【自動車】自動運転で死亡事故 ウーバー車両、米で歩行者はねる
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【シリコンバレー＝兼松雄一郎】米ライドシェア最大手ウーバーテクノロジーズの自動運転車がアリゾナ州で歩行者をはね、死亡させる事故が起きたことが19日までに分かった。自動運転が歩行者の死亡につながった事故は初めて。同社はペンシルベニア州ピッツバーグなど他地域を含む北米４都市すべての公道での自動運転車の走行試験をいったん中断した。
米政権は規制緩和で自動運転の実用化を後押しする方針だが、安全性への懸念が高まりブレーキがかかる可能性もある。
事故は18日夜10時（日本時間19日午後）ごろ49歳の女性が歩道から外れた車道を渡っていたところ起きた。自動運転機能が作動中で、運転席には監督者も乗っていた。女性は病院に搬送されたが死亡が確認された。ウーバーのダラ・コスロシャヒ最高経営責任者（ＣＥＯ）は「とてつもなく悲しいニュースであり、捜査当局に協力する」とのコメントを出した。
米国ではすでに1000台以上の自動運転車が実験走行中で、台数は急速に増えている。事故が起きたアリゾナ州は規制緩和が最も進み、無人運転の実験も始まっている。自動運転開発の世界的な中心地カリフォルニア州でも４月に無人運転が解禁される予定だ。
一定の技術水準に達した自動運転車は悪天候時や今回事故が起きた夜間など、より難易度が高い環境下での走行を増やしている。報告されている事故では人間の運転手との意思疎通に失敗し、車線変更時に衝突するパターンが多い。物体の認識に失敗したときに深刻な事故が起きている。16年にはテスラの車で作動中の運転支援システムが前方のトレーラーを認識できず運転手が死亡する事故が起きていた。
2018/3/20 4:22
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28345600Q8A320C1000000/ >>790
例えば自動運転試験車両によく採用されているLiDARとしてVelodyne社のHDL-64eを例にすると、
最高速の20Hzで小学一年生（肩幅254mm、胴体幅82mm、身長1132mm、腹部幅135mm）を
3フレームの重畳処理で認識しようとしたら必要な30points/平方mの測定が出来るのは
LiDARから28.3m以内の範囲となり、もし時速60kmで走ってたとしたら制動距離ぎりぎり
（乾燥路で通常27m）だからAI側に求められる処理時間が圧倒的に足りない。
車両の移動量をパラメータに盛り込んで、移動しながら重畳処理を行う手法も開発されて
いるけれども、予めオブジェクト指定されていない物体の重畳処理をLiDARだけで行うのは
認識が難しいか誤認識が多いので実用化にはカメラの画像処理によるオブジェクト指定の
協調制御が必要とされているけれども、今現在でそういった制御を搭載している自動運転の
試験車両は知られていない。
更に、NVIDIAのGPUは次世代のPXペガサスで320TOPSという処理を実現するけれども、
現在使用されているPX2では実走行試験上でAIの処理が追い付かなくなる場面というのは
突発的に処理情報量が増えているので320TOPSで足りるという保証は無く、遭遇場面自体が
少ないのでニューラルネットワークの形成も十分に行えない。
GPUやCPUに力技で解決させるよりも、処理情報をリアルタイムで優先順位付けして
解決する仕組みが必要となるけど、そういった処理装置は今デンソーと東芝が開発
している最中であって自動運転試験車両での採用例は無い。
加えて、深層学習AIは構造的に帰納的な処理に特化してしまうから場の状況からの推論
（例えば荷ほどき中のトラックが停まっていて人の姿は見えなかったら作業者が近くに
隠れてる可能性があると予想するとか、集団下校する小学生の姿が見えたから別の路地から
子供が飛び出してくる可能性が高まってると予想するとか）させることが難しいし、
自分の挙動によって周囲が反応する系（譲り合いや追い越しなど）は相手方の学習によっても
パターンが増えてしまう。
だから、距離依存性や色覚情報と距離情報の協調制御を差し置いて個々のセンサー精度を評価
しても意味は無いし、処理が混みあってきた時と平時とで運転リスクが逆転する人とAIの特性を
顧みないでGoogle等のAIは余裕で人間超えてそうなどと評価することも意味は無い。
イーロン・マスクはジョージ・ホッツがIntelのNUCを使ってシビックを8万円で自動運転車に
改造したのを見て「機械学習のシステムを99%正しく動作させるのは比較的簡単だが99.9999%
正しく動作させるのは圧倒的に難しい」と述べているが、同様にAIが99%人間を超えていた
からって残りの1%を超えられなければ運転支援じゃなく自動運転とする意味は無いのが現実。 人間にもいろいろありまして。
近所の爺さんはぶつけたことにさえ気づかないから。
自動運転の方が遥かに安全 自動運転のクルマが人をはねた場合
その人を認識できなかったって事だから
そのまま通り過ぎるのだろうな
なあ〜んだ、ボケ老人といっしょやんｗ >>792
半ボケ爺さんとか自動運転は信用できんとかいうんだよな。お前の方が方が信用できないっての。 自動運転車とボケ老人は運転免許返上してもらうのがいいということ >>793
当たり屋まさかの誤算。無人運転にひかれてグッチャグチャみたいな感じかな。それはそれで笑える。 >>792
> 近所の爺さんはぶつけたことにさえ気づかないから。
アリゾナで事故を起こしたウーバーの事故車両ってまさにそんな感じだったが…
>ぶつけたことにさえ気づかない ポイントはボケ爺さんは更に退化し無人運転は日進月歩で進化するところな。 >>1
歩行者を感知できない車もクソだが、車が来ている事もお構いなしに横断する歩行者もクソ。 >>791
そのうち解決出来る事以外は推論が必要かどうかということだね
それは人口知能に学習させるしか無いと思うんだけど評価関数は何だろう
道路交通法を守って事故を起こさずに目的地に早く着くことかな
事故を起こさない事を前提にしてしまうと合流の割り込みが難しそう カメラついてるからどっちが悪いかすぐにわかるようになる。一般道を制限時速で無人走行させれば大した事故にはならんよ。案ずるより生むが易し。 主要な高速道路を自動運転専用にしてみる時期だろうね。チンタラ進んでたら世界の後進国になる。 >>792
そこには
1. 経験も判断力のある30代の人間と比べても遥かに安全なのか？
2. 運転支援よりも自動運転の方が安全なのか？
の議論が抜けてるから意味が無いな。 >>804
北米に工場を作って現地販売している日本メーカーやそのサプライヤーが
国土が広くて道路インフラがしっかりしている北米で自動運転技術を磨いて
日本に逆輸入すれば良いんじゃないか？
敢えて日本の道路を自動運転車が走り易いよう変化させたところで
他国に輸出できる技術が生まれず世界の後進国になるだけでしょ。 >>804
そうなると貧乏人が僻みそう。まあ購買力の低い金のない手動運転の連中は無視して良いだろう ディープラーニングって囲碁の件で過剰評価されてるけど
画像処理の模様みたいのに近いんだぜ >>791 まさにその通り、今回の事故の後色んなLidar(64e)の動画を見たが、人も車も動いてる状態(ゆっくり)だと10mでやっと認識してるレベルだと思った。
これで自動運転に踏み切るなんてきちがいだよ。 日本のメーカーが慎重なのは至極当然。
しかし、レーダーが働いて入れば何かあると検知できたのでは？ ただ精度が悪いから時速60kmで止まることはできないはずだが。 >>792 お前が夢を見ている自動運転は、車が人間と同じ以上に見えてるだろうという幻想を元にしてるんだよ。
視力0.01の人間が乗って運転してるようなものなんだぞ。 そんなの運転免許が降りるわけないだろが。なのになぜか運転させてることが問題。
まだ老人の方が視力はある。 >>.801 あのさ、自動運転といっても、Lidarも、レーザーも信号や標識を認識できないんですけど？
つまり今は信号の無い道路を走るしか無い。
もっとも昼間ならカメラで認識できるが、夜の標識は無理だろうな。 >>801 それが世界の常識なんだよ。 日本みたいに規則を守る人間なんて世界に滅多にいない。 >>811
基本的な標識は地図情報として持ってるやろ
基本的には常時センターとオンラインで繋がってるんやし
地図情報の更新は出来て当然やし 少なくともステレオカメラをつければいいのにね。
特許上の問題でもあるんかね。 >>814 地図情報には人間の姿は載っていません。
信号もありません。 落下物も表示されていなければ、標識も曖昧なもの。
地図情報で走れるのは専用道路だけ。 地図情報がなければ走れないような車に自動運転を許可してはいけない。 ステレオカメラノ特許はアイサイトだったが切れたからベンツが導入したんじゃなかったっけ >>815 ステレオカメラは今後の主流にはなるだろうが、テスラとかはコストの問題で単眼カメラしかつけていなかった。
日本では最近発売の小型自動車はステレオカメラだけ搭載してるのが多い。 昼間のブレーキだけなら十分という判断なんだろう。
何にせよ、センサーがもっともっと発展しないと自動運転なんて夢の夢。 昼間実験する分には反対しないけどドライバーがよそ見したら殴りつけるとか予防策を取るべき。 頭固い人多いね。自動運転もうokでいいよというか高級車で高速で手動運転足動運転してるやつなんて今時もういない。 >>822 それはたまたま生きてるだけだよ。 かなりの確率で事故を起こすのは目に見えてる。
どこの車のことを言ってるんだ？ 全ての車のセンサーは自動運転をできるレベルでは無い。 これだから半自動運転車を持ってない連中は知識が浅いねえ。だれもいまのレベルでクルマに任せっきりにしてない。ダブルチェックだよ。自動運転は寝てると思い込んでんだろう。寝てるのは手動運転トラックのウンチャン。 >>825
自動運転否定派は今のレベルで止めておけって言ってる人が大半だと思う。これ以上自動運転のレベル上げると、信頼性が減るのに人間は機械任せになって危ない。 >>825
逆でしょ。
Uberの事故で半自動運転車を自動運転車にしたらレベル3ですらダブルチェックが
疎かになる現実が確認されたから
「なぜ今の技術レベルで運転支援じゃなく自動運転に拘泥するのか」
と言ってるのがこのスレにおける自動運転懐疑派の意見だよ。
将来的にセンシングやAIプロセッサの技術レベルが上がってでも
自動運転を否定するものではないし、現時点で半自動運転的な運転支援を
否定するものではないんだけど、どうにも自動運転推奨派は
今現在の自動運転を否定しただけで「何が何でも自動運転は駄目！」って
言われたように思い込んでるのが不思議。 ベンツのEクラス乗ってるけど確かに動き出しでレバー引いたらアクセルブレーキもステアリングもだいたいという感じになって
集中力はどうしても落ちるね
前を見てはいるんだが前の車をぼんやりながめて他ごと考えている、運転後の記憶が曖昧
でもACC入れないともう運転がしんどいのよ
電車の運転士もこんな感じなんだろうなあ 田舎道でない限り一般道で使うのはやめとけ。一般道ではまだ禁止されてるだろ。うっかり先頭になったら信号認識しないから突っ込むぞ。おれは首都高除く高速限定で使ってる。 俺のクルマにもクルコン付いてるけど
使い始めは普通に運転するより怖かったなあ
クルマが勝手に加速減速するわけだからな
今は慣れて気を抜く具合を覚えた
というか、どんな場合にどういう動きをするかを体が覚えたから
楽に使えるようになったが
何時でもブレーキ踏める体制はとってるぞ
自動運転信者さんは機械を信用しきってるようだけど
機械は、しょせん人間が作ったものだし
壊れたりおかしくなったりするのが当然と理解してる俺は
完全に自分の命を預ける気にはなれないな
ちなみに俺はタクシーやバスをはじめとする
他人が運転する乗り物に乗るのも基本的には好きじゃない おれは他人に任せるの大好き。早く退屈な運転作業から解放されたくて仕方ない。運転なんて大の大人にはくだらん。 なんで自動運転があふないか？
つうと、世の中ってのは理不尽で矛盾だらけでカオスだからだと、
そもそも道路ってなに？というのも各法律毎にバラバラなんよね、だから、そこを通行する、という行為も理路整然とは行かない。 確かに19や20の小僧じゃあるまいし運転なんて飽き飽きだよ。その時間に仕事をサクッと仕上げたいね。運転時間による世界的な経済的な損失は莫大だよ。 あほらしい
メールで仕事が楽になったか？
昔は夜中まで働いても仕事自体はそんなに多くなかったし
さぼれる余裕もあったが今は皆無
仮に自動運転が実用化されても慢性的な渋滞と残業時間に費やされるだけ
夢見ている奴はアホ アイルトンセナがハイテク時代になって楽になったかと聞かれたら、逆に忙しくなったと言ったが
今のF1なんか航空機のようにメータやスイッチだらけで一時の休息もできないだろだろ 渋滞多いに結構ですな。おっさん子供でもあるまいし運転よりも仕事の方が楽しい。仕事をサボるとか後ろ向きだねえ。仕事は楽しむものだよ。 >>834
良い歳こいて仕事サボることばっか考えるなよ 車の運転か似合いかな。頭使わなくて済むし まあ、社畜な奴が多いことw
今、通勤中につかの間の休息をとっているようなリーマンは
間違いなくその時間を残業で奪われるだろう そんだけ仕事に費やしているのに生産性は低いんだよね
おつむが悪くて効率が悪いからだろうなw 仕事はサボリーマンで通勤の運転だけ必死なおっさんとかカッコわりー。 >>840
アホ？この時間でリーマンが書き込めると思ってんの？
自営でスポーツカーに乗っているおっさんだよw >>841
カッコわるー。サボってると年下の上司に怒られるぞ >>835
そのセナの乗っていたMP4/4に乗ったルイス・ハミルトンが「当時のF1は（いい意味で）クレイジー」と評した >>843
現在のドライバーはテレーメータが示すデータに
どれだけ素早く合わせることができるかで優劣が決まるからなあ 安全のためとインフラとしての自動運転なんじゃね
楽するためでは無いと思う
気持ちは分かるけど どうせ自動運転に執着してんのは車も持てず既得権がーとか言っているアホだろ
今の技術の延長では最高にうまくいって限定された道路しか走れないし
値段的には非常に高くなるからセレブしか乗れないが
セレブは運転手で間に合っているし、ロールスロイスも要らないって言ってるよな
まあITエンジニアがテスラに乗って事故死するぐらいだろ >>847
安全のためなら自動運転じゃなくて高度な運転支援で十分だし、
インフラとしての自動運転ならV2Xで道路行政ごと整備するのが筋。
その上で自律自動運転に拘るのは「楽するため」と「商売のため」だわな。 >>849
国交相のスタンスがまさにそうだよね
アメリカ中国がその路線から外れた事を実験してるのはどう考えればいいんだろう
無駄な事してると静観するか、ついて行かないとまずいと考えるか
高額車が飛ぶように売れてるのは商売としては無視出来ないだろうし >>848
カッコわるー。自営業者なのに残業とかサボるとか変だね。使えない万年ヒラ社員バレバレですよ。手動運転信者のおっさん。通勤頑張れ。 >>850
「商売のため」にアメリカが自動運転へ邁進しているのは現政権も把握しているんだし、
このまま特区制度を使って路上実験や地域限定での自動運転インフラを後押ししつつ
ITSは「安全のため」に既存車両も自動運転車両も利用できるよう整備を進めてくのが
国のスタンスとしては正しいんじゃない？
それでETC2.0みたいな時代遅れの規格を普及されても困るけど、
COMBOでも48VマイルドHVでもC-V2Xでも、日本勢がどう頑張ったところで欧米中が
別規格を作って日本をガラパゴス化に追い込むんだから、国に求められるのは
まず第一に「足を引っ張らない」ことだよね。 昔からいるんだよ,.オートマでたらオートマ反対。ナビでたらナビ反対。なんでも反対おじさん。 >>851
車も買えない貧乏人がいくらネットで喚いても現実は変わらないよw >>852
注意しないといけないのは日本のITは役に立たないどころか
好んで足を引っ張る人間が大勢で
結局のところなんでこんなに騒いでいるのかといえば
自分達が主導になれると妄想しているからなんだよねw >>823
ステレオカメラは昼間だけ使えれば十分と書いてあると認識したから、夜でも使えると書いた。
ステレオカメラに限らず夜でも使えると思うけどね。もともと、昼間でも使い物にならないレベルってだけ。
自動運転じゃなく、支援レベルのことなら、かなり出来ることがあると思う。レーンキープはどうかと思うが。
ちなみに、今、君がまだいきているのも、たまたま運が良かっただけだよ。 手動運転のボロ車なら仕事嫌いの万年ヒラ社員でも持てるっしょ。半自動運転車買ってから言おうね。 >>857
単純工とか下っ端社員の場合は自動運転になっても車内でできる仕事がないんだろ。 普通の運転に比べりゃ減ってるなら良しだよ。自動運転なら事故０なんて絶対ないからな 今日もIT土方は失業の恐怖に怯えていますw
AIや自動運転で一獲千金を夢見てますが
テスラの事故やしょぼすぎるAIでブームが終わるのをひしひしと感じているようです
仮想通貨もピークは過ぎたし、虚業でしか食えないので話を逸らすのに必死です >>858
いや、仕事してたら、緊急事態が起こったかどうかの判断がかなり遅れて、危なすぎだろ >>861
こいつらそういう現実的なことは興味がないんだよね
よそ見していた時にショックがかかったらより重症になるとか
そういうのはどうでもいいんだろ
彼らの中の自動運転車は完璧な存在だからw 自動運転の車はまだないよ。部分自動運転。わかる？
万年ヒラ社員ではそういう車乗ったことないからわからないかな。 車よりドローンのほうが安全かしら
直線で飛べるのは強いだろう
もちろん墜落の危険性はあるけど
野鳥や他社のドローンとぶつかるとかあるかな？ >>865
空中には障害物が少ないぶん有利だけど
ビルの窓が透明で思い切り衝突したり電線に引っかかって落ちたりする >>863
そうそう。その万年ヒラは部分自動運転どころか自動ブレーキも付いてないボロ車乗ってそう。 >>865
＞野鳥や他社のドローンとぶつかるとかあるかな？
有人運転車ほど普及してない今なら、
ドローン同士でお互い通信しあって衝突しないような機構を予め搭載させる
という法律を作っちゃう事も可能かと。
野鳥はわからんな。ドローンを襲ってくる野鳥もいる。
https://www.youtube.com/watch?v=c656re0-B-U 手動運転信者負け決定ですなあ。まあ永久に必死にハンドルにしがみついて運転したまえ。どうせ暇だろうし 金がないから部分自動運転車買えないんじゃなくて古くても気に入ってるから買い換えないだけ。負け惜しみでなくて運転も好きだしね。 今日も現実逃避に余念がないIT君元気かな？
脳内テスラでびくつきながら自動モード入れてヒヤッとしながら切っているんだよね
>>870
レベル4以上の仮定の検討だろ
こういう実態とかけ離れた虚業じみた内容で世間を煽っているから
ひとたび事故が起きて実態がばれた時の反動が大きくなるんだよねｗ
どうせレベル4に行く前にレベル3馬鹿をやる奴が続出して
第二のドローンのようになるのが目に見えてきそうだ 久しぶりの登場だな。体調崩したのかと思った。相変わらずだな >>169
認知症が世界中で問題になってる事も知らん無知馬鹿 >>878
老人に運転させるよりは自動運転の方が安心できる気がする >>879
自動ブレーキ、オートクルーズ、レーンキープアシスト等の安全機構万全な車の老人運転なら、
自動運転と大差ないと思うが。 安心もなにも
人間が関わらずに安全運転できるクルマなど
１００年経っても完成せんよ
でも、運転アシストでかなり安全にはなる
これはすでに事実だ
まっとうな自動車メーカはそういうクルマを
地道に売ってる
クルマを売ったこともないペテン企業に期待する奴は阿呆ｗ >>869 自分から壁にぶつかったり、地面に衝突するだろ。
この間何処かの国でドローンの初飛行を行ったら途端にビルの壁にぶつかってた。
ドローンに積まれたセンサーやCPUはおもちゃレベルだからな。 うちの企画屋もそうだけど、
他人が１０年かかったものが、
何の根拠もなく１年でできるわけがなかろ。
背任、詐欺の類だろ。 >>884
人の能力には差があるんだよ。中学生ですでに大学受験並みの学力持ってる人だっている。 重要なのは同じ状況で人が運転しているのとどっちが第事故になるかであって
自動運転だから安全なんて誰も言ってない >>883
誰も今の水準での比較の話なんてしてないだろ。
>>865は車との比較をしてるって事だから、
少なくとも人間を乗せたドローンが実現するような
未来の話だろう。センサーもその頃には今より進化してるよ。 >>885
。。。だから何の根拠もなくと書いているわけだが。
何かのネタなり根拠があるなら分かるよ。
だが、この手合いの奴に限って「それはお前が考えるんだ」というわけだ。
こんな奴いらんよ。マジで。 >>873
高速道路が快適になると、新幹線離れが起きちゃうからなあ。ＪＲ社員がネガキャンに必死になるわけだ >>890
今ですら高速バスの方が安くて十分快適なのに新幹線は廃れていないし、
飛行機すら競合しているような状況なのに？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
