標は別でしょ。
大阪で訴訟になった
おも 白い恋人と数多あるパクリもそうだけし
写ルンですをパクった 食べるんです とかもそうだけど
他社のブランドや歴史・商標や様々なものにタダ乗りしてる上に毀損する行為だからね。
しかもパクらた方は１円も入らない。
俺もパクられたら速攻で潰しにかかるわ。 大阪の笑いって自虐と身勝手しかない
つまんねーよ→なんやノリ悪いわぁで
自己愛と共感の乞食みたいだ 数百万の時計の中身のスウォッチの機構よりはるかに高度な
中国製トゥールビヨンが数千円で量産されてるんだろ >>121
フランクミュラーの時計の電池交換はどうやってやるの？ >>140
ミュラーでも、物凄いほしいものはあるんだけど
ダサいとかそういうのは通り越してる 三浦は見た目は悪くない。目が肥えてないから遠目暗目には分からない。
だからこそ悪意つうかセコさを感じる。
ドンキとかで買う客もレプリカとして認識しながら、どこかで本家の意匠に
寄り掛かりたい気持ちもあるだろ。
あのフランク三浦のロゴもパロディつうよりは、バレた時の、いやこれジョークグッズすからwみたいな
保険みたいな効能を狙ってのモノとしか思えない。
売る側の思惑がどうであれ、世間一般にそう受け取られる、その事実はごまかせないだろ。
真っ当な商売とは言えないわな。着けるのも恥ずかしいが、売るのはもっと恥ずかしいだろ。 フランク三浦とか面白い恋人は間違って買う人はいないけど
広告のタダ乗りはしている >>156
遠目に本家ミュラーと誤認して貰いたくて三浦を買う池沼なんぞ居らんだろ
そういう奴は素直にパチを買うだろうし、三浦の客は最初から「ねえコレ見て見て〜」と笑いを取りに行く
まあそれもメディアで取り上げられる直前までの、賞味期限の短い笑いではあったろうけどな 名前モジッたのと、
デザイン丸パクリを一緒にするなよ。 すくなくともコイツとコイツの会社とは関わりたくない。 本家もアジアン向けなんちゃって高級品だから、実のところどっちもどっちにしか思えないよ
毒ガスワーゲン的な メディア使って商品を広めてる会社は露出量に応じて著作権は
目減りさせるべきだと思ってる。 面白い恋人のせいで、札幌よしもとの所属芸人は肩身が狭かったって言ってたな…
今ではコンサドーレの取材もOKになったが係争中はコンサドーレ側が締め出ししてたっていうし 心底くだらねぇwこんなの面白がってつけてるヤツ軽蔑するわ。
何が面白いんだ関西人どもよw それを狙うなら50万の価値がある時計を作って
20万ぐらいで売ればよかったのだ
本家が恐れ入りましたと言うぐらいないと駄目でしょう いくら混同するヤツがいないといっても、
様々な面でフリーライダーであることには、間違いない 箱開けて、
驚いて
笑って
捨てるのに
5000円は高いと思う。 明らかに馬鹿にしてるだろ
本家が怒った時は辞めとけよ これは面白いと思うけどダメなの？
ご当地シリ−ズとか笑えるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
