【EV】テスラへの信頼はいつまで続くか?
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シリコンバレーは常に、他の事業のまねと機能の向上によって動かされてきた。本当に突発的にでてくるアイデアは少ない。大抵は、ほかの誰かがすでに試したものを完璧にすることが勝負どころとなる。グーグルが検索で、あるいはフェイスブックが交流サイト(SNS)でやったように、正しいやり方をみつけたら、その結果は目を見張るものになったりする。たとえほかの企業がすでに同じ道を開拓しようとしたとしてもだ。改良ばかり… https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26731080Z00C18A2000000/ >>67 大衆車ブランドの日本車は現実に売れてるだろ それは実用品としての日本車に価値があるからだろ ただ安いから売れるって物じゃない 中国車を他国で売るためには まず他国の車に中国市場を開放する必要がある。 中国共産党にはこれが難しい。 >>79 普通にBMWが普及してるが。日本よりも多くビーエム車が走ってる >>80 関税だけで25%かかったBMWを買う中国人はいるが(関税以外もかかる)、 25%の関税がかかった中国車を買う人間は世界中どこにもいない、ということ。 >>81 中国車はドメスティックだけど 中国製バイクはグローバルだよ。東南アジア及び世界中の市場を席捲した。 ちなみに電動トゥクトゥクや電動リキシャーなどの電動カートの縁戚分野でも中国の独壇場。 東南アジアの伝統的な人力タクシーは今や全て中国製で電動。 日産マーチはタイから日本に 日産が1兆円中国に工場投資するから もうすぐ中国車が日本に上陸 日本が開発した途端パクル癖抜けないね 開発費かけてもパクられるダケだ ほっとけ というか日本で走ってるベンツCクラスってマレーシア製やインドネシア製なんだよな。 あれが将来、中国製になる可能性は極めて高い。というか100%そうなる。 ベンツSクラスとEクラスは本国のドイツで作ってるけど 排気ガス不正をしたから日本の金持ちユーザーもSクラスを買わなくなった あの事件はやはり致命傷だったよ。 おまえらってテスラ嫌いだよなw まぁおまえらの収入じゃテスラの車なんて買えないもんな 好きか嫌いかじゃなくて自動車メーカーとしては既に破綻してるというだけ でも意外と蓄電池メーカーとして生き残るかもしれないとも思える。 テスラの出した家庭用蓄電池は安いし画期的だよ。 補助金頼みの販売も終わって、まともに生産すら出来ないのに嫌いも好きもないよ。 まともな航続距離走ってITとの親和性が高くて自動運転支援系の機能がしっかりしてるEVを他社がさっさと作れば良いんじゃね? アメリカではVOLTがあるけど日本だとテスラ一択やん >>92 リーフもあるよ てか日本ではモデル3よりリーフだろw >>93 まだまだ短いわ 60kwHモデルになってからが本番 >>67 テスラはモデルXやモデルSといった高級車で黒字化が出来なかったからこそ モデル3という大衆車に手を出したのでは? 株買ってる人は自動車部門は飾りでいいと思ってるよ 塩漬しておけばビットコインみたいになるかも >>77 信用で株が買われるのなら仕手株なんて発生しないし、 発売未定詳細未定実現可能性不明の商品が前金で予約されるから クラウドファンディングでドローン開発詐欺なんかが発生するのでは? >>23 ここまで気持ちがいい返しは久しぶりに見たw 実績が無い企業なのだから、もともと信頼なんて無かったと思う 有ったのは「期待」だけだろう >>67 テスラは高級路線で1度も黒字出せなかったから、大衆車のモデル3を開発したんだが。 今のところ失敗だけどね。 https://response.jp/article/2018/02/08/305844.html テスラの売上7割増 赤字幅は拡大 2017年通期決算 ジャップは赤字を批判する アメリカは売上増を評価する そしてジャップはアメリカに負ける テスラの収入は減少したことなく年率40%程度で安定して増えてる 赤字なのは需要に合わせて設備投資拡大してるからでその需用が企業規模に比べてあまりに大きい マツダに1000万台の予約入ってそれに対応するため生産ライン拡大してるのと相対的に同じレベル 目先のキャッシュフローが黒字になるわけない テスラへの期待は非常に高くて日本で例えるなら70年代のソニー並み 米国理系トップスクールの就職希望先も上位3社内に常に入ってる ちなみに日本では東大、京大理系学生からは自動車業界は人気ない なんだそのマツダの比喩のくだりがフェイクぽい が仮にそうなら自動車メーカーにOEMすりゃいんじゃないの それをせずに粋がってる禿げの会社ってだけ バレました バッテリーはパナソニックの乾電池だぞ 全個体電池に焦ってるし いろいろーン無理 ファルコンヘビー は1本ロケット回収失敗だし 何より イーロン氏 Mission Controlで発射テスト全部自撮りカメラ回してナルシズム なんか 無責任と大風呂敷 な成り上がリッチがますます酷くなってきた >>104 決算発表を受けてテスラ株は345ドルから310ドルまで値を落としたんだけど、 アメリカが売上増を評価してたら値を上げるのでは? https://www.bloomberg.co.jp/quote/TSLA:US 普通に考えればいろいろ無理なんだけど、その無理がTeslaの普通なんだよね。 無理の一部は実際に実現されているので、もう何が叶う無理で何が本当に無理なのかも よくわからなくなっている。 そしてあり得ない赤字が積み上がり、あれ?ってなっているが、 まだイーロンマスクならなんとかしてくれるとも思われている。 >>110 時価総額 5.8兆円 赤字 2420億円 こんな企業、ジャップには無いよね >>112 日本にそんな企業が無いのと、君の>>104 の主張とは異なって決算日に 大きくテスラ株が値を落としていることとどう関係が? >>106 これ潮目が変わったけど、信頼(=株高)はいつまでも続くのかという問でしょ。 LG chemが安値なバッテリー価格を提示しており 各社がテスラ並みの性能価格の製品を作れるように なりつつある。 水冷のcooling solutionもあり バッテリーでテスラのアドバンテージはほぼなし。 BMW、メルセデス、ベンツ等々の高級車メーカーがテスラが得意とする、10万ドル超の高級EVに続々参戦 大衆車はシボレーボルトやleafの60kwhモデルの投入でモデル3のマーケットに参戦。 いつ買えるかわからんモデル3からの乗り換えは必至。 モデル3の量産を成功させて一気にコストダウン 他社を引き離す予定が、まったくめどたたず。 しかもブランドイメージ棄損で高級車メーカーとしては最悪の結果に。 他社を圧倒する成長が赤字垂れ流しでも株価を維持できる根拠、これが崩れつつある今 投資家はいつまで信頼できますか? という話。 潮目が変わった今では就職人気が続いてるかあやしいよね。 胡散臭いが日本の胡散臭さと違って、能天気さがあるから案外悪いイメージはないな テスラの目的は再生エネルギー、太陽光発電で二酸化炭素排出量を減らし地球温暖化を止めることだよ ただの自動車会社じゃない スペースXとセットで、地球の環境破壊の救世主になるために設立された企業 人類を救うノアの箱船造りという偉業に比べれば数年の赤字なんて大した問題ではない >>113 株価の短期的な変動を言ってるわけじゃないから。 株価が大きく下げた日はダウも4%下がる日だっただけの話。 テスラはモメンタム銘柄だから、ボラティリティも大きい。 今回の決算は事前コンセンサスよりフリーキャッシュフローが少しだけよかった それを反映してアナリスト予想も各社ちょっとだけ上げてきてる でもバッテリーパック自動化の進展しだいでどうにも転ぶ状況 >>118 全てのダウ銘柄が4%下げた訳じゃないし、345ドルから310ドルまでの下落幅は10%を超えている以上は 市場全体の傾向以上の売りが入っていたのでは? また、 >アメリカは売上増を評価する が >株価の短期的な変動を言ってるわけじゃない のだとしても、 >アメリカは売上増を評価する なら株価が短期的にでも決算発表を受けて下がるのではなく上がるのが普通なのでは? そうそう >>117 みたいな感じの信頼が厚い。これがこの先もこのまんまなのかいつか目が覚めるのか全く予測不可能。 株価の下落は決算発表とカンファレンスコールの内容ではなく、カンファレンスコール後に$35000の発売延期を公表したからだと思う。 これにより予約45万台がどれだけ吹き飛んだかわからないし、カンファレンスコールでは突っ込まれないように黙っていたのも信頼を損なった。 >>1 >マスク氏は、忠実なファンを鼓舞するためにスペースXの成功を利用するチャンスを見逃さなかった。 「人々は、もし我々がロードスターを小惑星帯へ送り込めるのであれば、おそらくモデル3の生産問題を解決できると思うだろう」。 マスク氏は8日、ウォール街のアナリストらに向かって、こう語った。「ただの時間の問題だ」 車という工業製品を品質を保って量産するのは地道な経営努力と企業体力のいることであって ロケットでクルマを飛ばして見せるのとは別のことだが。 難しいことができるから地味なことも簡単にできると思い込む天才にありがちな思い込みに陥ってはいないか?>マスク氏 PayPalの基礎を作った有能な人だとは思うが、万能ではないからな。 EVは電池しだいで未来が開けるが、だからといって車体製造すら停滞してるようではテスラに未来は無い。 別に、EVの製造販売はテスラでなければいけないワケではないしな。 こういう馬鹿連中がテスラをよいしょして、引っこみがつかなくなってるとしかね。 68 :名刺は切らしておりまして:2018/02/13(火) 09:34:59.60 ID:qIstF2ho 今のテスラ株はiPhone出した2007年のアップル株 愚鈍な君たちにも10年後にわかると思うよ >>1 スレタイと記事内容全然違うじゃん 印象操作やめれ スレタイ詐欺野郎 iPhoneと違って、EVは補助金とダンピング(Teslaの巨額赤字)で需要を無理に喚起しているところがある。 テスラの株主総会見てみたいなー 宗教セミナーみたいな感じなのかなー 1月実績でmodel3はリーフの3倍売れてる リーフが販売台数トップになることは今後もないだろう >>88 フォード氏「大量生産技術を確立させてわが社の従業員にも買える安い車を作るぞ」 テスラ「お前らに買える車じゃねーよww」 とうことでよろしいのか? >>6 ないない。逆に暴落だよ。今の高い株価は期待感のみで形成されてる。 画期的な新薬開発の噂で成り立ったバイオベンチャー株みたいなもの。 >>129 楽観しすぎ。 モデル3の生産遅れでtax refound受けられず キャンセルを考える層がかなりいるとか。 車格は若干違うけどEVを買いたい層には選択肢多くない、 leafと比較した分析記事も多い。 旧モデルでさえモデルS並みには生産していて EVメーカーとしての知名度もある。 相当数がleafに流れると考えるのが自然。 強力なモーターと低重心からくる心地よい走りも EVならあたりまえ。 テスラが最初に設計したシャーシでさえ実現できたくらいで、高級車メーカーなら簡単に実現できる。 今回の生産遅延でスマートな企業イメージが 相当傷ついてる、今の満足度が今後も続くのか微妙。 高級EVも苦戦し相当厳しくなると思うよ。 アメリカ以外は壊滅かもね。 https://www.christianpost.com/news/tesla-customers-will-soon-be-asking-for-a-refund-217465/ Judging from online forums, roughly 20 to 40 percent of reservation-holders are expected to cancel immediately. http://www.gq-magazine.co.uk/article/new-nissan-leaf-review-2018 テスラの知名度と信頼感は大して影響受けてない、完全に許容範囲 ただしこの会社は大手筋含めもっとも空売り勢がポジション張ってるので米国でもあらゆるメディア使った情報戦は激しい テスラ信者は半年前に自分が言ってたことがどれだけ外れてるかを思い出した方が良い。 いくら都合の良い希望と妄想を繰り広げてきたか、それが現実とどれだけ違ったか。 >>136 ん? モデル3の遅れ以外に何かあったっけ? セミも新ロードスターも多少遅れたけど発表されたし 生産の遅れなんてSでもXでもあった 話だし、驚いてんのは最近テスラを知った人だけじゃないの? テスラは自動車産業は諦めて再生可能エネルギーと蓄電池会社として再生すればいいと思うよ。 会社更生法を受けろよそろそろ。 >>134 その最初に開発したモデルSにすら未だに追いつけないんだよなぁ 新LEAFですらダメだったじゃん? トヨタなんて全くダメでしょ 台場のショールームにはボンネット下や座席下になるであろう部分に思いっきりFC関係の機構をデーンと置いてるシャシーモックを展示してたぞw この程度でテスラは駄目だキャンセルだ等と言う奴はそもそもモデル3を予約してない テスラなんて怪しい新興企業の車を買おうという物好きは 他社の退屈な車なんか全く欲しいと思ってないだろう 残念だけど自動車会社としては駄目だ。論外だ。 それでイーロンマスク「ロケットが本命ニダ!」とか言い始めてるけど そろそろ資金をタックスフリーに逃して偽装倒産する準備に取り掛かってるぞ >>136 こういう近視眼的な馬鹿しかいないから日本メーカーは負けるんだよな ま、数年経てば嫌でも分かるよ センターメーターを一切合切排して全ての操作をセンタータッチパネルに統合した 先進性一つとってみても他社はまるで追いついてない 何故テスラが人気があるのか理解できないアホの多いこと多いこと トヨタの車は燃費がいいんです壊れませ〜んって念仏のように唱えてるアホは 車なんか全く興味ないんだろうな >>146 プリウスPHVのコンソールのダサさはもう芸術級だよな 意匠デザイナー側の力がゼロでもああはならんわw テスラ買う人は、潰れたデロリアンみたいにポンコツを承知で持っていれば話のネタになる、 将来高値で転売できるかもというスケベ心で欲しがるんだろう。 >>141 トヨタはEVより複雑なハイブリッドを一体どれだけ走らせていると思っているのかね? 何百万台量産してんだぞ? まあダサいけどw しかし堅い技術だ テスラのすまあーーーーーとなイメージにには程遠いかな? >>146 使えない、不便って声おおいぞ。 特にフリーズしたら、最悪 ↓に書かれてるようなお馬鹿な理由、例えば手順書が連携されてませんでしたとか 話にならないレベルのトラブルで生産できませんって言うなら流石に投げ出すだろうが・・・ https://jp.reuters.com/article/tesla-quality-idJPKBN1E006N テスラの車を買おうなどと言う奴は積極的に情報収集するオタクみたいな奴が多いので 何故モデル3の生産が遅れているのか理解するだろう ちょっとWEBで検索かければテスラファンのサイトが沢山ヒットする 中には冷静に遅延の理由を分析して、本当にイーロンマスクは生産地獄対応のために ギガファクトリーで四苦八苦してたんだと突き止めるようなコアなオタクもいる https://www.teslarati.com/tesla-gigafactory-1-tops-1-3-billion-construction-costs/ そういう奴等がテスラを支えるわけだな フォードの開発した流れ作業ってどんだけ先進的だったか 車一台にかかる人月が60分の1になったんだぞ テスラもフォードと言う巨人の方に乗っているだけに過ぎないのではないか? 今にもずり落ちそう、と言う方が合っているかもしれんがw テスラはね。 安価なEVを大量生産して、大手メーカになれるかもって期待感だけで株が買われてたの。 でもね、終わり。 大手が思ったより早く対策してきた。 ボルトなんていい例。 大手が、対策する前にどれだけ伸ばせるかが鍵だったのに、自らコケた。 そして、そもそも今のEV性能だと補助金なしだと殆ど売れないという現状が分かってきた。 香港、デンマーク。補助金終わった後の売上は壊滅的に悪い。 そして、補助金なしで売れるであろう次世代電池では、トヨタが圧倒的有利。 補助金ありのアメリカですら、新車販売台数の0.5%しか売れない。 これがEVのポジションなんだよ。 >>157 補助金無しで売れ始めるのは次世代電池を待たずしてモデル3と新LEAFからだろ 次世代電池くんとやらはいつモノになるん? ハイパーループ(英: Hyperloop)は、アメリカ合衆国の実業家のイーロン・マスクが構想を発表した次世代交通システム。2013年8月に公表された。 2016年にカリフォルニア州の州間高速道路5号線沿いの街にテスト路線を建設し、2018年を目処に旅客輸送を予定している。 うーん もう誰がどこからどう見ても完璧な詐欺師 >>158 2020から2022じゃないの? そしたら、テスラ完全終了だけどな笑 現時点すら、プリウスPHEVやボルトの突き上げくらって、前年比マイナス販売台数の赤字会社だからな。 ノルウェーのテスラ税って撤廃になった(自由党がテスラ税実施に強硬に反対した)という記事もあるけど 結局どうなったんかね 課税は実施されてるんかね ロケット、ハイパーループ、ロードスターで 大三元だな。 よくもまあこれだけ荒唐無稽な事ばかり言い続けられたよw イーロンマスク氏 SpaceX、新型ロケットBFRで「地球旅行」を提案。東京-NY間も37分、最大時速2万7000km 「料金はエコノミークラス程度」wwwww http://japanese.engadget.com/2017/09/29/spacex-bfr-ny-37-2-7000km/ イーロンマスクって色んな事に手出しをするけど 常にできもしない事を言う誇大妄想狂だよね。 あらゆる方面に手を出し金を出したけど一つでもモノになったものってある? >>164 spaceXだって、テスラ車だって十分モノになってるだろw あれがモノになってないとか言うんなら、逆にモノになった新興企業ってのを教えて欲しいもんだわ >>166 何発打ち上げてると思ってんの? 勘弁してくれよw teslaだって十分モノになってるよ 社員3人で創業して15年くらいで業界一注目されるプレーヤーになってんだから >>141 昨年なら新型をほぼ含まず。 SとXの間の台数、一昨年なら一位 http://ev-sales.blogspot.jp/2018/01/world-top-20-december-2017.html?m=1 新型もそこそこ好調で年末には60kwhのlong range版が控えている https://s.response.jp/article/2018/01/22/305031.html model Sは役目終えたね。一月は台数ベースで昨年を下回った。生産遅延でイメージ最悪。今から買う物好きはいない。 テスラのアドバンテージは急激に落ちて来てるのに 赤字拡大と生産遅延、semi等々で手を広げすぎ リソースが分散 model Yは3ベースで格下 他社の高級EVに対抗できる車種を用意できるとは思えない。 高級EVメーカーとしては終わってる。 後は大衆EVメーカーとして生き残れるかだけど モデル3はコスト分析記事によると逆ざや。 あれだけ遅延で、追加投資もばかにならず キャッシュフローをプラスに持ってくのは相当先。 モデル3の立ち上げが速いかお金が尽きるのが速いか、立ち上がっても国内だけでしょ。 テスラは所詮アメ車でヨーロッパや日本で普及は無理だよ。 テスラに投資してるなら悪いことは言わん止めとき。 ハイパーループも方式を変えてからコスト的にダメダメになってしまったし テスラも化けの皮が一気に剥がれた・・・ NASAに手取り足取りしてもらったスペースXだけはなんとかってところ >>168 テスラの技術者ほとんど逃げて悲惨な状況だけどな。 モデルSの責任者もいないし。 自動運転指揮してた人も逃げた。 電池の責任者も、モデル3の責任でさようなら。 上がコロコロ変わって現場は大混乱。 技術も蓄積されないで、自動運転では、すでに後方集団。 信者でさえテスラの自動運転は押さなくなったな〜 1年前は一番のアピールポイントだったのにw >>175 実はメルセデスが最高峰で、トヨタもまあまあ、テスラは挑戦者グループでした!ってやつな それであれだけいけるんだから、 実は自動運転っていうのはかなり熟成されつつある技術なんだね あと一押しってところなんだろう テスラは自動の自己で消防車に突っ込んだらしいなw 自動運転のAIがフェラーリと間違えたのかな? 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read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる