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【IT】日本人エンジニアの給料が上がらない理由。このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
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0001ノチラ ★
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2018/02/20(火) 14:02:45.50ID:CAP_USER
中国ハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円以下はいない
現在、ファーウェイは世界170カ国以上に進出していて、従業員数は18万人以上。今でも半分近くがエンジニアだ。ファーウェイ本社のエンジニアの初任給がいくらかといえば、日本円で月額約83万円。日本で募集した初任給の倍である。要するに今やエンジニアの人件費は中国よりも日本のほうが圧倒的に格安で、ファーウェイはバーゲン価格で募集をかけたわけだ。中国人の半分の給料を「高給」と思って飛びつく日本の技術者。それに衝撃を受けながらも指をくわえて見守るしかない日本のメーカー。落ちぶれたものである。

エンジニアの給料が高いのはファーウェイに限らない。中国のハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円を下回る人はまずいないだろう。この20年間で何が起きたかといえば、ICTのエンジニアが圧倒的に不足して、エンジニアの給与水準だけが世界共通になった。つまりエンジニアが安い国がなくなってしまったのだ。

英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
このような世界的なエンジニアの「価格高騰」からまったく隔絶されているのが日本。エンジニアも含めて日本人の給料はこの20年間、まったく上がっていない。日本のエンジニアの給料が上がらないのはなぜか。理由の1つは日本独自の雇用慣習にある。日本の企業が学卒を採るときは事務職もエンジニアも大量一括採用して、同じ給料でスタートするわけだ。世界のエンジニアは何ができるかで名札と値札が決まる。「ビッグデータの解析でこんなことができる」とか「こういうゲームのこの部分をつくった」とか「この橋の構造設計をした」とか、どの領域で何ができるのかで名札が付き、マーケットでの値札が決まってくるのだ。

しかし大量一括採用された日本のエンジニアは、会社の人事評価制度の中で遇されてきた。それらの人事給与制度は日本的な平等主義で社員全体の給与を抑える仕組みになっていても、エンジニアの能力や成果に対して正当な報酬を支払うシステムにはなっていない。東芝でフラッシュメモリを発明した舛岡富士雄氏への報奨金はわずか数万円だったという。舛岡氏は発明者が受け取るべき対価として10億円の支払いを求める訴訟を起こして、8700万円で和解している。

国内に安住するエンジニアにも問題がある。日本の企業に就職して、下働きから始まってコーディング(プログラムを書くこと)経験ばかり延々積み上げた結果、40代になってもマネジメントができないエンジニアが多い。それでは給料は上がらないし、コーディングをやる人材なんてフィリピン辺りにごまんといるから、そのうち取って代わられる。エンジニアとして稼ぎたいなら海外に雄飛するべきなのだが、世界で活躍するには語学がパーフェクトでなければならない。

ところが文科省の“偉大な”功績で日本人の多くは語学が圧倒的に苦手だ。どれだけ技術に長けていても語学ができないエンジニアは使われる側に回るしかない。英語で顧客と交渉してスペックを決めたり、英語で仲間を集めて指示したり、プロジェクトマネジメントができるエンジニアは使う側に回れるから稼げる。だからインド人のエンジニアは強い。日本人の場合、英語ができるといってもマネジメントできるレベルではない。フィリピン人のほうがよほど英語は達者だから、そのうち彼らの下で働くしかなくなる。それが日本のエンジニアの現実だ。

近々、ファーウェイは中国勢で初めて日本に最新スマホの生産工場を新設するそうだが、今後も給与レベルを引き上げて、ぜひとも日本の採用市場を引っかき回してもらいたいものだ。日本のエンジニアの給料、日本人の給与体系がどれだけグローバルスタンダードとかけ離れているか、思い知らせてほしい。

18年度の税制改正で年収850万円以上は所得控除額が195万円で打ち切られることになり、年収850万円超のサラリーマンは実質的に増税されることが決まった。年収850万円ということは月額70万円くらい。社会保険や何やと取られて手元には40万円ちょっとしか残らない。それで家のローンを払ったり、子供の教育費を払ったりしたらカツカツという世帯はいくらでもある。生活レベルから見れば、税金を引っぺがされても仕方がないような富裕層ではない。

世界ではエンジニアの初任給が10万ドルになっている時代に、年収850万円超を「稼いでいる」と野蛮に線引きして、取れるところから取ろうとする根性が実にさもしい。近代国家として恥ずかしくないのかといいたい。
http://president.jp/articles/-/24409
0599名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 05:19:26.72ID:rT5znZqx
AI「うちらにしか理解できない言語に移行する途中で一度既存の難解な言語に寄り道することになるかもとは思うけど
0600名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 07:33:37.46ID:fyCPR9ec
ITのエンジニアはいいわな。PC自体にそれ程の差がないから
機械系だと雲底の差だからね

PC任せでサクッとプログラム完了の大企業と
いちいち全部関数電卓一つで計算式上げて
手打ちで数百行のプログラム入力する中小企業

だから大企業様が中小企業やってきても全く通用しないし
大企業様は下を蔑視してるから中小企業からの人材登用もない
物凄く能力が無駄なことになってるのよね
0601名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 07:56:57.33ID:C6YYa6t8
英語が出来ればリーダーになれるという訳ではない
ちゃんとマネジメント出来る知識がある必要がある

逆にインド人フィリピン人は英語出来るのになんでここまで成長しなかったのかは政治やそもそもの素養に問題があるからだ
0602名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 08:13:58.30ID:fr1xRRLH
またあからさまな捏造記事を書いてきたな
というより、馬鹿だからそう思ってるのかもしれない
お前の月収は15万だろ、まず第一www
0604名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 10:28:39.13ID:T6UdM8eg
プログラム言語が物をいう職種なんだから国籍なんて関係ないよ
インド人が日本語ぺらぺらならわざわざ能力の低い日本人に仕事回したりしないね
0605名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 11:12:49.80ID:OTTvnNpf
>>600
まあ、ちょっとくわしく書いてみ、聞いてやるから

ちなみに、サーバーを何百台も自由に使えるとの、デスクトップでCPU1個じゃ大違いだけどな
普通の奴は、CPUコアが1桁台だろ?

最低ラインでも、44コアって世界もあるよ
0607名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 11:35:53.91ID:AS7HM22+
>>605
はいガイジ。
自分のパショコンのCPU数の調べ方も知らないの?
ぼくのうっすい6年前のノーパソで4コアあるよ
デスクトップはもっと多いよ。
cpustatusも見たことないガイジャップwww
ガイガイガイガーガガイガーwwww
0609名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 11:41:59.05ID:AS7HM22+
だいたいプロセス数によるけど2コアもあれば充分に最低限度のアパッチは動く。swapチューニングやフルガベコレの最適化も知らないガイジが脳みそ空っぽにして無駄に高スペな機械を買う。
0610名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 11:48:30.21ID:AS7HM22+
>>608
なんか言いたいの…?ガイジ?
0611名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 11:51:01.75ID:OTTvnNpf
面倒な奴にからまれたな

https://ark.intel.com/ja/products/series/93797/Intel-Xeon-Processor-E7-v4-Family
インテルR XeonR プロセッサー E7-8880 v4 Launched Q2'16 22 3.30 GHz 2.20 GHz 55 MB $5895.00
こいつが2個で44コアな
88スレッドで動くよ

最近のだと、
IntelR XeonR Platinum 8180M Processor Launched Q3'17 28 3.80 GHz 2.50 GHz 38.5 MB L3 $13011.00
これだな
コスパ悪いけど
0614名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 12:08:15.36ID:0/Ivd8Cn
フィリピン人じゃなくてインド人上司なら十分あり得る。
0615名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 12:33:23.51ID:n9S4rgwM
竹中などクズのおかげで順調に日本崩壊していってるな
自業自得ざまぁとしか思えないが
0616名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 13:40:40.57ID:94w67Kr1
フィリピン人は全員IQ低いような民度なのに
なぜアメリカで一番の高サラリーを得ているか?
マニラで学んだ英語力だけだろw
0619名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 17:36:53.39ID:lLmL3iAh
英語なんてアルファベット27文字だっけ?を組み合わせてるに過ぎないじゃねーか
ひらカナ漢字やるより遥かに楽なのに何故いつまでたっても出来ないのか?
世界から見ると日本人はこの様に思われてそう
0620名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 18:16:06.58ID:ioH7ikfm
漢字なんて縦横斜め線だけじゃねーか
英語こそ「祝」一文字を表すのに
何文字その26種を使ってるんだよ
組み合わせ爆発ってレベルじゃねーぞ

って返してやれ
0621名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:09:46.65ID:w1mPpyB/
社長が文系のガイジだからしょうがない
0623名刺は切らしておりまして
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2018/02/23(金) 04:26:02.40ID:8qnlPCT1
>中国ハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円以下はいない

これがほぼ一生続くなら、そりゃあ「見上げたもんだよ大工のフンドシ(笑」。

その種の人員は、日本で云えばプロ野球選手のような扱いで
大きな戦力となる間は、高額年俸を払って企業に引き寄せるが
やがて戦力外通告を出されて解雇されるのがほとんど。
外資系はみんなそんな感じな。
0626名刺は切らしておりまして
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2018/02/23(金) 12:37:06.41ID:NRgEJiSq
>>625 曖昧さ、表現が多彩な言語と言われている(自画自賛かもしれんがれw)日本語だが、ビジネスにおいてはマイナスかもしれんね
0627名刺は切らしておりまして
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2018/02/23(金) 12:42:25.25ID:FPYM762G
>> 624
優秀ってか、そこそこ普通にやってら簡単にクビにならないよね。

日本型給与体系で安月給で長らく我慢するのも嫌だし、結局会社ごと破たんする可能性も考えれば、
従業員的には貰うものはもらって、ダメならさっさとレイオフされて次いった方がいいと思うけど。

仕事がない地方に住み続けたいから、我慢の方がいいってケースもあるだろうけど。
0628名刺は切らしておりまして
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2018/02/23(金) 16:16:00.31ID:80UGoaML
>>52
東京ってこんなコピペ貼らなきゃやってやれない位エンジニア不足なの?
素直に給料倍にしてやれよw
0630名刺は切らしておりまして
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2018/02/23(金) 17:46:26.50ID:AdIjlDYQ
プロマネなんて経験積めば誰でもできるやろ。重要なのは技術に加えて業界全体の深い知識があるかどうかじゃないの?
0632名刺は切らしておりまして
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2018/02/23(金) 18:18:04.00ID:8cxo8mgT
なぜ技術者が出ていかなきゃいかんのだ
おかしいのは日本だろう
公務員の高待遇とかバカ文が割高賃金せしめている社会構造を破壊しろ。
0633名刺は切らしておりまして
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2018/02/23(金) 19:06:32.20ID:g+XOAAMX
俺はインフラITエンジニアだけど
都内中小で39歳で500万くらいでこき使われている
そろそろ転職どきかな
0634名刺は切らしておりまして
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2018/02/23(金) 19:08:35.44ID:wby5Y3ie
>>1
オレ一日で約100個の単語覚えてる。
たぶん3ヶ月で英検1級レベルに達する予定なんで
みてろー!
0636名刺は切らしておりまして
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2018/02/23(金) 19:36:25.98ID:qVQCQiS3
英語なんて同時通訳可能な翻訳機ができれば直ぐに解決するよね。
0637名刺は切らしておりまして
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2018/02/23(金) 19:46:41.87ID:BKpeOzex
外国人から見て指示が曖昧、期日が曖昧で仕事やりにくい日本でこれ以上外国人労働者ふえないんじゃないかなー
0639名刺は切らしておりまして
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2018/02/23(金) 20:01:51.09ID:IuWN9yHO
あ?働かねーサラリーマンクズどもが去年のビジ板やニュー速+でネトウヨ書いてバカにしてんだろ。
会社でサボって給料ドロボーしてんじゃねー。ホントこいつら仕事しねー働かねーで威張ってんな
それで仕事しねーカネもらって給料ドロボーしてやがる。死にやがれ
0640名刺は切らしておりまして
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2018/02/23(金) 23:55:06.56ID:Ge7gePRu
564 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp72-KDDl) :2018/02/23(金) 13:38:47.10 ID:LakpV2oqp
ぬわああん疲れたもおおん、辞めたくなりますよ〜仕事ぉ。

ポッチャマも今日給料日だったんで久々に外食ゾ〜。寿司なんてこ↑こ↓しばらく食べてなかったから枚数がかさむかさむw

スーパーで割引になってても400円超はやはり手が出ませんからねぇ…しかも財布に3000円入ってると思ったら、手違いで2000円しか入ってなくて会計で赤っ恥かいたゾね。

小銭も雑魚しか持ち合わせがなくって、300円足りなかったんだけど店員さんがポケマネで会計済ましてくれたんだゾ〜。これまた久々に人間から優しくされたポはちょっぴり涙がで、出ますよ。

でもなんだか惨めで情けなくなったポは礼もソコソコに逃げるように店から帰ってきたんだゾ。
あのスシローにはもう二度と行けねぇなぁ。

ホントいいカッコして後輩に借りてた1000円なんて返すんじゃなかったゾ。アイツ絶対に忘れてたのになぁ〜。

やっぱクズはクズのまま生きろっていう神のお告げなんだよなぁ。たまの善行も許されないなんてポは存在自体が害悪って事なんですかね?

腹痛めて産んでくれた天国のカッチャマに顔向け出来ねぇなぁ、どうすっかなぁ〜俺もなぁ〜

https://i.imgur.com/0D6Rzvx.png
0641名刺は切らしておりまして
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2018/02/24(土) 00:05:23.89ID:/P508Bis
>>548
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0642名刺は切らしておりまして
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2018/02/24(土) 00:07:31.71ID:9Br+VuJQ
ありがとうアベノミクス
0643名刺は切らしておりまして
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2018/02/24(土) 07:35:54.03ID:+zLF3VEw
エンジニアだろうが何だろうが同じだから
成果主義になれば変わるけど
0644名刺は切らしておりまして
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2018/02/24(土) 10:36:40.41ID:4m6K9anC
>>625
公用語を英語にすべき!
マッカーサーは日本を占領した時に日本語を禁止し英語を強制すべきだった!!ついでに昭和天皇のクビチョンパすれば良かったのにww
0649名刺は切らしておりまして
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2018/02/24(土) 13:22:53.69ID:OKYpVBrp
英語なんてただの手段。も
0650名刺は切らしておりまして
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2018/02/24(土) 13:25:44.35ID:kYoYIwme
専門性が高いのは英語を英語のまま理解できないと厳しいとか言うよね
0651名刺は切らしておりまして
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2018/02/24(土) 13:33:06.42ID:4juDJNBK
日本にはITドナドナ業界なら腐るほどあるけれどIT業界はありません
0652名刺は切らしておりまして
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2018/02/24(土) 13:34:03.38ID:psm/Tl5f
>>650
逆に、英語ではホテルのチェックインに手間取ったりする俺が、専門用語で話せる国際会議では普通に議論できたりする
0653名刺は切らしておりまして
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2018/02/24(土) 13:58:05.38ID:J+82km/W
普通の水ガールでも
自国語、スペイン語、日本語、英語
ペラで話できるよ
地頭がいいんだな
生きるに必死だし
0654名刺は切らしておりまして
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2018/02/24(土) 14:00:54.31ID:8mP6z5DG
PLが外国人だとちゃんとプロジェクト管理してくれるから
日本人PLより大歓迎なんだが
但し韓国人は除く
0655名刺は切らしておりまして
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2018/02/24(土) 14:30:34.95ID:FMwxhihO
>>644
沖縄は惜しいことをしたなあ
英語が義務教育だったから還暦世代より上は英語を話せる
わざわざ日本に入り日本語教育で英語ポテンシャルを無にして日本列島の一番端っこで割損な差別を引き受けることなかった
アメリカ52番目の州でもいいし独立して琉球王国復活させ広大な海洋資源を手に入れても良かった
東京はおろか鹿児島でさえ台湾台北の方が近くむしろあっちと接近したほうが良かったね
0657名刺は切らしておりまして
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2018/02/24(土) 15:34:05.90ID:8mP6z5DG
>>655
そのかわり奄美とか周辺の島の人達への差別は無くならなかったけどな
0658名刺は切らしておりまして
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2018/02/25(日) 03:50:09.16ID:l0WVses4
英語公用語化とか騒いでいる奴がいるけれど
それなら自分から英語圏の国へ行けばいいじゃないか。

何で日本に英語を強要する事に必死になるんだ。
自分でイギリスやオーストラリア、そしてアメリカ行けよ。

アメリカ以外はお望みのほぼ英語だぞ
0659名刺は切らしておりまして
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2018/02/25(日) 03:52:26.96ID:l0WVses4
>>655
なんで、英語義務化だった沖縄が日本でも貧困率が高い地域になっているんだ。
英語が出来れば稼げるんだろ?
多くの地域の人間相手に話せるんだろ?違うか?
0660名刺は切らしておりまして
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2018/02/25(日) 04:14:36.88ID:l0WVses4
>>644
ならアメリカへ行けよ。デトロイトとかブルックリン地区とか。
やる気があるのなら南部のテキサス、豚の様に太れるぞ。

自分で英語漬けの環境行けよ。

おっと、もしお前が英語すら出来もしない人間なら話は別だ。
日本が英語化されれば自分まで自動的に英語が使える様になると思っているのなら大きな思い違いだ。

ネットは既に日本内の情報のやり取りしか出来ないと規制されているわけではない。
ネット上を流れるデーターの9割は日本語以外の言語、多分中国語が最多で、次にスペイン語、その次に英語かもしれない。

英語が出来ないから英語が公用語なら英語が出来ない自分も惨めな思いをしないで英語が使えていると思ったら大きな思い違い。
現実は超高難易度な日本語はほぼ全く使えず、英語が使えると言っても、スラム街の中でクダ捲いて相手に喧嘩吹っかけたり
吹っかけられたりの惨めな生活の中でスラング交じりの片言の英語しか使えない。それも訛が強く相手には通じずスペルや文法は滅茶苦茶。

要するに誰かに強制的に変えて貰えば何とかなるという考えを持っている奴は、スパルタ教育の旧戸塚ヨットスクールに行けばいい。
でも、ダメだろうけれどな。
0661名刺は切らしておりまして
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2018/02/25(日) 04:20:13.26ID:l0WVses4
>>650
> 専門性が高いのは英語を英語のまま理解できないと厳しいとか言うよね

それは、言い方を変えてみるとこうならないか?

≪専門性が高い専門用語は、専門用語のまま理解できないと厳しいよね≫

超端的に一言で言えば ≪中国語の部屋≫状態
理解している様で実は作業的に進めているだけ。

こういう状態って、一言で言えばその分野についての理解がまだまだ浅いという事。
別の例えとか、比喩、要点は何か、その順位付も曖昧という状態。
0662名刺は切らしておりまして
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2018/02/25(日) 08:40:07.68ID:oANjn0tx
>>658
アジアの公用語は 英語か中国語になるだろう
日本語が採用されることはないよ

ネイティブ英語と訓練された英語があるね
ネイティブ英語ですらさっぱり判らないよな
0663名刺は切らしておりまして
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2018/02/25(日) 14:58:49.99ID:77VSfHSV
>>662
すでにアジアの公用語は英語になってるよ
0664名刺は切らしておりまして
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2018/02/25(日) 15:00:23.26ID:bxNPqC+V
外資系の日本支社長

フィリピン人、タイ人ばっかな気がする
0665名刺は切らしておりまして
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2018/02/25(日) 15:05:47.87ID:77VSfHSV
>>664
アメリカの一流大を卒業した韓国/香港/中国/台湾/フィリピン/タイ人が、
日本支社のトップになってる場合が多いね
0666名刺は切らしておりまして
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2018/02/25(日) 16:47:45.16ID:YTJtRJSX
>>666
0667名刺は切らしておりまして
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2018/02/25(日) 20:22:21.45ID:SS6ee/Hv
>>663
今はまだ、な
このまま中国が伸長すると、なし崩し的に中国語が公用語になる可能性はある
既にAIの分野では最近は中国語が飛び交い始めてるらしいし
0668名刺は切らしておりまして
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2018/02/25(日) 21:41:56.10ID:/SWBWU3Z
(*´ω`)つ東京でIT業界を目指す人へ!はやまるなと忠告【必読】

【警告】東京のIT業界は古臭くて、不可思議な慣習に満ちておりアメリカへ行くべきである。

・東京のIT業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題時扱いで即刻首。
 →アメリカでは当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。

・東京のIT業界の市場規模はアメリカの10分の1以下
 →産業の転換が遅れており、所詮、頭が悪い田舎の地方都市。良いチャンスも得られない

・東京のIT業界での技術者の扱いは使い潰しのサービス業の下請けいいなりサラリーマン
 →アメリカではエンジニア、フリーランサーとして夢や目的を尊重して、互いの相互利益を考えてくれる。

・そもそも東京全体が落ち目であり、そこに染まるのはまず尊厳を考えない悪質で駄目な人材の証拠
 →登り調子のアメリカの一員になることこそ、成功の大前提と言える。駄目な物はダメ、見切りをつけろ

【結論】 IT業界で働くなら、アメリカへ行くべきなのが大正解\(^o^)/
0669名刺は切らしておりまして
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2018/02/26(月) 12:31:26.95ID:wezrrJgH
そもそもの地形で優秀な奴は医学部に行くし工学部でいても最優秀層は投資銀行や商社志望だろ
エンジニアなんかになる理系は自ら落ちこぼれですといってるようなもん
研究所も大抵クソみたいな場所にあるしなりたがる方がおかしい
0671名刺は切らしておりまして
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2018/02/26(月) 12:47:13.67ID:g0PJ8Xve
フィリピンは米国の植民地だったから公用語は米語
教育も米語だから当然だろう

それだけで上に就くなら辞めて帰ってくればよい
日本企業も国内で頑張らなきゃ終わっちゃうよ
0673名刺は切らしておりまして
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2018/02/27(火) 13:29:47.19ID:Ixb4lJ4X
>>669
エンジニアは好きでやっている奴も多い。金や物を転がすだけのくだらない産業と比べるな。
0674名刺は切らしておりまして
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2018/02/27(火) 14:18:29.94ID:4l3F4Duy
でもフィリピンって東南アジアで発展が遅れた方でしょ
シンガポール、台湾、マレーシア、インドネシア、ベトナムのシンガポールは別格として非英語圏が上
リベリアとかもだけど米国系の国って英語圏だから有利とも言えないんじゃないかね
インターネットの時代で変わってくるとかはあるけどさ
0678名刺は切らしておりまして
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2018/03/01(木) 07:21:11.76ID:rJmNbDUb
バブルの時、「世界一高い人件費」と言われた日本。
それでもエンジニアに限ればアメリカと同程度だったんだよね。
今やアメリカ1番の貧困州の給料の中央値より、日本全体の給料の中央値が下。
エンジニアの給料はアメリカが2.5-3倍多い。
アメリカではIT企業の初任給が大体600万円。
Googleとか有名企業だと2、3年でなれる主任レベルで年収3000万だからね。
英語出来るエンジニアは日本企業で働くメリットが皆無、みーんなアメリカ目指す。
0679名刺は切らしておりまして
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2018/03/01(木) 08:13:35.65ID:tQZOGiMe
アメリカはオワコン

かなりの確率で公開する事になる。

理由は単純
開発の中心がアメリカ以外に動くから。
例えば中国とか。全くスピードが違う。
0680名刺は切らしておりまして
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2018/03/01(木) 08:17:12.47ID:tQZOGiMe
シリコンバレーとかは
他所からの来街者で成り立ってる街だから

日本や韓国、インド、中国から人さらいしようとしても衰退が激しいので
もうアメリカのはIT企業を目指さなくなってくる。
0681名刺は切らしておりまして
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2018/03/01(木) 16:15:39.81ID:3T9ZEJIJ
>> 679
アメリカ・シリコンバレーが終わってるかはともかく、英語の出来不出来で
機会や報酬に差が出るのは変わらないべ。
0682名刺は切らしておりまして
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2018/03/02(金) 08:58:28.39ID:78/je1J9
中国で仕事しているけど国はジレンマを抱えているよ
どんどん賃金は上がって行くけど
中国製は安物で競争するしかない製品がほとんどなわけで、賃金が上がれば製品にその分は転嫁される
中国製はどんどん値上がりしていくのでブランディングしていくしかないのに中国製のイメージがそれを阻害する
どちらで行くかが悩ましいところだよ
0683名刺は切らしておりまして
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2018/03/02(金) 15:10:55.21ID:pUA6jQTT
>>682
安物のイメージは昔の事
今は世界最先端の製品を割と安値で出している。

例えばスマホ、通信関係
華為技術(Huawei)、小米科技(Xiaomi)、中興通訊(ZTE)などが有名だけど
中国製という事という事隠してないよ。
0685名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 04:54:59.98ID:vQjQZVoK
>>465
>465-469
2017.11.20
大学教育の「無償化」に私が反対する理由
大前研一が説く「義務教育の目的」
http://president.jp/articles/-/23607
http://president.jp/search/author/%E5%A4%A7%E5%89%8D%20%E7%A0%94%E4%B8%80

第二言語は英語、第三言語はプログラミング

スキルを身に付けさせるならプログラミング能力だろう。イスラエルでは小学校からプログラミングを教えて、
高校を出る頃には自分で思い描いたシステムを書き出すことができるようになる。イスラエルが国力を高めている理由はこれで、
米シリコンバレーでIPO(新規公開株式)を果たした創業者を出身国の人口に対する割合で見るとイスラエルがナンバーワンだ。

21世紀を生き抜くグローバル人材の育成を本気で考えるなら、日本でも第二言語は英語、第三言語はプログラミングと心得て
カリキュラムを組み直すべきだ。ただし教員免許を持っているレベルでは最新の生きた英語やプログラミングはとても教えきれない。
プログラミングについては企業の社会的責任として富士通やNEC、日本IBMといった企業からプロフェッショナルを
補助教員に派遣して指導してもらう。そういった仕掛けが必要になる。

大学に教養課程は必要ない

英語に関しても母国語が英語の国の「国語の教師」が日本で正規の教員として就業できるようにする。
英語を教えるのではなく、英語で教える、という観点からは理数系の授業を担当してもらってもいい。
国際社会で生きていくためには明治以来の“鎖国”教育を抜本的に開放しなくては生徒が気の毒だ。


2017/12/30
【教育】プログラミング教育「必修化」に死角はないか 創造性を拡げるのはプログラミングではない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1514598251/971-972
2018/02/22
【調査】小学生のプログラミング必修化、保護者の約半数が「知らなかった」--GMOメディア調べ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519225549/
0686名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 06:44:29.53ID:LRqLsa9U
そもそも英語が国際語という認識は幻想。

全世界で5億人しか使わない上に
元植民地でも普段は現地語を使う。

英語が国際語というのは流行の様に一過性。

人数的には中国語やスペイン語の方が遥かに国際語。
0687名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 07:01:15.46ID:LRqLsa9U
そもそも論だが何故、グローバルという展開が必要なのか?

グローバル社会とは一体何か?を理解していなければ徒労に終わる。

単純に言えば、単一ルール、単一文化、単一言語でビジネスを展開したい
国籍に縛られず、国や大企業の株主として介入している国際金融の思惑、願望。


別視点で、勝ち負けで言えば超大負け。
※何が勝ちどう推移するかを書いても良いけれど量が増えるから省く。
0690名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 07:33:43.99ID:hDzOr/js
日本人は基本的にスマホ依存だから
中国人への敵意の緩和や中国人との国際結婚を増やす為のツールに使えない?
敵意を増幅させても意味はないし、国際結婚が増えたらお互いに利益がある
0691名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 07:34:11.40ID:4LCHRakc
福島第一の作業員でさえ、   
東電が元請けに支払った10分の1も   
もらえてないんだから、   
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。   

東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態  
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/&;#160; 


こんなに派遣会社が突出して多い国は、   
世界広しといえども日本だけだよ。^^  

日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上!  
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825&;#160;


「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓ 

役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態  
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043&;#160;


消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*)
0692名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 07:34:27.18ID:4LCHRakc
(*´∀`*)「普通の人たちが生存できず、どんどん減っていく社会!

     このすばらしい社会構造を維持するために、
     国民を入れ替えようではありませんか!

     日本国民の税金で、海外に投資しましょう!

     そうすれば、賃金はもっともっと安くなる!

     企業の皆さんも、さまざまな団体の皆さんも、
     もっともっと、散財し続けることができるんです!」
0693名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 07:35:15.37ID:4LCHRakc
「Youは反共ですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」

「Youは信心深いですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」

「Youは愛国者ですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」

「Youは親米ですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」

「Youは人権派ですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」

「Youは平和主義者ですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
             
「Youは親中ですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
0694名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 07:47:44.14ID:LRqLsa9U
>>688
だからダメなんだよ。

英語圏の没落、英語で発表された論文の質の低下。

単純に考えて、TVの出演者に吉本芸人を無理に出演させるように
英語を使う事に無理があるから没落が激しいんだろう。

それと比べて、相対的に非英語圏の隆盛が著しい事。
中国とか。
0695名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 07:55:34.70ID:LRqLsa9U
社会が高度化すればするほど、高度な情報交換手段が必要。

極めて単純に考えて

1文字で伝えられる言葉の密度はアルファベット圏より
漢字文化圏の方が3倍密度が高い。

3倍密度が高いという事は、文章も短く早く伝えられるという事。
それだけではなく、一文字一文字に意味が含まれているので
見なれない言葉でも類推できるという事と、
受け手側にミスが少なく伝わりやすいという事。

更に付け加えるなら日本語の文法は
コンピューターを直接ガリガリにチューニングするような場合、
内部の処理と文法的に近い。
ま、その点はコンパライラ次第で大抵逃げるけれど。
0696名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 08:05:10.44ID:LRqLsa9U
要するに言語は、話し言葉だけではなく、書き言葉も
そして単純なアラビア数字から、原始的で単純なアルファベット言語、
更に高度化に対応する様にむ漢字文化と、後者の方が遥かに
限られた情報量から詳細まで含めて伝える事が出来る。

要するに高度な文化という事。

英語の時代は、勝った負けた、奪った奪われた、侵略した侵略されたの原始的な文化には合う。
しかし、社会が高度化して感性まで求められるようになると、
高度な社会が長期続いた文化の言葉が相応しくなる。

日本語はその意味で、基礎的な、カナひらがなをベースに漢字を含め
情報伝達の高速化と高度化が可能。
極めれば芸術レベルの高度な文章まで作れるという柔軟性を内包する。

他言語には無い優れた柔軟性。

その点からでも今後、高度な知性、感性を扱う分野では特に必須の言語なる可能性を秘めている。
0697名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 08:29:18.80ID:4QfEr9sx
>>1
フィリピン人のエンジニアと一緒に働いたことのない奴の妄言。
たとえ、一流大学を出ていても、客に対して何らかの提案・交渉する事など一切せずに
プロジェクトのリーダーには向いていないやつが多すぎる。
与えられた仕事はきちんとこなすけど、こちらから聞かないと問題点もあげてこない。
0698名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 12:17:37.76ID:1awv7cny
>>697
相手はエンジニアでしょ? 
プロジェクトリーダーと言う職務を引き受けたら、彼らはまた違った働き方をする。
その辺の感覚が日本人がズレてるところだと思う。
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