【学歴】「開成→東大→起業」　東大生の成功パターン変わる

**ノチラ ★** · 2018/02/19(月) 11:50:23.82

東京大学の学生や東大出身者の起業が目立つようになってきた。卒業生がスタートアップに就職・転職する例も増え、キャンパスのある文京区本郷では「本郷バレー」の形成が始まった。官庁や大企業、医師や弁護士などの専門職に進むのが一般的な東大生の意識は変わりつつあるのか。先輩起業家として後輩の相談相手にもなっているマネックス証券の松本大社長に聞いた。

月曜朝刊掲載「スタートアップ＃東京大学」の関連インタビュー「…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27011560W8A210C1000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 11:52:24.52

とはいえ、大半が官僚
変わってない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 11:52:34.55

起業はそう簡単にはいかないよ。
情報処理能力はひとつの武器かもしれないけれど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 11:52:45.01

起業するなら学歴必要ないじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 11:56:37.37

→破産

足りないな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 11:57:33.27

なかなか安全に天下りできないからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 11:57:34.17

>>4
学歴のメリットは学生時代の人脈だから学歴はあってもいい
いろんな高いレベルの生き方してる奴見られるし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:00:24.35

そのうち開成→MIT→起業とかになったりして

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:00:46.98

東大も法学部という無能の集まりが
あってだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:05:42.29

この人数で日本の未来が変わってくるからな

開成→東大東工→起業
灘→京大阪大→起業
東海→京大名大→起業

ここの割合で日本の未来が決まる
関係者に補助金をあげてもいいくらい

現状のエリート就職先
東大→インフラ系やNTT、東電、原子力関連、NHK、財閥ゼネコン

ここは逆に負債でしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:06:05.77

海外だとコレが普通なんだよな…
ベンチャーでひと財産

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:08:34.69

エリート大学から
東電など日本に不必要な規制産業に入った割合が高い大学
→大学への補助金を大幅カット

エリート大学から高い起業率
→高校までさかのぼり調査で、補助金を大幅にアップ

本当はこれをやりたいくらいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:09:35.87

『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:10:16.46

東電やNHKなど、日本の負債となる組織にたくさん入ってる大学の補助金をカットして

起業割合が高い大学と、高校に
補助金をあげる仕組みってできないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:10:53.64

東大生は忍耐力あるよ
これも頭が良い現われの一つ
スポーツやっていても粘り強いし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:12:32.26

エリートの起業率が、今回の産業革命の全てを決める

五年ほど欧米中の企業で働いて
起業した連中まで調査して

その大学
大学に入れた高校まで
→補助金大幅アップでもいいくらい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:13:30.41

結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:15:57.61

>>17
フランスに渡米

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:16:43.74

>>10
マスコミや出版社、NTTやガス電力みたいなオワコン産業ばかり目指すのが日本のエリート。
グーグルやアマゾン、ITベンチャー企業を目指すのがアメリカのエリート。
もう勝負ついちゃってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:18:13.26

補助金ありきの天下り先でも作ってるのかね
先輩官僚の受け口を、先輩に補助金を出してもらって

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:20:48.81

エリート大学から、東電など
インフラや規制産業行って、日本の負債になってる大学の補助金をカットできる仕組みも要ると思うわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:22:32.66

まあ、大手でも年寄だらけの会社も多いだろうし
若くて目端が効いたのなら
起業して新しいサービスを提供すれば
大手相手でも競争できるかもしれんね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:22:39.03

>>1

→刑務所

が抜けている
やり直し

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:22:41.58

それお願い
http://9ch.net/xZ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:24:44.27

結局人がいねーとどうにもならんから東大で人脈作って社会にでても人脈作れたら日本だと
成功し易いよね
出来るならだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:27:33.32

地元県立高校→旧帝医学部→勤務医

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:27:54.77

卓上の理論で成功できればどれだけ楽か

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:30:26.53

親が富裕層なんだから
ためこまないで
ギャンブルにせいだせワレ！！
実質経済がまわらねえじゃねえか！

ていう政府の脅しです。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:34:57.72

開成東大起業なんかエリートでも何でもねーよｗ
宇多田ヒカルのようにロンドンで子育てから始まって、
学費年400万円以上するエリート小学校から世界トップ10の名門大が世界の超富裕層が歩むコースだから。
その後は親の資産でロンドンとかスイスでぬくぬく遊んで暮らすだけだ。
超富裕層があくせく働く訳ねーだろ。
働いたら負けｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:38:05.43

結局弁護士の惨状やら医師の凋落ぶり、東証一部企業のポンコツ加減を見れば、
起業するのが一番良いかもって思う人が出て来るのは当たり前なんだよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:38:34.91

>>17
日本語、あとちょっとだね！ w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:38:49.08

>>29
東大、東工で
→在学中or卒業後にすぐに起業か
→どこかに就職してから五年以内に起業

この二つを優遇しないと、日本に未来は無いぞ

逆に東電のようなところに行くやつは
徹底的に社会を巻き込んで冷遇しないと

日本がもう詰み始めてる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:41:12.56

最低でも官僚だもんな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:43:52.19

起業がそのまま素晴らしいと
思っている時点で
たかがしれている

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:44:05.87

>>19
分からないものには投資しない
これが王道

金だけではなく
時間も労力も

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:46:24.32

>>35
でも全貌がわかった時には投資する価値がなくなってるんだよね。
先行者利益を得られなかったり。仮想通貨だって最初にやってりゃ
億り人、今やれば破産。難しい時代だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:46:48.09

>>29
エリート（フランス語: élite）は、社会の中で優秀とされ指導的な役割を持つ人間や集団のこと。
選良（せんりょう）とも訳される。

お前が言ってるのは富裕層の生活であってエリートの生活ではない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:48:51.84

スタンフォード大学は世界各国からエリートを選抜して学部生6900人しかいないのです
しかし東大は学部生が13000人もいてそのうち99%が日本人でほとんどが公務員と規制産業目指す
つまり東大というのはつまらないうえに無駄な人数がいる極東のガラパゴス大学なんです

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:50:21.09

シリコンバレーは

【戦後】
軍事研究拠点として、砂浜以外に何もないサンフランシスコに、理系エリートが細々と暮らす
↓
【冷戦終了後】
軍事技術が民間に解放され、Googleなどが産まれる。ここから25年は日本惨敗の歴史
サンフランシスコて軍事開発に関わっていた理系エリートの息子たちの半分以上が、【何もないサンフランシスコシリコンバレーの親元に戻ってくるも、エリート案定職が何もないため、起業】。暴力的なイノベーションが産まれる

つまりは
自分の息子達がシリコンバレーで起業に失敗しても、地元の親元で面倒見るからと、地元にとどめた理系エリート１世の功績
サンフランシスコの軍事研究関連の富裕層の親御さん方が、ニューヨークやワシントンの安定職種ににいかせなかった

今
エリート三世が、シリコンバレーサンフランシスコの親元に戻ってくるも
金持ち親御さんが、Googleなど安定大企業を進めるために、シリコンバレーの起業家イノベーション止まりはじめてる

起業できる都市構造が全て

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:51:05.70

>>1
本郷は山の手なんだからバレーとか言うなや(´・ω・｀)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:52:43.23

どうせ数年で破産やろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:53:10.21

今、サンフランシスコシリコンバレーと同じ現象が

中国深センで起きている

要は、何も安定職種がない深センの親元に帰ってくる【エリート二世】が
深センで暴力的な起業イノベーションを起こしてる

エリート二世の数は北京や香港のほうが圧倒的に多いも
北京や香港のエリート二世は、東電やNHKのようなぬるま湯安定職に殺到し

香港なんて日本よりイノベーションが起きていない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:54:52.16

ベンチャーだけが持て囃されるのも少し危険な気はするが…

ベンチャーが成功したかどうかは大手企業による買収があるかないかで決まる
ベンチャーがそのまま大きくなることは非常に稀

これは自己資本が少なくなりがちでファンドでも入れないと、キャッシュが無いからなんだが、
それ故にすぐ儲かりそうな話で勝負しに行きやすい
往々にしてそれは競争が激しいところだったりする
そしてそういう話は参入しやすいから激化してるだけでコア技術に食い込まない話が多い

ベンチャーは良いけど、手放しで褒めていいもんでもないと思うぞ
それよりかつて明治維新で東京を建設したみたいにグランドデザインをしっかり決めて、
払い下げでもやったほうがいいんじゃないか
社内ベンチャーや学内ベンチャーはともかく「若者の柔軟な発想」に過度に期待するのはちょっと…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:56:49.91

資産の1/3はベンチャー投資してる
今のところ-20%(＞人＜;)
ベンチャーを支えるにはベンチャー投資家も不可欠

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:56:52.00

>>43
戦後成長時代は、オートバイ関連だけで
ヤマハやホンダ含め国内ベンチャーが200社以上

世界のオートバイ市場を
国内ベンチャーが独占した

明治維新も戦後成長も同じですよ
ベンチャーが新産業を次々と開花させて行った

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 12:59:42.65

起業→発狂→破産→留学→帰国→瞑想→覚醒→隠遁

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 13:03:02.93

>>1
ビリオネアを狙うなら官僚だと難しいし
成れたとしても、天下りする時で高齢者になってから打もんね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 13:05:44.18

>>32
日本が詰んでるから起業人気になってるだろうね
幕末、戦後詰んだときの日本人は強いからね
期待できるんじゃないのかな?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 13:06:55.29

東大の看板学部は医学部と法学部
旧帝国大学時代からこの構図は全く変わっていない
東大の歴代学長も圧倒的に法学部と医学部出身者が多い
法学部に関しては大昔東大法を卒業すれば弁護士になれた時代もあった
（旧試験時代は東大出でさえも多くが司法試験には合格できずに散って行った
全国平均合格率が3%時代も東大の合格率は突出していたがそれでも5～6%ほどだった）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 13:08:25.42

>>39
アホか。
シリコンバレーの主力はとっくに移民にシフト
しとるわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 13:10:06.33

>>16

成功したら、報酬から母校に寄付だの奨学基金創設やる所までがエリートのエリートたる所以じゃねえの?
無論起業者なら産学共同研究とかも有りだし。

母校的にも天下りより退官退職金から１%の寄付の方が有り難かろうて

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 13:13:38.88

>>45
じゃあ言葉を変えよう…
いい年した大人が若者にすがるなってこと
ベンチャーはいい、それで何を整備してあげるんですか？
ここで挙がっていた提案の中で最悪なのは、ベンチャー奨励のための罰則
まるでベンチャーを作れば勝手に研究開発が進むと思っているかのようだが、
周りの大人たちは下ごしらえに徹することはできないの？
それもしないなら満州の開拓団と何が違うの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 13:17:34.30

「海外では」ってみんな言うけど、それでみんながうまくいってんのかよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 13:23:47.24

便茶～～　あの国の風習か。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 13:24:35.04

エリートは離散だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 13:31:17.51

コインチェックの27歳社長の預金が460億円だもん
起業したくなる気持ちもわかる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 14:05:24.30

退職金と年金に重課税してこつこつ定年まで勤め上げた人を冷遇すべきなんだが
現状は退職所得控除と公的年金等控除で優遇されまくりだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 14:08:12.11

リアルなこと言うとベンチャーを妨げる最大要因は家賃の高さだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 14:11:42.06

>>39
シリコンバレーの語源も知らない奴が長々と

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 14:20:31.66

大阪人の成功パターン

「中卒→少年鑑別所卒業→生活保護者」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 14:22:25.87

>>50
移民だって、Googleなど安定一流大企業に取り込まれちまうだろ

その都市に安定企業が一通り出揃った時点で、イノベーションは止まるんだろうな

それは今後のシリコンバレーと深セン、バンガロールを見てれば分かるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 14:32:09.44

>>61
深センはすごい
小規模のチャレンジャーがうじゃうじゃいる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 14:33:00.72

http://highschoolnet.blog.jp/archives/3738292.html
↑
東大推薦入試の結果が出てるが、多様な人材をとるためにはじめったんだよな？
こういう推薦組が今後偉大な起業を果たすのだろうか？
東大で起業と言うと…ホリエモンが思い浮かぶがどうなんだろうな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 14:34:07.04

結構なことじゃないか
政府や企業に寄生するだけのエリートでは
日本を腐敗させるだけで意味がない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 14:34:40.69

>>4
ホリエモンも言ってたが東大生だと世間に信用されて
色々、ビジネスしやすいらしい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 14:45:04.37

そのへんの公立中学校から開成高校に合格する生徒はいない。
そのへんの公立小学校から開成中学に合格する生徒は極稀にいる。

人生何度やり直しても無理なことはよく理解している。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 14:45:31.77

>>65
オイシックスの社長だったかな？
はじめは相手にしてくれなかった野菜農家の年配者が、
「東大卒」と言ったら急に話を聞いてくれたんだとｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 15:08:17.42

「灘→医学部→医者」
よりは遥かに健全だな、良いことだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 15:11:37.84

そもそも「金を儲けたい」なら多様な道があるのに
カルトみたいに起業起業って道を狭めるのがおかしい。

ビジネス得意やりたいならやれって話。

アインシュタインなんか頭いいけど起業やったら
絶対失敗してるだろ。
でも冷戦で核物理学の需要も高かったから
その気になれば高給で雇われて金持ちにもなれた。
あんま金銭欲なかったらしいけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 15:14:53.48

日本の製造業が壊滅状態だし
情報処理(www)の富士通、NEC、東芝なんて青息吐息で5年後が危うい
日本の銀行は論外
おとなしく役人に納まるか、企業だろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 15:38:05.76

頭が良いのはいいことだけど、それだじゃ起業は成功しないだろ。
もっと、泥臭い事に首を突っ込んでいけるタフさも必要じゃないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 15:43:38.64

>>63
聞いたこともないような大学のほうがヤバイから当然の結果ではあると思う
むしろ上位進学校で課外活動で成果出した人という当たり前の結果に

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 16:20:51.24

東大理系は医学部が一番頭いいんじゃなかった？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 16:25:42.42

【ミイラ遺体】　　お握り食べたい　　≪世界教師マイトLーヤ≫　　感じが悪かった　　【ナマポ担当】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518872263/l50

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 16:47:20.85

官僚なっても生涯年収はたかが知れるようになった
大企業いっても報われるのは４０代くらいからと遅い
日本は株主には優しい税制

冷静なヤツは起業を指向するだろ　そう仕向けている

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 16:53:06.43

会社って毎年何％か減るから何％か増やす必要あると思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 17:10:06.08

離散→医学部→クイズ芸人

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 17:24:54.38

起業って下請け?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 17:30:21.29

>>65
> ホリエモンも言ってたが東大生だと世間に信用されて
> 色々、ビジネスしやすいらしい

光クラブかよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 17:31:24.59

どこが目立ってきてんだよ。
本郷バレーという変な造語を作ってる時点で負けてるんだよ。
起業面どころか、学問でもスタンフォードやバークレーに負けてるだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 17:42:52.29

東大卒だろうが工業高卒だろうが
人並みの生活するには生涯賃金レベルは稼がないといけないんだし
それなら起業してさっさと稼いでしまったほうがいいんだよ。

そのチャレンジすらしないってのは能力が低いと自分で認めるのと同じだからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 17:45:44.16

>>80
まあ実態はその通りで、全国で一番起業率が低いへなちょこ都市
→東京都

という現実
http://livedoor.blogimg.jp/nestpia_nest/imgs/1/8/18f92301.jpg

起業率
福岡　7 ％
名古屋6,3％
大阪　6％

東京都5％台
起業率が全国主要都市で最低　

これが東京の現実
　　　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 17:48:07.61

　起業は誰でもできるが、東大生が維持するのは向いてはいないぞ。
　アホの俺がIT業起業して、借金無しで20年続いているからな。
　副社長は中卒だけど、年収2000万だし。

・設立1年で60％が倒産・廃業　生存率40％
・設立5年で85％が倒産・廃業　生存率15％
・10年以上存続する会社は6.0％
・20年以上存続する会社は0.3％
・30年以上存続する会社は0.025％

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 17:56:36.20

グローバル社会だからいいっことじゃないの？日本人の税金で世話になったけど日本のために働かなくてもいいってのがグローバルらしいからなww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 18:16:06.03

都内の金融機関のベンチャー投資の叩かれようがすごいな
http://kigyoka.com/news/magazine/magazine_20180219.html
半沢直木ばりの社内政治バリバリのダメっぷりなんだと

ソフバンやトヨタなど事業会社が
ベンチャー投資してるだけで

国内メガバンはじめ都内金融系からのベンチャーキャピタル投資
もう悲惨の一言だもんな....

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 18:49:56.79

型にはまることに適応進化した東大生がベンチャーで成功するわけがない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 18:57:32.65

就職する奴は、自分で未来を切り開けない一般人。優秀な奴は起業し、リスクを負う代わりに若くしてがっぽり儲ける。
これでいいよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:18:54.54

>>86
慶応や早稲田に比べれば
東大の起業率は高いよ

都内全体の起業率があまりに低すぎるだけで
東大の起業率は、それほど悪くはない

ただ、東大はそれ以上に
東電やNHK、NTTなど、日本の負債産業に大量に入って、日本経済を悪化させてるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:19:40.38

昔の京大はヘンテコなやつばっかだったわ。いまは小粒過ぎて。学歴はそこそこでいい感じ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:21:42.10

高学歴社員ばかりの少数精鋭がメリットとなるテクノロジーや金融系の業種であれば東大生企業は有効

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:25:26.17

なんかさ、2000年からの起業の数って
東大がダントツでNo1なんだよ

研究室から事業化したのもあるけど
在学中に一旗上げるってのも多い

で、逆に慶應がコネで大企業に入って
早稲田も起業の数は少ない

日本の私学って存在価値あんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:29:19.33

願望と現実を混同した三流紙日経らしい記事だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:30:14.52

>>89
今も社会不適合みたいなイメージだわ
東大の高笑い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:44:49.96

東大出ても大企業や役所でのんびりまったり能力を生かさず働いているのは
本当に勿体無い。そんなのただの受験マニアか学歴信仰者だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:48:26.64

>>91
ソース出してみ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:49:08.31

いつまでも社畜奴隷やってる時代ではないからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:51:11.43

東大の奴は使えないのが多い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:52:42.76

これが本当なら日本もいい方向に向かっているのかもしれないね。
アメリカに30年ほど遅れてこの段階に到達したのか。
これから金を儲けようと思うなら、新興企業への投資だろうね。
ほとんどが途中でなくなるだろうけど、一部が大化けする。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:54:54.22

>>66
都心は結構いるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/19(月) 19:56:03.68

>>1
また深圳はすごい言ってるバカが出現したな
そんなにすごいと思うなら、こんな便所の落書き掲示板になんかいないで
深圳池よｗｗｗ