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【仮想通貨】流出ＮＥＭ、90億円分交換か。ダークウェブ経由で資金洗浄の疑い
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0001ノチラ ★
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2018/02/18(日) 00:42:00.24ID:CAP_USER
仮想通貨交換会社コインチェックから流出した約580億円分の仮想通貨「ＮＥＭ（ネム）」のうち、約90億円分が匿名性の高い「ダークウェブ」のサイトを通じて他の仮想通貨に交換された疑いがあることが17日、わかった。ＮＥＭは既に400を超す口座に分散したり、行方が分からなくなったりしている。

　ＮＥＭの分散と交換は、国際団体「ＮＥＭ財団」や捜査当局の監視を逃れるマネーロンダリング（資金洗浄）の目的があると…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27058910X10C18A2EA2000/
0002名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 00:42:29.07ID:kqhIVy3w
あーあ、
0003名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 00:43:37.40ID:shD+fudK
　　　　 ＿＿_
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　 　 |　／
　　　　|　　　ｏ|　　ワハハハハ
　　　　|　　 　 |　＼
　　　　|　　 　 |
　　　　彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、　　
0006名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 00:52:16.58ID:EX1rnzqN
うんこ付けただけ
0007名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 00:52:32.13ID:2xdIjx+G
さてブロックチェーンとやらの本気を見せてもらおうかね
財布の番号わかってるけど乞食にやった小銭なんてわかるわけねーだろとか言うなよな
0008名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 00:54:02.66ID:+ovA9z4h
順調に換金されてるな
0010名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 01:00:38.23ID:IFf1nDIo
これで安心してミサイルが増産できるニダ！
0011名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 01:04:17.05ID:CyoVABV+
仮想偽コイン作っておとり捜査すれば次のブロックチェーンで身元特定できるのでは？
0013名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 01:14:06.19ID:WK8kxD/E
でもさー考えれば自分で資産目減りさせる手法とってるわけで
560億分の価値がないし
もうネムは仮死状態
0014名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 01:23:28.83ID:Hbw2vFtk
>>1
ガチの世界中のアウトローに、撒き餌のように無差別にばらまいてんだろ
「麻薬マフィア逃亡犯を全部検挙しろ」って言うぐらい無理
0015名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 01:25:21.57ID:rmsGVZBe
仮想通貨でマネロンできるってことだよね
0016名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 01:44:01.51ID:lUzNcIEi
グルだろこれ
0017名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 01:52:23.42ID:8FQ9364K
ノースエベンキランドですね。
0018名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:02:34.19ID:JrEmlm3B
50億円処分するのに、40億ぐらい手数料取られるんだろうなぁ。
0019名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:06:03.57ID:1owCtrNz
真の勝ち組はハッカーだった
0020名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:10:28.44ID:JrEmlm3B
しかし、BTC=115万あるじゃないか。
やっぱ1BTC=100万付近で固定するだろう。
0021名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:10:56.46ID:L9H3LsJx
抜け道だらけｗ
何あの自信満々で世界中が監視してるとか言ってたアホｗ
0022名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:15:36.65ID:JrEmlm3B
以前は仮想通貨のスレ立つと一晩でも続いていたのにねぇ。
下火になったかなぁ？？
0023名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:17:10.61ID:KSslQFYY
換金できちゃったね
0024名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:18:48.16ID:Gb32KUpZ
兄さん、コインチェックは潰れてしまうの？
0025名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:28:58.45ID:0wNT5Kbc
1割引きでいいからZcashとかの匿名通貨と交換してください
↑だけで余裕で換金しまくれるだろ
0026名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:32:23.45ID:SN2xo3BW
色んな事情を知り尽くした上の犯行だね。←当然、内部犯行が疑われるね。
0027名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:32:48.76ID:8MlnCtqv
日本で換金していたお兄さんはどうなったの？
0028名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:48:00.41ID:HFVip4Bx
出ました
詐欺通貨　マルチコインチェック
これから1年ぐらい　捜査されて
刑事事件に
(*^▽^*)
0029名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:50:35.75ID:PS6r/JKW
この取引金額で警報ならないのか？分散したのか？なら分かるが
0030名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 02:59:56.03ID:gDzRnFX3
>>29
たしか盗んだNEMをTorからのみ接続できるダークウェブで割引販売してるんですよ(;^_^A
報道されていたスクリーンショットではビットコインかライトコインで犯人からNEMを格安で購入できたと思います。

犯人が換金しているのは盗んだNEMそのものではなく、そこで入手したビットコインやライトコインでしょう。
（その間に更に仮想通貨取引を介している可能性もあります）

しかし法定通貨に換金可能な取引所の多くはKYC/AMLを遵守しているでしょうから、
仮想通貨の流れとして口座を細分化したところで用意に法定通貨へ換金できるのか疑問が残りますね。
「換金」と表現されていますが記事を読んでいると他の仮想通貨へ交換しただけの話をしているようにも見えます(;^_^A・・・
0031名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 03:02:10.60ID:cOqKWuu4
だめだこりゃ
0032名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 03:03:54.87ID:9ZUuAHHV
チ
ェ
ッ
ク
メ
イ
ト
♪
0033名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 03:21:50.36ID:IIfTfkKk
仮想通貨の何処に価値があるのか理解不能・・・
0034名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 03:23:11.66ID:fUvjRmh6
どうする どうなる
なぁ 出川さんよ
0035名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 03:25:32.76ID:BjI2Lt6M
そらぁただの台帳なんだし同一通貨の取引記録は改ざんできないけど、他の通貨との取引なんて記録はされないからな
最終的には全額換金でフィニッシュだろ
0036名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 03:27:20.95ID:gDzRnFX3
一方で犯人からNEMを購入した方はそのNEMをKYC/AML遵守の取引所へ送金した段階で御用となる可能性がありますから、
ダークウェブでは値がついているとは言え、事実上すでにこのNEMは無価値なのではないかと思えますが如何でしょうか(;^_^A？

KYC/AMLに準拠していない取引所で更にこのNEMをBTCなど他の銘柄に交換してからですと、
余程の金額でない限り捜査の網には引っ掛からないでしょうか(;^_^A？

何れにしても大きな課題であることは事実で、そこにビジネスチャンスがありそうだと感じますね。
0037名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 03:31:31.51ID:gDzRnFX3
>>35
しかし、マーキングされたNEMを購入する側にも大きなリスクが伴いますから、
市価の１／１０程度で犯人から購入できないと割りに合わないでしょうし、
犯人たちもNEM以外に交換できたからといって法定通貨に換金するにはそれ用の口座を入手する必要がありますからね(;^_^A・・・
例えばそれらの口座は入手できたとしても大きな含み損を抱えているなど問題がありそうです。

最終的に法定通貨に換金できるのは１％にも満たないのではないかと思えますね(;^_^A・・・
0038名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 03:40:32.66ID:gDzRnFX3
おっと、念のためですが>>36で「大きなビジネスチャンスがある」と申しましたのは、
DEXやKYC/AMLに準拠していない取引所の口座に辿ることが出来るなど、
その資金の清浄度をスコアリングできるシステムを構築すればニーズがあるかも？という話です(;^_^A・・・

怪しい資金を洗浄する手法にビジネスチャンスがあると申したわけではございませんので悪しからず（笑）

例えばその信用方法照会システムに自分のウォレットを登録しておくことで仮想通貨決済時に承認され易くなるなどですね。
もっともおそらくそうしたシステムを今必死で開発しているのがVISAである可能性が高いですけれど(;^_^A・・・

と申しますのも先日、VISAは「仮想通貨は商品である」というSECの見解に真っ向から対立する形で、
「仮想通貨は通貨とみなす」という方向性でシステムの設定を変更しましたからね(;^_^A・・・
おそらくVISAは将来的に仮想通貨を正式な通貨として流通させたい考えでいるのだと思います。
0039名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 03:40:42.05ID:GpwurrLN
一度悪い事が起きるともうその仮想通貨の価値はない
0040名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 03:50:09.35ID:rxx4UQOe
簡単に他の仮想コインとの交換が可能なら
全種類とも同じもの、と見做していい
その仮想ブランドが通用しない、ではないよ
0041名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 04:08:29.51ID:9lyqWwpK
よく考えると仮想通貨ってダークウェブで麻薬や児童ポルノを買うことにしか役に立たない。
それ以外の用途なら法定通貨とクレジットカードを使った方がいい。
0042名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 04:17:05.45ID:Hbw2vFtk
ビットコインが地味に上げ続けてるのはこのせいか
ウンコのついたＮＥＭを、ダークウェブ内で激安でビットコインやイーサリアム等に替えてるんだろ？
違法な薬物や拳銃の売買に当初ビットコインが使われてたが、その時代に逆戻りやんけ
0043名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 04:31:48.72ID:48up4o5y
ただの金儲けのための犯罪だったらまだいいけど、
北朝鮮やイスラム国の資金源だったら目も当てられない。
0044名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 05:12:10.61ID:dza2XjeS
ネム財団が今のネムをバージョンアップして、旧型を取引停止して無価値にすればいいだけ

ネム2.0で取引開始しろ
0045名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 06:42:25.60ID:Qgd1ZWUy
ほんとJK17は無能
0047名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 07:00:13.76ID:ZAh/02PA
ダークウェブなんてもんがあるんか、、
0048名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 07:06:32.07ID:vk2bmP8e
>>30
犯人から買ったNEM自体が換金できたってわけじゃないけど
犯人は盗んだNEMでクリーンなBTCを手に入れたわけだから換金できたとも言えるな
90億円分のNEMが9000万円分のBTCになったとしても大儲けやん
0049名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 07:06:35.28ID:XcpXLwjK
北朝鮮のミサイル費用になってそう
火星5型が豪華になってたりして
0051名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 07:13:46.26ID:pKEObxF+
盗まれて換金されないって前提が崩れたのなら仮想通貨は終わりだろ
0052名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 07:20:27.47ID:tZ+3GwPD
>>15
仮想通貨ってマネロンするツールだぞ
0054名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 07:47:37.91ID:iNE9zmHU
＞行方が分からなくなったり

ブロックチェーンはすべての取引内容がすべてのノードに記録されてるんだろ？ｗ
なんで行方が分からなくなるんだよｗ
0055名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 08:17:14.62ID:IkLxkACx
くらえ！ダークウェーブ！！
0056名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 08:27:25.80ID:vPqNCD3H
通貨に技術的な問題はなくとも流出NEMが犯罪に使われることは明白だから即日HFすべきだったよねと思う
技術を過信し過ぎて社会への影響を考えられない通貨に将来性はないわ
0058名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 08:43:18.68ID:z9QVukRq
>>44
NEM財団も胡散臭いからしないだろ
500億もぬすまれたら普通のモラルがあればハードフォークするんだが
NEMコミュニティーはそれをしなかった
普通は、テロリストの資金源になったらどうするんだと思うよね
NEMコミュニティーはそう思わない

そもそもNEMコミュニティー自体が胡散臭い奴ばかりで
盗人の仲間ではないかと疑われてるレベルにカスばかり
要するに犯人容疑者が中にいる可能性がある
0060名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 08:51:34.61ID:QkFSAbWT
>>54
無能だからだよ
人間かどうかすら怪しい

まぁ実際は取引が記載されててもそれを追う人間の能力が並以下だから追いつけないってところなんだろうな
時速10ｋｍで歩いて迷路を脱出する人に対して
時速5ｋｍでしか追跡できない超高性能な亀の歩みカメラ使ってたらそら永久に追いつけんだろ
0061名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 08:53:29.81ID:StkCpAv/
大きいは金額は実益部分をとるための陽動だったということか
0063名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 08:56:16.74ID:StkCpAv/
>>54
取引所がグルなら追跡はそこで止まる
匿名性の高い別の通貨で洗浄されるから
0064名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 09:07:16.81ID:txJCDnxY
現金が火葬されたと思って諦めろ
全ては仮想の悪夢だったんだ
0066名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 09:34:31.58ID:L3xhI1Qa
大体聞いたことないものがメディアで一斉に取り上げられるときには碌なもんじゃないよね。
そう考えればわかると思うんだけどね。
0068名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 09:41:25.12ID:QkFSAbWT
>>66
メディアが持て囃してたら怪しいものってのが日本だと普通なのにな
JKJK言い出したらJK使って商売してるヤクザがバックに居たりな
0070名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 09:56:51.10ID:uAmlNegm
テロ組織が仮想通過取引所を始めれば、資金洗浄も事故を装った資金移動も
自在やな。
法規制を強化して、仮想通過をゲーセンのメダルのように換金性のないものに
しないとダメやろな。
0073名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 11:24:58.51ID:NKz/YS3M
仮想通貨の安全性とはなんだったのか
0074名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 11:32:35.82ID:A8jCVQIw
仮想通貨は偽札のネズミ講がはっきりしてる。
仮想通貨を買う目的の大半は通貨としての機能が目的ではなく現通貨への交換が目的。
0075名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 11:34:15.56ID:hzwTSzKX
結局ダメだったんじゃねーか
0076名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 11:40:54.83ID:DTftm4tm
そりゃ換金のメド無きゃ盗まんしそれくらい出来なきゃ盗めないわな。
0077名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 11:46:50.01ID:sNqx/Az8
グッジョブ、ルパン
0078名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 11:51:03.95ID:p2WSx8yi
NEMの売買は、絶対バレるって言うけど
例えば、
一億円分のNEMの入ったアカウントを買いませんか？
ってアカウントを手売りされたら
システム関係ないしな
0079名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 11:56:46.78ID:KAJSs8Qf
これって、どういう犯罪になるんだろ？
あくまで「仮想」の世界で数字いじりしてるだけだから、窃盗にはならないよね。
偽計業務妨害とか、その辺かな。
0081名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 13:21:57.52ID:/HhEEAJd
こんな胡散臭い共産思想から出た実のない通貨がいつまでも通用するわけがない。
どうせ仕込みに搾取されるだけなのに電力無駄に使いやがって、
パチンコ台の前に何時間も座ってるバカどもと何ら変わらん。
0082名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 13:28:45.82ID:gDzRnFX3
>>80
この事件によって将来的な目で見てNEMという仮想通貨の価値が無くなった可能性が高いという話だと思います(;^_^A・・・
たった一度で発行枚数の５％もが犯罪者の手に渡ってしまいましたからね。
これは「犯罪者が悪いのであってNEMに非は無い」とは言えないレべルだと思います。

例えば盗難事件によって日本銀行券の発行残高５００兆円の５％にあたる２５兆円分の１万円札紙幣が北朝鮮に渡ったとします。
日本政府は現行の１万円札紙幣を流通禁止にするなど対応を追われ、
諸外国でも同様、クレジットカードでも日本円決済が停止されるなど一部を除いて一時的に日本円経済が麻痺することになるでしょう(;^_^A・・・

そうなれば為替相場でも日本円の価値は大暴落することが予想され最終的にどのような結果になるか予測不可能だと思います。
0083名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 13:55:53.57ID:4vwhOzvq
NEM自体がグレーだな。
0085名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 14:02:54.61ID:HHNcRE2V
「お宝は頂戴しました！」
キャッツアイ♡
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/18(日) 14:14:00.82ID:gDzRnFX3
NEMだけでなく「非中央集権通貨はこのような犯罪に対して脆弱である」という側面が改めて浮き彫りになったとも言えますね(;^_^A・・・
ただしそれは現時点の話で、>>38でもお話しさせて頂いているとおり改善の余地もまた多分にございます。

にしても、そうした検証環境が整備されるほど大きな盗難事件に巻き込まれたNEMは評価されにくくなると予想されますので、
今回の件はNEMの将来にとって大きな影を落とすことになったと私は考えております(;^_^A・・・
規模が規模だけに今回に関しては速やかに中央集権的にハードフォークを実施した方が良かったのではないかと。

私がご提案しているような検証システムがすでに存在している状況であるなら、
今回のマーキングするだけに留めるNEM財団の対応で良かったのかも知れませんが、
そうした環境が整っていない状況であることを勘案しますと、NEM財団は大きな失敗を犯したと思えてなりません(;^_^A
0087名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 14:16:26.27ID:GZw8er02
北の選ばれしハッカーにかかればこんなもん朝飯前だろう
0089名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 15:19:14.47ID:ha8P9oDE
もう終わったな、このゴミ通貨。
ビットコイン建てのチャートは下がりっぱなし。
0092名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 15:43:46.37ID:+Yq3Ji9C
(*´ω｀)つ関西でＩＴ業界を目指す人へ！はやまるなと忠告【必読】

【警告】関西のＩＴ業界は古臭くて、不可思議な慣習に満ちており東京へ行くべきである。

・関西のＩＴ業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題時扱いで即刻首。
　→東京では当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。

・関西のＩＴ業界の市場規模は東京の１０分の１以下
　→産業の転換が遅れており、所詮、頭が悪い田舎の地方都市。良いチャンスも得られない

・関西のＩＴ業界での技術者の扱いは使い潰しのサービス業の下請けいいなりサラリーマン
　→東京ではエンジニア、フリーランサーとして夢や目的を尊重して、互いの相互利益を考えてくれる。

・そもそも関西全体が落ち目であり、そこに染まるのはまず尊厳を考えない悪質で駄目な人材の証拠
　→登り調子の東京の一員になることこそ、成功の大前提と言える。駄目な物はダメ、見切りをつけろ

【結論】　同じ国内で、ＩＴ業界で働くなら、　東京へ行くべきなのが大正解＼(^o^)／
0093名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 17:53:20.40ID:JuT4Qtn7
ダークコンドル舐めると毒針食らわすぞ
0094名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 18:24:57.22ID:buxIaoyK
>>80
1/100でも十分メリットだろ、ザルセキュリティで盗む手間はほとんどなかったみたいだし
0095名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 19:20:42.66ID:N3A+I3r8
ダークウェブって言葉日経以外で使ってるの？
0098名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 19:39:43.67ID:bhZonLLD
>>86
HFは安易すぎる 頭がちょっとgoxかな
0099名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 19:42:16.09ID:1T5JelR8
いつみてもサルーインを思い出すが
ダークウェブだとTorとかOnion串に限った話でもないのかな
0100名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 19:45:20.69ID:+v4VybvY
よくわからんけど
こんなもの使い物にならんだろ
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