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【自動車】ウーバー死亡事故、地元警察がカメラ画像公開
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0001ムヒタ ★
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2018/03/22(木) 11:41:33.44ID:CAP_USER
【シリコンバレー=兼松雄一郎】米ライドシェア最大手ウーバーテクノロジーズの自動運転車が歩行者の死亡事故を起こした事件で、米アリゾナ州テンピの地元警察は事故場面の車両カメラの画像を公開した。暗闇の中から歩道とは反対の側から突然自転車を押しながら歩行者が飛び出して来たことが確認できる。事故時は午後10時で路上は暗く人間の運転手でも避けるのは難しそうな状況であったことが分かる。

ウーバーは警察の投稿に対し「心が痛む映像であり、遺族の方にお悔やみ申し上げます。全ての捜査に協力します」とのコメントを出した。

ウーバーの車両を含め、自動運転車には目視が難しい暗闇でも前方の障害物に反応するセンサーやレーダーが必ず着いている。これが正常に機能していたかが捜査の一つのポイントになる。ただ、検知できる範囲は製品の性能により異なる。事故時の速度は時速64キロメートル程度だった。より広い範囲を検知できるセンサーを使っていれば、衝突直前に減速できた可能性はあるとみられる。

公開映像では、問題があればハンドルを引き継ぐはずの運転席の監督者が衝突直前まで前方に注意を払っていなかったことも確認できる。未熟な技術を補完する役割を本当に果たせていたかどうかが議論の対象になりそうだ。

自動運転車は技術水準が上がってくると、運転席の管理者がハンドルを引き継ぐ回数が減り、注意を保つのが難しくなると各社の開発者は認めている。トヨタ自動車は「自動運転車の運転席に乗る社員の心理的な負担に配慮」し、米国での自動運転車の走行実験を一時的に中断している。
https://www.nikkei.com/content/pic/20180322/96958A9F889DE0EAE6E3E1EBE2E2E0E0E2E1E0E2E3EAE2E2E2E2E2E2-DSXMZO2841380022032018000001-PB1-1.jpg
2018/3/22 11:25
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28413900S8A320C1000000/
0003名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:45:16.61ID:XfpGoD+i
時速64キロけっこう速いな
2車線の大通りレベルだな
そんなとこ渡ろうとするなよ・・・
0004名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:47:15.15ID:NliZdk4Y
映像が動かない どうすればいいの?
0005名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:47:52.16ID:HBqSOBg2
見たけれど、あれは人間でも無理!
0006名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:48:06.98ID:So9MMcRY
「どうしても危ない場合は人間がハンドル握ってね」と言われても、急に頭を切り替えるの無理だろ
熱心に読書してる人間に飛んでくるボールをよけろと言ってるのと同じだ
0007名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:48:56.06ID:gRASTzlj
>>2
だからこんな技術いらないんだよ
余計なことばかりしやがって
0008名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:49:13.98ID:HBqSOBg2
つか、自動運転車がロービームにしているのは自動で切り替わらないの??
0010名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:49:44.92ID:NDDg3skI
引用
966名無しさん@1周年2018/03/22(木) 09:28:34.94ID:Zn/OKQRY0
ttps://www.wsj.com/articles/video-shows-final-seconds-before-fatal-uber-self-driving-car-crash-1521673182
uberの運転手の顔

いい情報ありがとです。 よそみですな。
0012名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:52:28.47ID:HBqSOBg2
死亡事故の原因
○ 被害者が夜中に幹線道路を自転車を押して渡った。
○ ライトがロービーム
○ 人間のドライバー、前方不注意
だな。
0013名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:52:33.52ID:wmscJCsV
鼻先を横切る銃弾を交わせるのは当然として直撃コースのロケットランチャーの砲撃も捌くくらいでないと使えないな
0014名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:53:52.23ID:V569foK7
避けようとも減速しようともしないとはな
0015名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:54:43.52ID:V569foK7
>>12
こんな車乗ってりゃサボりグセもつくだろ
ATになってからどんだけ運転下手になったと思ってんだ
0016名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:55:23.57ID:Qp6c19bZ
街灯も点いてる道路で、自転車を押す歩行者の動きも飛び出しと言うほど唐突でも素早くも無い。
有人車両の自動ブレーキでも十分反応できるレベルの障害物に思えるわ
0017名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:55:35.23ID:DaeGVoo1
自転車も自動化しないとな。
「ここは横断歩道ではありませんので、横断できません。
車輪をロックします」
と警告が出て動かなくなるとか。
それでも担いで渡ったら仕方ないけど。
0018名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:56:44.36ID:crc4rF12
運転手は何してたんだろう?
下を向いているけど、私用スマホ?
データ収集のためのPCやタブレット?
0021名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:59:23.46ID:nuKWFLeC
あれはハイビームにしてないと絶対分からん
地面から自転車と人が湧いて出て来た感じ
0022名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 11:59:46.14ID:803Kg9Pe
そりゃ、自動運転ってなったら、運転手はどうしたって運転に集中しないだろ


そういう意味では、運転手は悪くない
0024名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:00:17.48ID:kB9xJoAE
人間の大いなる勘違いだよ
AIに任せたら事故は起こらない、なんて考えてるんだから
AIでも事故は起きるんだ、という観点から考えて行かないと
夢見すぎなんだよ、彼ら
0026名刺は切らしておりまして(地震なし)
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2018/03/22(木) 12:00:59.24ID:fZbRT8S5
半分自殺
0028名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:01:22.81ID:0GOLQt7M
せめてギネスに登録してあげて
0029名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:01:44.42ID:BrDTlO2T
>>23
でもおまえら
二車線大通りを制限速度で走ってたら
チンタラ走るな!とかイチャモンつけるんだろ?
0031名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:02:05.72ID:0GOLQt7M
ウーパールーパー禁止
0032名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:02:58.36ID:16O0HN/w
カメラの性能じゃ真っ暗でも肉眼なら見えてた可能性ある
これだけ見通し悪いのに謎のロービームだし車側の問題もありそうだ
0033名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:03:43.85ID:nuKWFLeC
自動運転車は、負傷者を介抱もしなければ安全な場所に移動もしなければ
後続車に対して危険を知らせもしない

言ってみれば無関心
0036名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:05:01.79ID:BrDTlO2T
>>27
これを人間だったら回避できるというのならば
はっきりいってお前は嘘つきだ
0037名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:06:06.30ID:sD8yio/s
そもそも横断歩道も、歩行者用信号も無いのがおかしい
しかも交通弱者は車が止まるのが当然と思っている

日本の場合は赤外線カメラで夜間も人を検知する
0038名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:06:23.78ID:16O0HN/w
カメラはライトがあたってる地面の明るさに露出に合わせた結果
それ以外がより暗くなって撮影されてるからこの映像だけで判断しないほうがいいよ
0039名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:06:53.75ID:G4cj/y9J
それでも前に進むのだーーー
0040名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:07:13.14ID:kCLw52o1
動画見たが、俺が運転してたらあの暗さでハイビームにもせず64キロで走る勇気がない。
0041名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:07:49.43ID:DY+U4FdA
>>29
おまいらってのが誰か知らんが
脇から何か出てきて止まれない速度で走る方がおかしい
今回は人だったから乗ってた奴は無事だったが
別なモノだったらどうするよ?
安全運転の鉄則だぞ
0042名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:08:06.48ID:sD8yio/s
>>20
完全に前方不注意w
自動運転以前の問題
0043名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:08:15.81ID:BrDTlO2T
>>37
事故スレでは
小学校で車は急に止まれないと散々教わったはずなだし
教習所で空走距離・制動距離を散々教わったはずなのに
なぜか急に止まれるスーパーマンが現れる
0045名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:09:09.05ID:DY+U4FdA
>>38
赤外線とかマイクロ波でも見てるだろうからな
自分に不利な証拠を出さないなら、そういう輩だわ
0046名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:10:22.52ID:e5e5Gn5R
むしろ人間なら回避できなかっただろうけど、
自動運転ならこのくらい回避して欲しかった
0048名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:11:40.44ID:UEPQiQOd
>>41
> 脇から何か出てきて止まれない速度で走る方がおかしい

脇から急に出てきて進路を塞いだんじゃなくて衝突よりもかなり前の段階で進行方向正面にいたんだよね
歩行者の移動速度的にみて

正面の障害物に気づかずにそのままノーブレーキ突っ込んだのが今回の事故
0049名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:12:17.26ID:BrDTlO2T
>>41
まあオマエが本当に二車線道路で
交通の流れ?そんなの知るか!で安全運転で走っているのならばそれは素晴らしい
交通関係ではチンタラ走って煽られる方が悪いとか言い出すヤツが沸くのでね
自動運転スレでも良く見ていれば
自動運転が制限速度で走っている交通の流れが乱れるとかいってるヤツを
一度は見たことあるんじゃないかなと思う
0051名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:13:00.70ID:DY+U4FdA
カメラに写っていてもPCが認識出来ないなんてのはよくある
自動運転厨はその辺が判ってない
0053名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:14:28.29ID:a4zTNd64
>>20
お前、運転したことないだろ。
こんなの余裕でわかるわ。
0054名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:14:41.64ID:tFGjs0vd
ノロノロと手押しで横断している自転車に衝突するようでは
静止している落下物でさえ避けれないな
0055名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:15:28.81ID:V569foK7
>>25
スピード超過する自動運転車なんかゴミじゃねーか
一般的にはありだがw
0056名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:15:43.36ID:wmscJCsV
動画見ると無謀なスピードに見えるけど
みんな道路に飛び出してこない前提で走ってるんだよ
事故が起こる前は今まで大丈夫だったからという根拠でたかをくくってるもんなんだよ
0057名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:16:16.01ID:V569foK7
>>34
カテゴリ的にはロボットかもしれんが高速移動体としてそれは無いわー
0058名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:17:46.87ID:crc4rF12
>>54
東名高速でも浴槽や、陶器の便器が落ちてたりするしね…

横断歩道を人が渡れば、今回の事故はなかったはずで、
怖いのは落下物の方だね。
0059名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:17:53.64ID:BrDTlO2T
>>53
おまえは運転免許をもっていないどころか
高校物理さえ知らない事はわかった
0061名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:18:09.94ID:B2GRQ+8x
>>20
このレベルが避けられないとか・・・
0062名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:18:16.67ID:eoFTaop7
たぶんセンサーの能力が足りてない

視覚センサーは動体に強い替わりに、夜間は弱い。
超音波は測距には向いてるが、指向性がキツい
レーザーはどちらもいけるが上下角が厳しいのと非常に高価。
三つをうまく繋ぎ合わせるのは人間の仕事。
0065名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:19:21.60ID:D9VrKDqH
自動運転のセンサーって、ハイビーム、ロービームとか関係あるんけ?

赤外線とか超音波とかそんなんはないの?
0068名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:20:32.79ID:R95fgWQx
宇宙開発や軍事技術なら犠牲者を想定せざるを得ないかもしれないが
0069名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:21:05.40ID:jzhmMDRr
山手線の自動運転が全く出来ないレベルなのに、自動車の自動運転なんて不可能だろ
0070名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:22:30.17ID:R95fgWQx
人が乗っていないと万が一の時に救助もできない。
仮想敵国に兵器として送り込んだほうが良い。
0071名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:22:51.87ID:16O0HN/w
そもそも公開した映像は自動運転につかてるデータの一部なのか?
ただの後付ドライブレコーダーの映像だったりする可能性もありそうだが
0073名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:24:43.82ID:fx09cyX7
>>62
センサと言うより認識の問題だとおもう
夜間走行実験してるなら赤外線カメラくらいは積んでる
それでも全く認識出来なかったのか、
あるいは認識出来ても判別出来なくて
運転AIに存在が伝えられなかった可能性。
0074名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:24:44.92ID:a4zTNd64
>>51
そう。赤外線カメラでもなければ画像に映りにくい対象物も人間の眼ではちゃんと見えるからな。
夜道を運転していればこんなのよく出くわす。
ブレーキすらかけていないしハンドルを切って避けることもしていない。
明らかに全く認識していない。
0075名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:25:48.71ID:m6iynOdQ
センサー強化したらAIがすぐに安全で無いと判断して停車とか情報量多くて処理が間に合わないとかなりそうな気がするが
0076名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:26:58.42ID:V569foK7
>>59
ABSフルブレーキ&ハンドル入れりゃかすめる程度で済んだかもな
0077名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:26:58.92ID:a4zTNd64
ID:BrDTlO2T

運転したことない馬鹿は黙っていればいいのに
0078名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:27:07.39ID:7kGU0LSI
一般道で64キロってキチガイだろ
0080名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:27:59.03ID:V569foK7
>>74
人間の目の性能舐めちゃいかんよな
0081名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:28:28.77ID:V569foK7
>>78
割りとそうでもないよ
0082名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:28:52.59ID:+vf24EwT
とびだしてきたっていう割には走りこんできたようには見えんな
左車線渡って右車線の真ん中あたりまで来てるんだろ?
0083名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:29:07.63ID:tuQU9kUe
自動運転は危険予測運転(バスの近くや子供が飛び出しそうな公園前では減速とか)までやる責任はあるよね?
危険予測運転を人工知能で実現できるのか?

それとも人工知能は危険予測運転をする必要がないのか?
自動運転の実現のために、人間側が人工知能に配慮したほうが効率的な社会になりそうw
0084名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:29:16.37ID:a7ATZGrp
>自動運転車は技術水準が上がってくると、運転席の管理者がハンドルを引き継ぐ回数が減り、
>注意を保つのが難しくなると各社の開発者は認めている。

レベル3が使い物にならない理由がこれ
なので作るならレベル5以外はありえない
0087名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:31:00.53ID:ifG1Expr
歩行者もかなり過失があるな
0088名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:31:51.13ID:BrDTlO2T
>>77
年間2万km走行でゴールド二周目だわ
これが避けられるとかどんだけ自信過剰なんだよ
0089名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:34:05.69ID:fx09cyX7
>>87
歩行者の過失にしたって事故起こしたら機械の負けだよ
人と車とかの責任の問題じゃない
向こうから突っ込んで来たなら話は別だが
こっちから障害物に突っ込んで行った時点でアウト
0090名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:34:40.49ID:olTWF1jl
これを減速も回避もできないってのちょっとヤバイな
0092名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:34:48.46ID:NRjKDvOK
これよく高齢者がはねられるパターンだよね。
ライトが当たりにくい運転席側から突然出てくる歩行者は避けきれん
0093名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:35:31.05ID:+k5Fh7ck
ウーバーやっぱり糞企業

単純に夜にヘッドライト下げて運転してて、カメラの性能が悪いから
暗闇にいる歩行者を認識できなかった

カメラの認識性能と対向車もいないのにヘッドライトを下げてたことが原因


ウーバーは自動運転から撤退すべき
この企業には技術力も資格もない
0094名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:35:40.39ID:MQpzmoKP
>>69
はあ? いくらでもできるが対費用(電車みたいな大量輸送物では人間運転でも機械でも費用に大差ない)、事故時の誘導に一人二人必要、それだけだ

これが自称賢い人間の物の認識レベル
0095名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:35:42.85ID:lX2GTQxF
たとえ自動運転車でも、運転席にいるやつはちゃんと前を向いて、足は常にブレーキペダルに乗せておかないと危ないってことよ
0096名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:35:50.61ID:+Oinx+f/
>>20
ガソリン車の自動運転なら歩行者の方が音で気がついて事故らなかったかも
0097名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:36:07.00ID:LzBTd2w4
轢いたのも轢かれたのもゴリラ

今日はやけにゴリラのニュースが入ってくるな
0099名刺は切らしておりまして
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2018/03/22(木) 12:36:30.69ID:NEmc5c2D
とりあえず、夜は自動走行禁止だな
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