【BI】「全国民に月7万円」は誰も幸せにしない
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すべての個人に一律で生活費を現金給付する「ベーシックインカム(BI)」。この制度を導入すれば、働かなくても生活費がもらえるようになるため、格差是正や失業対策になると期待されている。だが、東京大学大学院の柳川範之教授は、「いまの社会保障制度は低所得者に手厚いのでBIになれば低所得者ほど損することにもなりかねない」と指摘する。論じられてこなかった「BIの論点」とは――。 「ベーシックインカム(BI)」とは、社会のすべてのメンバーに、一定額の所得を定期的に受け取る権利を認めるという考え方のことだ。イギリスの思想家トマス・モアが1516年に『ユートピア』という著書で発表して以降、このアイデアは繰り返し論じられてきたが、近年、あらためて爆発的に関心が高まっている。 BI推進派のリーダーであるロンドン大学のガイ・スタンディング教授は新刊『ベーシックインカムへの道』(プレジデント社)で、「猛烈なグローバル化が進み、20世紀型の所得分配の仕組みは破綻してしまった。新しい所得分配の仕組みとしてBIが必要だ」と訴えている。その訴えはどれだけ妥当なのか。BIに懐疑的な東京大学大学院の柳川範之教授に聞いた――。 いくらあれば生活が維持できるのか わたしはベーシックインカムに関しては、どちらかといえば反対派です。積極的に反対するというよりは、懐疑派といったほうがよいかもしれません。理念として共感できる部分もありますが、現実的には難しいと思います。最大の問題は、全国民全員に一律で、働かなくても生活が維持できるだけのお金を配る、という点です。 「全員に一律で配る(経済学でいうところのランプサムトランスファー)」という部分にはメリットはあると思います。いろいろな条件をつけ、資力調査などを行ったうえで給付する社会保障は莫大な行政コストがかるうえに、働いて収入を得たらその分援助を減らされるといった「貧困のわな」にもつながり、生産性や幸福度の向上を阻害している場合もあります。そういうものを整理してシンプルなやり方に変えよう、という考えは否定しませんが、問題は「生活が維持できるだけの」金額がいくらになるか、そして、果たして「維持できるだけ」でいいのか、という点です 難易度は消費税の比ではない 日本の2018年度予算でいうと社会保障費は100兆円弱です。これを国民全員に平等に配ると6〜7万円になります。フィンランド政府によるベーシックインカムの実験でも毎月支払われる額は7万円程度です。たとえば東京のような都市で月6万円とか7万円でまともな暮らしができるでしょうか。しかし、それを大きく超える額を出した場合、財政がさらに悪化します。社会保障費の総額を変えずにベーシックインカムに移行する場合、もうひとつ問題があります。とくに低所得者や貧困層のあいだでいまより受取額が減る人が出てくる、という点です。 中長期的にはランプサムトランスファーにすることで制度の無駄や歪みは緩和されますが、給付額をフラット化すればするほど短期的にはもらえていたものがもらえなくなるという人が多く出てくるので、実現する際の政治的な難易度は消費税の比ではないと思います。いま給付しているものはそのままで、それに上乗せして6〜7万配りますというのなら誰も文句は言わないでしょうが、それだと単なるばら撒きです。 結局、どうやってお金を配るかという再分配の方法論だけでは、ベーシックインカムの財源問題は解決できません。つまり、「ない袖は振れない」のです。中東の産油国であれば、原油輸出から得られた収入の一部を国民に還元することも考えられます。リターンが湧き出てくるような資産があればその一部を国民の権利として平等にもらえるという理念を実現するメカニズムは導入しうるでしょう。しかし、そういう資産がない場合はみんなで汗をかかないかぎりリターンは得られないわけです。 以下ソース http://president.jp/articles/-/24443 >>693 私の地域だと単身の生活保護費は 71620 円ですね 生活保護の人は医療費無料だから、死にかけた老人が「できるだけのことをやってくれ」というと(ほとんどの人がそういいます)、 医療費は1千万とか2千万とか普通にかかるわけですよ。 財産を調査もせずにこんなことができるわけもない。 >>695 BIが導入されても 日本国憲法第25条第1項があるかぎり安心していいような気がします。 >>1 高額の医療補償を受けてるような人も七万になるんやろ? 氏ねと言うのも同然では。 >>686 アメリカだと、スモールビジネスとして、当たり前の話なんですけどね。 大それた話ではなくて、何か金になる分野の職業を得るというだけの話。 従業員としてやるか、それとも個人事業主としてやるかというだけの話。 BIうんうんよりそのへ理屈から直せばBIなど関係なしに善くなるわい 賭博で濡れ手に粟なボロ儲け産業、20兆円パチンコ産業と国際カジノに課税しようぜ。 カジノは30%だそうだ。なんか少ないような気もするが取り敢えずやるとして パチンコもちゃんとキツク課税せんとな。これで凄い財源が出来る。 あと官民格差世界一な公務員給料は適正化しろ。公務員を下げるか民間が上がるか割り合いは知らないが 兎に格差是正しないと法令違反。天下り特殊法人とかも渡り鳥茶飲み新聞爺の為に 金使う必要はねえ。公務員の倍盗るが反日偏向報道なNHKも下げるか、他の奇特 検疫ボロ儲け産業;マスゴミ同様特別税を課せ。それでも十分やってけるだろう。 一国あたり何千兆も使う海外ばら撒きも、もうホドホドでいいぞ。長期リターン日本企業が 儲かるから、とか言うがリスク多くインドネシアみたいな事になっては目も当てられない スーチーミャンマー等9000億もやって過去の借金2兆帳消しとかふざけんなって。 借金帳消だらけだろう。対中国韓国ODA含め日本の戦後補償や謝罪はもうとっくに終わっている。 国に余り増える国民からの借金も、国債なんかで溜めてないで国内で有効に使って返して 返済しろよ。 どうだよ。人がまともに暮らしていける額、月20万程度のBI財源まだ足りないか? カジノとか 海外の賭博莫迦からどんどん稼げ。持ってる奴が好きで使うんだから、日本国内も 月3回とかショボイ事言って無いで金持ち中心にどんどん使わせな。パチンコ利用回数を 規制しないなら、な。 あ、大事なものを忘れた。層化や人殺し、い、いや事件もたまにあは起きる 宗教法人も課税しろよあんなもん。貧乏人の不安に付け込んで金をお布施その他で 巻き上げてるだけだ。〇子様のお相手の切り刻み儀式朝鮮新興宗教法人 ありゃヤバ過ぎるので公安監視対象の元で課税。縁談のお話は解消でいいです。危なくて近寄れない 一国あたり何千兆じゃないね。何千億 単位を間違えたらいけない。 まだあったよな 過去最大に肥大した企業内部留保。自公が企業IR情報など見た上で 民間給与アゲを要請したが、法的強制力が無いからと財界や横から要らぬ事を言う 労働者の嘘の味方;連合が拒否した。もう法律で賃上げしねーと駄目だし 溜めこむだけなら内部留保に課税しろ1 巨額脱税のタクスヘイブンパナマ文書問題だって、もう世の中に出てしまったんだからな 今更不正を隠す事などまかりとおらない。パナマよりもっと酷い、米国のとある街の あの組織の脱税の件も、もう世の中に出ちゃったよ。諦めて対処しなさい。 日本だけの話でなく先進国発展途上国全体で社会保障制度を充実させ、人々を 生活雇用不安から解消し、万民活性化。消費増大労働意欲増大で生産性増大や 少子化改善間違い無しだ。引退高齢者も安心して生活し活性化で元気になって 社会保障を減らしたり、年齢体力相応な第二線労働力として、社会で喜んで活き活き活躍 日本など労働力不足を解消しつつ、技術や知恵ノウハウの世代継承も上手くいくぞ。 無い袖は振れない? 日銀が週一ペースで730億円とか使ってるのに? 黒田バズーカ以降だけで300兆円使ってきたのに? 無い袖はブンブン振り回してきただろ BI使い切って飢え死にしそうな人に保護できないと言えるか? 生存権との絡みはどうかを考えれば金を渡すことが意味ないとわかる。 やるなら各種サービスの無償化(補助)だ。住宅、インフラ、 医療、教育などかなと。 >>522 現状の生活保護でも仕事は出来るのだが… 逆だよ、都市部に集まって住む方が、金がかからない。 >>5 公務員にこそ、同一労働、同一賃金をまず導入するべきです。一般企業情報はその後でよい。 違うBI論の人たち同士で内容のすり合わせとかやらないんだろうか さまざまなBI論を、反対する人たちにごちゃっと投げて「さあ賛成しろ」と迫るような アホ議論ばっかりやってきただけっぽいな >>1 「働かざる者食うべからず」 それが古代からの定説 税率は下がり続けている インフレ率は下がり続けている 金利は下がり続けている 賛成派・反対派両方に聞きたいけど、この三点は理解できてる? >>195 趣味に生きてるよ 働くと言う限りは、金を稼ぐのが伴うだろう? 誰かに頭を下げて、お金くださいなんてやらない ゴルフ・スキー・スノボ・テニス、なんでもいいけど、好きなことをしたい人は多いね。 人類のDNAなんてたいそうなものは無く、狩りで獲物を追いかけまわす代わりに、サッカーでボールを追いかけまわすのでも十分に本能は満足する >>710 ははは、刑務所は三食昼寝付きですよ 一人あたりのコストは20万円以上かかってる 世間知らずは怖いねー >>715 それと何の関係が? ややこしそうな奴はブログにでも書いとけよ >>376 そう。それが歴史の真実やね。 産業革命で富の集中が起きた結果、総需要が不足して実投資でのリターンが取れなくなる。リターンを求めてマネーが株式市場に流れ込み資産バブルを引き起こす。 その結果一時的に富裕層もそこに乗った靴磨きの少年も資産を増やした。 しかし、実態を伴わないバブルはやがて弾け富裕層も貧困層も地獄に堕ちる。 それらの不満を集めてコミニズムや、ファシズムが台頭し、第二次大戦に至るわけや。 歴史は繰り返される。今どこらへんかわかるか? >>712 それ、地主や資本家のような不労所得者に対する言葉だぞ 底辺より経済停滞させてる日本の富裕層に言うべき 国債買うために50兆 お金を刷り続け 株を買い アメリカの国債まで買っている 仕方ないの?面倒臭いわ 普通に、外国人になぜ、生活保護が要るわけ? 外国人の最底辺を日本に負担させるなど論外。 外国に国籍のある人の福祉は、その国籍保有国が担うのが原則。 公営住宅でも外国人に提供する必要はないし、 外国人留学生に贈与型奨学金を提供する義務もない。 雇用でも、基本は日本人。 日本人の賃金や雇用率が上がらないのに、外国人を入れて労働需給を経営者側に有利に仕向けるのは反則。 外国人が貧乏で犯罪を犯すのなら、退去してもらう、二度と入国させないのが原則。 犯罪を多く犯すような国籍の人は、それなりに警戒されて当然。 国籍によっては入国時の指紋押捺義務化や保証金供託は当然のこと。 >>721 レーニンの引用としてしかその言葉を知らないから その手の発言をするバカサヨ勘違い君が多いのよ 元々の意味は違う 日本国内で、使い潰してよれよれの40代にしたのは、どこの企業? その40代を切り捨てて、外国人に入れ替えろと? どの口が言うのか?経団連。 >>1 ポジショントークだな 公務員とか準公務員のような立場のやつはBIに反対するってだけ BIの額以上に働かずに税金食ってるから 大企業だけ個人より有利な税制で、何が公正だ。 それで、どうやって犯罪が減るというのか? 生活保護制度の問題点は、貧乏な人の機会を奪うという点。 つまり、再起不能に近くする点。 一旦、生活保護に陥ると、普通の貧乏人よりも再起は難しい。 それは意欲を奪う点。 しばらく休息したくとも、「働け働け」と督促で休息もできない。 働いても、その分、生活保護費が削られるから、働く意欲が起きにくい。 財産を子供に残すこともできないから、働く意欲が少なくなる。 日本のベーシックインカム議論は年金とか社会保障の行き詰まりのガラガラポン論ばかりだからな 本来はAI等の進化の余剰分を当てるものだからこの金で働きたくない奴は働かなくていいんだよ 誰も幸せとかじゃなくて最低限の金だから・・・ それ以上金ほしいやつは働けってことだろ ナマポで配るくらいならみんなにB1したほうがましやで 誰も幸せにしないってことはないだろ 財源として社会保障費を回す、高額所得者に増税、相続税(特に大資産家への税率)うp、贈与も課税うp、必要なら資産へも課税として、 資産家=不幸 高額所得者=不幸 資産家の子供=不幸 なまぽ受給者=不幸 医者や製薬会社等の社会保障の既得権益者=不幸 高額な医療保障が必要な人=不幸 中国等から会社だけ作って医療を受けに来る人=不幸 その他日本人以外で社会保障の受益者=不幸 これにあてはまらなければ得だろ? いずれAIに全部仕事奪われるんだろ。働かなくても生きていける時代がこないとやばいぞ >>719 産業革命以前にも、 大地主と水呑み百姓の差があったが・・・・・ 歴史を知らんってのは怖いな >>1 7万円で足りない部分は働けばいいだけだろ。訳のわからんことを言っているな。 ベーシックインカムだけで暮らせるようにしてはだめなんだよ。 そうしたら働く人がいなくなって社会が崩壊する。 ベーシックインカムはあくまでも所得の補助でしかない。 >>630 地方の放棄地を耕作しながら7万円もらえば生活できそうだな サラリーマンなんかやってるより自由だし景色はいい人は少ない 理想の暮らしができそう >>98 国策には従う方が楽だよね。是非は別にして。 食・住だけ最低限保証してくれたら別に構わん。現物支給で構わん。 公務員給与を年収300万まで減額 ボーナスを廃止して導入するべき 既得権益じゃなく平等に分配だわ 日本にもスラムができるな 貧富の差、教育の格差がさらに広がって スラム地区に生まれたら芸能人にでもならない限り一生そこから這い上がれない アメリカの30年遅れいつもやってる日本 給料もらってるのに年金も受給できているのはどうなんだろ? 安楽死を認めたら 絶対に死ぬ覚悟でテロや犯罪起こすやつが出てくる 少なくとも、俺は幸せになれるから>>1 は間違っている さすが平均年収1200万の教授様や。しもじもの生活をよく分かっていらっしゃるww ソシャゲと同じだよ ログインボーナスとか無料でもらっても 結局、課金勢には勝てない 俺はbi導入しても、基本働くと思うよ、日本人は そして、学歴偏重主義にクサビを打つことにもなるし >>91 インフルや風邪なんて病院行く必要あるのかなって思う アメリカで昔BIやったらうまくいったって結果があったらしい でも公務員の給与の基準にされるから嫌がる 全国民って本当に「国民」だけか? 生保みたいに国籍が無くてもBIもらえるとかだったらエラいことになるよ。 子供の頃失業対策的な生活保護を受けている貧乏人は”失対さん”と呼ばれその子も蔑まれていた。 ああはなるまい、と。 それが原動力となって貧乏人の子も頑張って上を目指した。 現に俺の友人(貧乏人)はバイトで必死に働きながら奨学金を受け有名私立を経て東大に行った。 その逆を行くよね、この政策は。 在日とかBが喜ぶだけ。 そういう結果にしとかないと 役人や政治家が困るからだろ 在日やBに不当に流れていた生活保護が無くなるのなら 賛成ですよ 貯蓄税を導入しろよ 未来が不安だからと言って たんまり金かめてる奴が多すぎて不況になるんだよ 溜めすぎると税金がかかるとなりゃ いやでも使うだろ >>1 そりゃ収入が7万増えて、給料が7万減らされて社会保障も減らされるならマイナスになるわ。 低所得者・生活保護に施しを与えてもリターンがないのが問題。 チャンスさえあればブレイクする発展途上国の人々とは違うのだよ。 BIに反対とか既得権益者か第三セクター関係者か公務員か医療関係者か身体障害者だけ >>1 じゃあ国民全員、働かないわ 公務員がんばれ 公務員の待遇が良すぎるからいけないんだよな。諸悪の根源。 >>769 役所の窓口や事務なんか全てAIで対応出来そうだわな >>769 数ではなく報酬が手厚すぎるのよ。 人事院勧告で決めてるが、基準が大手企業だけを対象にした基準。 百歩譲って、大手企業並みでもいいが、退職金やその後の手厚い恩給は、大手企業とも次元が違う。 その報酬に見合うだけの働きをしてるならいいが、この国の衰退の真因は、役人の無能さの産物。 先を見る目もなければ、現状把握もできない。 元々が大手企業に就職するレベルの学力もあり、決して無能な人材ではないはずだが 役所の組織と言うのは、能力を潰してしまう。 >>773 ナマポと公務員のネタは「思い込み」が多いのでw あてになりませんなw >>773 その通りです。 公務員雇用は公共事業の面もあって、税金を分配してその分消費が増えればいいんだけど実際には、すでに充分過ぎる所得があるが故に貯蓄に回ることが問題。 日本の税制や年金の問題はここに集約されていて、プライマリーバランスを年間50兆円もマイナスに振ってるのにインフレにならずに貯蓄として還流してしまう事がある。 少なくとも公務員の退職金年金は中小の3倍以上ある 老人世代が溜め込んでるってのは、公務員が使わないからだろって思ってる と、ニートが言ってます。 本来なら民間の労働条件あげようという話になるんだけど ネトウヨのニートは公務員だけでなく労働組合も憎む。 結局は働いている人を憎んでいるだけ。 国民年金6万と同じじゃないの、 年金もらうまでに、家と畑と田を手に入れればまあまあ おまけに自宅で金儲けする技をつければ最強 >>771 そういう窓口業務って今はみんな派遣だろ役所でも 7万円で俺は幸せだよ 田舎のボロ屋を借りて ネトゲ廃人になりたい 2万円のボロ家なら余裕で生活できる BIには社会福祉版とネオリベ版があるからね まあ、支持している奴の大半がネオリベ版なんだけど > いろいろな条件をつけ、資力調査などを行ったうえで給付する この作業をする公務員の仕事がなくなってしまうやろ… 一律にお金や食料を支給する制度は歴史的にことごとく失敗しているが BIだけは成功すると考える根拠はなんなんだろう なんで働かない人間だけを対象にして満足できるのかと言う話になるのか? 普通に働いている人が更に良い家に住んだり都心に近いところに住んだり出来るだろうよ。 このオンラインゲームでRMTすれば、時給【200円】稼げるよー MMO創世記からの古典的名作 リネージュ1 ガチャよりRMTしてギラン市場で買った方が安いのは内緒だ 新マジックドール ドラゴンMD4種類実装 基本無料 大規模アップデートを経て、LV55までわずか数時間 釣り放置でレベル上げが可能になりました まずは戦士かドラゴンナイトを育成し、実験場で時給200円↑を目指しましょう PK大好きならUnityサーバー 一択! 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read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる