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【テレワーク】「田舎で仕事」 いつになったらできるのか
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0001ムヒタ ★
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2018/03/04(日) 11:20:10.82ID:CAP_USER
政府が掲げる働き方改革の手法の1つ、テレワークが少しずつ広がり始めている。だが導入する企業は情報通信の分野に集中するなど、今のところ部分的な動きにとどまっている面もある。普及のカギを握りそうなのが都会を飛び出して地方で働く「ふるさとテレワーク」だ。多様な働き方を映し出す「究極の働き方改革」ともいえるが、ハードルは高い。

■軽井沢で研究会
2月15日、平昌五輪のカーリング男子チームを輩出した長野県軽…
2018/3/4 6:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27601420S8A300C1000000/
0193名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 20:45:52.29ID:2w7sX+sE
いろいろやり様はあるはずなのに、東京に人を集める事ばかり熱心な輩がエロい方々には多いんだろう
0195名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 21:47:39.50ID:TxQmmQAn
この記事書いたアホは田舎を知らないだけ
ネット環境もモデム通信、バスどころか冬は車も通れない田舎とかにわざわざ職場用意してどうやって通勤するんだよ
衣食住を全て用意するの?
仮にやっても医療も行政サービスもアクセスするのに何時間もかかる場所に誰がわざわざ行くの?
年俸をバカ高くすれば集まる?
コスト増なら都会のままでいいんじゃね?
0196名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 23:08:12.37ID:3H+EEvat
まぁ新聞社が本社を地方に置いて、東京支局を置いておけばいいんじゃね?

あとは、そうだなあ。
豊田は東京には営業支店は置くけど社長以下愛知に在住、出てくる時は日帰り出張とか。
日立も常磐に引っ込んで社長は日帰り出張とか。
パナも大阪に引っ込む。
どうだろ?
0197名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 00:07:27.32ID:Q30tru31
>>195
そんなに興奮して脳内田舎を作らなくてもいいんだよ。
どこの田舎を想定しているんだよ、具体的に市町村名書いてみなよ。
0198名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 00:37:15.36ID:s8Z0jJHn
>>170
>東京に集中させるのも限界なんで、逆に複数の地方都市に
>分散させて欲しい。特に省庁。
>省庁が移転すれば、釣られて関係企業も移転するだろうし、
>地方の活性化や人口減にも対応できるんだけどな。

テレワークで省庁の地方移転が可能なら
関連企業が地方までくっついていく必要は無いわけだが
それと省庁が中央に集中するのは政府と議会が首都にあるからだよ
官庁や官僚がなければ法案作成や議会審議ができない

中央官庁の権限や予算が首都圏への企業集中の原因だから
地方への権限移譲や規制緩和そして政府予算の縮減で済むんだよ
問題は地方にそれを代行できるほどの人材や企業があるのか?ということ
0200名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 01:16:42.96ID:J2NzV5UW
得意先や現場が集中してるのが有り難いってことやね
でも事務職は多少賃金下がってもテレワークで生活環境充実させたほうが良いんじゃないかと
0201名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 07:22:44.18ID:clskZLZZ
>>198
地方に人を送り込めば問題は無いぞ。
0202名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 07:33:21.96ID:ojo5N6hj
テレワークは個人で完結する仕事じゃないと相当報酬下げないと無理
都合のいい夢物語を妄想するんじゃなくて現実を見ろ
0204名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 08:27:38.57ID:EgBmWfc9
じゃあお前が田舎行けよ、とか言われると発狂しそうだよなこの手の煽り記事する奴
何故、人が集まって町や都市を作るのか?
気ままに山や洞窟で過ごした方がいいんじゃない?
その程度の発想だろ
誰にも会えず食料も自給自足で病気になっても自分で直す
そんな人生を送れると空調の聞いたオフィスで夢見てそう
0205名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 10:51:01.94ID:C99ByCdj
中間管理職の人のマニュアル作り能力が高くないとダメ
メモしろなんて言ってる職場じゃ無理
0206名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 12:42:17.52ID:6NOhH6B8
>>195
その都会が詰んで来てるから問題なんだが。今の日本は
0208名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 13:10:51.74ID:VGaX/OpS
出来るわけないやん、
田舎は理由があって田舎なんだよ、
新しいことが嫌、煩いものが嫌、変わることが嫌、そんな人間が住み着いてるだから田舎
0209名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 13:20:19.86ID:jntCHtZl
製造業なら高速のICと新幹線があれば
地方の方がコストが低くて良いだろうな

そもそもテレワークって会社が東京にあって
自分だけ地方で仕事するって事なんだろうか
0210名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 13:21:59.50ID:IrbZHsPk
>>198
事務屋のお役所だってテレワークで仕事が完結しないのだから、営業回りが必要な民間企業はなおさら完結できないだろう。
0211名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 18:42:54.60ID:zkWthu4D
人口配分に関しては昔の日本はまともだったな。40年くらい昔までは
0212名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 20:04:23.15ID:HVDDUoh0
鳥山明は愛知にずっと住んでて、生頼範義は宮崎にずっと住んでても仕事には支障なかった
本人に才能があれば田舎でも平気だろうけど
0213名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 20:49:31.22ID:Kfuw0jwy
役人が責任逃れのためになんでも口頭で伝達するのを完全禁止にしないと無理。

なんでも証拠の残る書面でやらせろ
0215名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 22:02:47.90ID:RvUvd9mZ
テレワークなんて、電気とデータ通信しか頭にない抜けた考えなんだよ。
人が住むと電気、データ通信だけではなく、食料飲料や下水道、通院という事にもインフラが必要。
家族が出来れば学校も必要。
田舎であればあるほどインフラは長くなりコストは嵩む。
0216名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 23:02:33.39ID:sXQCyMg2
東京で仕事を請け負って
地方の安い労働者を使って儲けを出すのは定石だと思ってたが
0217名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 23:31:39.84ID:W6pn29kA
>>212
会社員じゃないんだろ?
評論とかで食う人など別荘で普段生活して
たまに都市部のマンションに出てきてみたいなのは珍しくない。
特に有名になって請われる立場になるとド田舎でも原稿取りにきてもらえるしね。
今は取りに来なくても手段ある時代だけど。
0218名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 23:54:47.19ID:W3FRP/D9
鹿児島県の日置市に行って見ろよ
田舎で仕事なんて出来ない環境の田舎だからさ^_^
0219名刺は切らしておりまして
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2018/03/07(水) 00:08:41.69ID:9S1Qk04k
テレワークは出来る人と出来ない人がいる。
出社して終業までいて言われたことだけやってれば、仕事してることになる、と思ってるようなサラリーマン根性強いやつには無理。
0220名刺は切らしておりまして
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2018/03/07(水) 00:39:37.65ID:jt5o23gb
テレワークというかITの寵児ホリエモンがなぜ六本木ヒルズに住んでいたかが答えだろ
人は実利のみに動くわけではない、高いステータス、今風で言えば常にマウンティングしたいのさ
0222名刺は切らしておりまして
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2018/03/07(水) 03:30:07.17ID:jt5o23gb
>>221
鳥山明は東京に出たいとなった時に自治体か全力で慰留しにきて、自宅からセントレアまで道一本で行けるようにします!って大工事したんだろ
0224名刺は切らしておりまして
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2018/03/07(水) 08:38:23.73ID:eDaElW44
1997年の立花隆の「インターネットはグローバルブレイン」など、90年代は集合知ということが期待を持って叫ばれ
それは10年前のWeb2.0やユビキタス社会が喧伝された時期まで続いた。

しかし、この10年はもはや誰もネットに過剰期待する者などいなくなった

人々はネットで見栄張り合戦し、ウソをつき
ネットでイジメ、集団リンチ、盗撮&うpで他者を侮辱、炎上、ゆとりのバイトテロ連発祭
大手企業とアフィリエイトまとめサイトのスクラムによる、ステルスマーケティング工作の横行、商業汚染と個人情報収集三昧
特定の勢力・組織による政治的な世論のミスリード、思想操作、言論統制、ネット詐欺も発達

これら、およそ集合知とは言えない、
低俗で幼稚で金のにおいばかりなネット空間になってしまい自浄作用も働かないため、誰も希望を持てなくなったためだ。

今や完全にネットは巨大資本の下部となった
0225名刺は切らしておりまして
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2018/03/07(水) 23:21:55.31ID:YAwZrbWa
>>215
どこまでど田舎なんだよそれ
人口一万未満の地元でもそんなインフラくらい有るわ
東京みたいに過剰なのを基準にする必要もないし
0227名刺は切らしておりまして
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2018/03/07(水) 23:55:39.12ID:yrUKImVT
田舎じゃ仕事のモチベーションが下がって駄目。

忙しい都会じゃないと仕事は無理だと思う。

だから企業は必死で上京し都会で働かせてるんだと思う。
ある意味都会って人的労働の集積地=お金製造工場みたいなもんだろうな。

周りが頑張ってるから自分も頑張れる、みたいな。
そりゃ国家あげて東京に人集中させる政策進めるはずだよ。
0228名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 08:07:33.85ID:GJ89KUbJ
東京の通勤時間が苦痛。
平均一時間越えてんだっけか、現代版参勤交代。
国家レベルで国民消耗させてたら
そりゃ生産性も消費も衰退するわ
0229名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 10:18:56.27ID:u0DAotA4
>>216
そう、定石wただし一昔前の
、地方よりもっとコストが安い中韓アジアに流すのが新しい定石になっただけ、
0230名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 11:18:29.17ID:V+niaw7H
>>148
礼儀というより暴力と恐喝でヤクザのしきたりを覚えさせてるだけ。

子供の野球も相当にヤバい。地元の顔役の同和ヤクザ、在日朝鮮人が
仕切ってるからね。

尼崎事件も街の野球ヤクザが薬物で普通の家庭を乗っ取った事件だった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349174807/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35




【野球】「プロ野球の私設応援団」はヤクザとズフズブだった 応援団のケツ持ちは元暴力団員 タダ券は当たり前
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456212415/
【野球賭博】<巨人新チアガール>「元暴力団の叔父」でトラブル!叔父「俺の知っていることは墓場まで持っていくつもりだ」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459670532/l50
【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」 WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462262106/l50
【高校野球】甲子園の決勝に7人の在日コリアンがいた
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1491723846/
【野球/犯罪】「あっ、グリーニー(覚醒剤)を忘れた!」  練習前に叫んだ投手
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456980161/l50
【速報】なんJ民 大麻と覚醒剤で裁判所からお呼び出しがかかる 拒否したら指名手配
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1466069450/l50
【悲報】座間市9人殺人事件の白石容疑者、なんJ民だった
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509533815/
<元野球部>座間市9人遺体で衝撃新供述、見えてきた“ウラの顔”
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509530371/
【高校野球】野球部員売春あっせん“先輩から教わる”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499783502/
0232名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 18:07:50.46ID:1jJdrx6v
実家に帰ることになった
さよなら東京 食生活ぼろぼろだしあんまり楽しく無かった
0233名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 18:37:32.32ID:6tTyGVwa
田舎でも駅前や国道やIC周辺を都市化させないと人が集まらない。
0234名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 19:02:51.54ID:KZVFB+oC
>>228
苦痛なんて言うけど、結局は東京にしがみついて離れない。
ステイタスやら見栄やら色んなものを失うほうが苦痛な人が多数派なんだよ。
スーツが嫌だの満員電車が嫌だの言っても心底嫌なわけじゃない。
田舎生活のほうが心底嫌なんだよ。
0236名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 22:44:44.03ID:s/0RXcyj
>>229
うちの業界では逆だな
一時期東南アジア人に仕事させてたが言葉の問題とか品質とかであまりうまくいかなくて
だったら国内の人件費安い地方の労働力使えばいいじゃんという流れ
0237名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 22:48:44.77ID:s/0RXcyj
>>227
それはあるなー
やっぱり地方は競争がぬるいからか残業してでも
仕事のクォリティを上げるという意識が低い
どうしても東京のメンバーが仕切らないと無理
0238名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 23:59:32.11ID:8NWJO9iq
家でパソコンやってると猫がキーボードにじゃれてくるから邪魔でしょうがない
0239名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 00:08:51.50ID:51bpl+cF
>>237
仕切ってブラックじゃしょうがない
実際そんなことも少なくないし
0240名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 00:10:49.88ID:xEmpHiHo
>>223
ネットを使いこなせる人材=若くて高学歴が集まってるとこに集中ってのは地政学的な正解
求人広告だって馬鹿にならないしな

アメリカだってカリフォルニアに集中してる
ITは適性がある希少な人材だから、わざと一箇所に集めてる
まあロスアラモスのころからの伝統、同じ属性の人間を一箇所に集めた方が結局効率が良いらしい
0241名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 00:50:17.89ID:J/59e0K0
あげ
0242名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 01:38:43.49ID:YKx9MkYH
PGとして都内で在宅勤務したことがあるけどさ、
「よく煮詰まる(誤用)」んで、うまくいかないんだよ
周りに物を訊ける人がいないと
0244名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 09:32:11.41ID:HtrPbs/M
田舎行けば中古一戸建てが10万くらいから
ごろごろしてるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0245名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 20:14:15.05ID:PRBR/Edd
田舎を知ったら出て来ない記事
インフラが無料だと思ってるのかこの記事書いた奴下水道は無くてもまあ我慢出来るけど、水道がないと本当に辛いぞ 
0247名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 01:12:43.54ID:qbfLjFW8
田舎には,娯楽がないから
風光明媚なだけじゃ,1週間で飽きる
人が生きていくには,猥雑な喧噪が必要
0249名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 17:21:00.75ID:YjZEuEuV
>>248
会社の近くに住めばいいだろ
0250名刺は切らしておりまして
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2018/03/11(日) 16:59:47.95ID:JJVAJoP8
>>246
道普請って知ってる?
0252名刺は切らしておりまして
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2018/03/11(日) 17:21:22.09ID:1jUUQbaZ
毎日校舎に登校(スクリーング)して出席をとるという学校教育モデルが
近代産業資本主義の労働モデルの規範を再生産している。

学校教育が登校(スクーリング)というシステムを棄てないと労働市場も変化しない。
0254名刺は切らしておりまして
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2018/03/11(日) 17:26:58.08ID:ptSjP9l/
上高地の奥地でもネットが使える時代に
水道がないとかネットがないとかどこだよそこ
0255名刺は切らしておりまして
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2018/03/11(日) 17:28:08.29ID:9R5T+K2s
なんだかんだ今でも顔を何回かみせる必要があるし
いろんな店やイベントあるし通勤時間も短いし
結局都心最強なんだよな
0256名刺は切らしておりまして
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2018/03/11(日) 17:48:10.00ID:/spItMXT
ブロックチェーンのように
本社機能も分散型ネットワークが構築できたらいいんだろうけど。
まずはAIによる人事システム構築が先だろう。人は最も信頼したい相手であると同時に最も信頼できない物体。
0257名刺は切らしておりまして
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2018/03/11(日) 17:52:23.03ID:e541Ucqo
アメリカみたいに地方のインフラが整備されてなきゃ無理。
0258名刺は切らしておりまして
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2018/03/11(日) 18:53:06.81ID:RXbk0e/W
>>243
株暮らしというある意味アウトローで成功しても結局は
社畜出世頭サラリーマンと同様のつまらない平凡な選択をするのかw
成金趣味って何で稼いでも横並びで同じなのかもね。
雇われも株投資もオリジナリティとかないだろうし。
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/11(日) 19:22:20.64ID:ujSqu1zo
税金?
後回しだよ(^^)
働いたら負け。

物理的思考で儲ける方法

物理 儲け

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0260名刺は切らしておりまして
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2018/03/12(月) 05:24:21.88ID:Fz0PHpkA
>>258
タワマンに住んで高級車乗るのが成金趣味だとは思わないけどねー
今の生活をそのまま伸ばせばそういう生活になるというだけだろう
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/12(月) 05:35:20.82ID:zsRJBqDs
 


>普及のカギを握りそうなのが都会を飛び出して地方で働く「ふるさとテレワーク」だ。

握らねえってw

主流は会社へ行かずに自宅や自宅近辺でってパターンだな。


 
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/12(月) 17:01:31.14ID:q6R0diQR
>>243
真の金持ちは、タワマンに住まず。
都会の平屋の一軒家に住み。
お抱えドライバーに送り迎えしてもらう。

君の言っている成金は、成り上がりの小金持ちだ。
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/16(金) 23:46:12.60ID:UI9xBDmv
>>263
成金趣味以外のなんなのかとw
成り上がりで代々の物がない、もしくは全く継げないからこその趣味。
そういうのが都会でアホみたいな消費してるんだから生暖かくみたらいいだけ。
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/22(木) 01:39:21.99ID:ZgSHILSb
>>263
そんなのが結局は都会でワタマン高級車wを実現するんだから
田舎で在宅で普通に稼ぐなんてあり得ないね。
稼げたら都会でタワマンなんでしょ。
何がいいかわからんけど。やっぱりいきなり自分の代で稼げて
むかしのように縛りがないとタワマン思考に逝くんだろうね。
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