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【EV】テスラへの信頼はいつまで続くか？

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0001ノチラ ★
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2018/02/12(月) 18:53:16.44ID:CAP_USER
シリコンバレーは常に、他の事業のまねと機能の向上によって動かされてきた。本当に突発的にでてくるアイデアは少ない。大抵は、ほかの誰かがすでに試したものを完璧にすることが勝負どころとなる。グーグルが検索で、あるいはフェイスブックが交流サイト（ＳＮＳ）でやったように、正しいやり方をみつけたら、その結果は目を見張るものになったりする。たとえほかの企業がすでに同じ道を開拓しようとしたとしてもだ。改良ばかり…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26731080Z00C18A2000000/
0144名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 20:21:29.35ID:Cv548ZOa
>>136
こういう近視眼的な馬鹿しかいないから日本メーカーは負けるんだよな
ま、数年経てば嫌でも分かるよ
0146名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 20:26:36.50ID:55oD1pUY
センターメーターを一切合切排して全ての操作をセンタータッチパネルに統合した
先進性一つとってみても他社はまるで追いついてない
何故テスラが人気があるのか理解できないアホの多いこと多いこと
トヨタの車は燃費がいいんです壊れませ〜んって念仏のように唱えてるアホは
車なんか全く興味ないんだろうな
0147名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 20:29:00.86ID:nOR+6hWH
>>146
プリウスPHVのコンソールのダサさはもう芸術級だよな
意匠デザイナー側の力がゼロでもああはならんわw
0148名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 20:29:24.96ID:znym49rp
テスラ買う人は、潰れたデロリアンみたいにポンコツを承知で持っていれば話のネタになる、
将来高値で転売できるかもというスケベ心で欲しがるんだろう。
0149名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 20:29:55.35ID:ojPzxDN+
>>141
トヨタはEVより複雑なハイブリッドを一体どれだけ走らせていると思っているのかね？
何百万台量産してんだぞ？

まあダサいけどｗ
しかし堅い技術だ

テスラのすまあーーーーーとなイメージにには程遠いかな？
0153名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 20:37:26.47ID:55oD1pUY
↓に書かれてるようなお馬鹿な理由、例えば手順書が連携されてませんでしたとか
話にならないレベルのトラブルで生産できませんって言うなら流石に投げ出すだろうが・・・
https://jp.reuters.com/article/tesla-quality-idJPKBN1E006N

テスラの車を買おうなどと言う奴は積極的に情報収集するオタクみたいな奴が多いので
何故モデル３の生産が遅れているのか理解するだろう
ちょっとWEBで検索かければテスラファンのサイトが沢山ヒットする
中には冷静に遅延の理由を分析して、本当にイーロンマスクは生産地獄対応のために
ギガファクトリーで四苦八苦してたんだと突き止めるようなコアなオタクもいる
https://www.teslarati.com/tesla-gigafactory-1-tops-1-3-billion-construction-costs/
そういう奴等がテスラを支えるわけだな
0154名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 20:40:41.73ID:Cci6OBR/
口先でカネ集めてアクセサリー程度の車作ってるだけ
0155名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 20:41:14.38ID:ojPzxDN+
フォードの開発した流れ作業ってどんだけ先進的だったか
車一台にかかる人月が60分の1になったんだぞ

テスラもフォードと言う巨人の方に乗っているだけに過ぎないのではないか？
今にもずり落ちそう、と言う方が合っているかもしれんがｗ
0156名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 20:43:27.85ID:PTC2p1MT
>>141
ん？
0157名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 20:44:30.10ID:Yu6nqy/V
テスラはね。
安価なEVを大量生産して、大手メーカになれるかもって期待感だけで株が買われてたの。
でもね、終わり。

大手が思ったより早く対策してきた。
ボルトなんていい例。
大手が、対策する前にどれだけ伸ばせるかが鍵だったのに、自らコケた。
そして、そもそも今のEV性能だと補助金なしだと殆ど売れないという現状が分かってきた。
香港、デンマーク。補助金終わった後の売上は壊滅的に悪い。

そして、補助金なしで売れるであろう次世代電池では、トヨタが圧倒的有利。

補助金ありのアメリカですら、新車販売台数の0.5%しか売れない。
これがEVのポジションなんだよ。
0158名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 20:46:44.19ID:nOR+6hWH
>>157
補助金無しで売れ始めるのは次世代電池を待たずしてモデル3と新LEAFからだろ
次世代電池くんとやらはいつモノになるん？
0159名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 21:05:44.09ID:j3NhyhGF
ハイパーループ（英: Hyperloop）は、アメリカ合衆国の実業家のイーロン・マスクが構想を発表した次世代交通システム。2013年8月に公表された。 2016年にカリフォルニア州の州間高速道路5号線沿いの街にテスト路線を建設し、2018年を目処に旅客輸送を予定している。

うーん　もう誰がどこからどう見ても完璧な詐欺師
0160名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 21:15:20.23ID:Yu6nqy/V
>>158
2020から2022じゃないの？
そしたら、テスラ完全終了だけどな笑

現時点すら、プリウスPHEVやボルトの突き上げくらって、前年比マイナス販売台数の赤字会社だからな。
0161名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 21:17:41.65ID:p7B4pdr7
ノルウェーのテスラ税って撤廃になった（自由党がテスラ税実施に強硬に反対した）という記事もあるけど
結局どうなったんかね

課税は実施されてるんかね
0162名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 21:18:43.50ID:j3NhyhGF
ロケット、ハイパーループ、ロードスターで

大三元だな。　よくもまあこれだけ荒唐無稽な事ばかり言い続けられたよｗ
0164名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 21:35:09.36ID:j3NhyhGF
イーロンマスクって色んな事に手出しをするけど
常にできもしない事を言う誇大妄想狂だよね。
あらゆる方面に手を出し金を出したけど一つでもモノになったものってある？
0165名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 21:57:06.77ID:nOR+6hWH
>>164
spaceXだって、テスラ車だって十分モノになってるだろw
あれがモノになってないとか言うんなら、逆にモノになった新興企業ってのを教えて欲しいもんだわ
0166名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 21:57:50.80ID:j3NhyhGF
>>165
spaceXが？？？？？
マジ！？
0167名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 21:59:49.12ID:nOR+6hWH
>>166
何発打ち上げてると思ってんの？
勘弁してくれよw
0168名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 22:10:37.68ID:55oD1pUY
teslaだって十分モノになってるよ
社員３人で創業して15年くらいで業界一注目されるプレーヤーになってんだから
0169名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 22:22:09.66ID:elefWnxe
>>141
昨年なら新型をほぼ含まず。
SとXの間の台数、一昨年なら一位
http://ev-sales.blogspot.jp/2018/01/world-top-20-december-2017.html?m=1

新型もそこそこ好調で年末には60kwhのlong range版が控えている
https://s.response.jp/article/2018/01/22/305031.html

model Sは役目終えたね。一月は台数ベースで昨年を下回った。生産遅延でイメージ最悪。今から買う物好きはいない。
テスラのアドバンテージは急激に落ちて来てるのに
赤字拡大と生産遅延、semi等々で手を広げすぎ
リソースが分散
model Yは3ベースで格下
他社の高級EVに対抗できる車種を用意できるとは思えない。
高級EVメーカーとしては終わってる。

後は大衆EVメーカーとして生き残れるかだけど
モデル3はコスト分析記事によると逆ざや。
あれだけ遅延で、追加投資もばかにならず
キャッシュフローをプラスに持ってくのは相当先。
モデル3の立ち上げが速いかお金が尽きるのが速いか、立ち上がっても国内だけでしょ。
テスラは所詮アメ車でヨーロッパや日本で普及は無理だよ。

テスラに投資してるなら悪いことは言わん止めとき。
0170名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 23:36:57.81ID:QKAUjRwK
ハイパーループも方式を変えてからコスト的にダメダメになってしまったし
テスラも化けの皮が一気に剥がれた・・・

ＮＡＳＡに手取り足取りしてもらったスペースＸだけはなんとかってところ
0173名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:34:14.96ID:ygkpRKX2
>>168
テスラの技術者ほとんど逃げて悲惨な状況だけどな。

モデルSの責任者もいないし。
自動運転指揮してた人も逃げた。
電池の責任者も、モデル3の責任でさようなら。

上がコロコロ変わって現場は大混乱。
技術も蓄積されないで、自動運転では、すでに後方集団。
0175名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 05:42:07.75ID:A2D9ks87
信者でさえテスラの自動運転は押さなくなったな〜
1年前は一番のアピールポイントだったのにw
0177名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 07:31:29.03ID:8IBvmkY5
>>175
実はメルセデスが最高峰で、トヨタもまあまあ、テスラは挑戦者グループでした！ってやつな
それであれだけいけるんだから、
実は自動運転っていうのはかなり熟成されつつある技術なんだね
あと一押しってところなんだろう

テスラは自動の自己で消防車に突っ込んだらしいなｗ
自動運転のAIがフェラーリと間違えたのかな？
0180名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 09:31:21.86ID:XX0/+RcD
>>146
＞センターメーターを一切合切排して全ての操作をセンタータッチパネルに統合した
＞先進性一つとってみても他社はまるで追いついてない

じゃあ、なんで次期ロードスターやセミのコックピットはセンタータッチパネルに統合
されてないんだ？

使い勝手よりもコストカットを優先したインターフェイスを自動運転に最適化したって言い替える
マスクマジックに洗脳された信者がテスラは凄いんです〜モデル3は先進的です〜って
念仏のように唱えてるのはむしろ車に興味が無いからこそ出来るとしか思えない。
0181名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 10:39:32.56ID:ujzSFHH6
コストダウンの他にModel Sの差別化目的もあるよね。メーターのあるまとなクルマ欲しけりゃカネ出してSを買えと。
3が売れてS売れない、だと利益吹き飛んでTesla死ぬから。
0182名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 11:42:16.52ID:tRLnYyAG
>>180
写真見たことないだろ
modelSより
roadstarやsemiは更に先進的デザイン
0183名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 11:53:16.24ID:ujzSFHH6
2000万円のRoadster2でメーター付いてなかったら客に怒鳴り込まれる。

まあ200万でも付いてなかったら自分は買わんけど……そこは趣味の話。
Model 3の「先進性」はヲタにはいいがターゲットとする大衆向けではないな、とはレビューでも言われている。
0184名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 12:38:37.86ID:LjmKMzsx
>>146
先進性といえば聞こえが良いかもしれんが
ユーザビリティ無視のカッコつけでしかない
0185名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 12:41:40.94ID:QlbPfgdp
センタータッチパネルは例だろ
他にもテスラの先進的な部分は沢山ある
0187名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 12:54:06.03ID:cHlPiU9k
LIDARを省略してコストダウンした完全自動運転対応オプションを売るが実際の提供はしない。
他社には真似出来ないTeslaならではの先進的なビジネスだ。
0188名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 13:11:48.81ID:NpXxza8B
>>187
提供しないと訴訟になりそう。

他社はLiDARが必要と考えてるのに不要と言い切るのは、技術的観点ではなく、
既に出荷したモデルの完全自動運転対応HW2.0が嘘になるメンツか
コストアップを嫌ったか、
対応することでスケジュールが遅延することを嫌ったか　きっとそんなところ。
担当幹部が辞めたのもこのあたりの対立かもね。

2017年中とアナウンスしてたAutopilot updateはfinal phaseらしいけど。
期待はずれな物しかでてこない気がする。
0189名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 13:16:51.06ID:tRLnYyAG
>>183
パネル以外にメーター類は一切ない
0191名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 14:58:51.25ID:tRLnYyAG
アナリスト推奨が今回の決算発表を受けてわずかながら買い推奨優勢となった
決算発表前は完全に均衡してた
0192名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 16:38:17.45ID:ngbd+hEF
>>146
それって単なるコストダウンじゃね？家電ならそれで良いけど車だからねえ。
0193名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 16:42:30.32ID:tRLnYyAG
new roadstarの内装みるとレクサスシリーズの内装センスの100年先いってるみたいに感じる
馬車の内装とレクサスの内装のセンス差位ある
0194名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 16:58:30.46ID:8IBvmkY5
>>193
自動車の技術ってかなり馬車から来てるものも多いんだぜ

ハンドルとかサスペンションとか、クーペみたいな区分も馬車からだ
0195名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 18:27:27.30ID:pPUGBGLb
>>193

その車が市場に出る前に会社が消滅するという先進性
0197名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 18:52:08.60ID:DbJ4CAkg
>>193
model3はWebイメージと違ってチープみたいよ。
ロードスターはイメージどおりだといいね。

http://bgr.com/2018/01/11/tesla-model-3-premium-upgrade-bait-and-switch/
Threads on both the Tesla Motors Club forum and Tesla Reddit page are filled with complaints from owners who say they’ve taken deliveries of the
Model 3 sedan and paid $5,000 for premium upgrade packages but gotten interiors with cloth headliners, door accents,
B-pillars and visors when they expected Alcantara.
0199名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 19:25:30.19ID:tRLnYyAG
文系脳のバカにはテスラの企業価値評価は無理
0201名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 19:59:01.76ID:MgALKkm7
モデル3の内装にアルカンターラが使われると思こしてたわけ。
アルカンターラは、メルセデス・ベンツやBMW、マセラティ、ランボルギーニなどの高級車に使われてる内装材。

スエードみたいな肌さわりのヤツだ。

でも、テスラはアルカンターラを使えなかったという情けない話だ。
0202名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 19:59:54.83ID:1C7opFhm
>>200
無邪気なおっさんが言っちゃうと処刑されるぞ
0203名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 21:54:43.56ID:YGxd0tm/
バカには販売台数10万台の自動車メーカーが6兆円もあるのが理解できない

賢者は理解してる
テスラとは
自動車メーカー
全米中にある課金充電施設
完全自動運転の配車サービス
太陽光と蓄電池によるエネルギー企業
0204名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 22:22:19.69ID:tRLnYyAG
さんざんテスラ上げした後だけどそれでも2020年代に父さんか買収される可能性は50%位あるとは思ってる
0205名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 22:57:49.51ID:ij7K5N4S
EV車はリチウムやコバルトなど電池を作る資源が石油よりも量的に限界がある
ナトリウム電池みたいのでないといずれ終わりがやってくる
0206名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 23:33:11.06ID:GwcsOmwQ
>>205
何度言ったら分るんだ。
次世代電池はアルミニウム空気電池だ。
0208名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 00:04:34.98ID:ZZw7Z6hU
ＢＩＺ民なら量子電池のことも思い出してあげなよｗ
0209名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 00:12:49.04ID:4nyCCtPs
ナトリウム電池というのはNAS電池（ナトリウムー硫黄）として蓄電池の主役に躍り出つつあるだろ
だが自動車用にはまるで向かない。アルミニウム電池の時代が確実に来ると言われてる。
0210名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 00:37:27.15ID:OhzdyBkf
テスラロードスター
http://autocarreleasepreview.com/wp-content/uploads/2017/11/2020-tesla-roadster-interior-high-resolution-photos.jpg
フィスカーエモーション
http://www.thedetroitbureau.com/wp-content/uploads/2018/01/Fisker-Emotion-interior.jpg

大した先進性は見えないな…スポーツカーなんだから当然目の前にメーターもあるし
いたって普通のインパネにタブレットつけただけ

まあハイパーカーとは違うけどNio EP9ぐらいのぶっ飛び感は欲しい
http://www.autodevot.com/wp-content/uploads/2016/11/NextEV-NIO-EP9-Cockpit.jpg
0211名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 00:39:08.36ID:D5IxaOj0
ようやく手に入れた新車が
雨漏りとか、内装剥がれまくりとか
ボンネットズレちゃったとか・・・・
漫才みたいな状況。。
そんなの誰が買いたいのよ・・・・
0212名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 01:29:14.21ID:ZZw7Z6hU
>>209
日本ガイシ（株）だっけか　商品化してるよな
ただ300℃程度にしないと機能しないからな。自動車には搭載できん

ただ、ナトリウムは電池素材としてはありなんよ
当然リチウムより重量・体積は嵩むが、イオンの移動速度はリチウムより速い＝充電時間短縮につながるからね

まぁ正極材で電圧高める遷移金属との組み合わせ（インターカレーション反応を考える必要もある。電池としての寿命も大事）が
できてないのだろう

ただ、リチウム二次電池が実は電解溶液の問題もあって実用化できなかったように
（電圧で分解されてガス化する＝危険。まぁ今の主流なガソリンの仲間な有機エーテル類も大概だがｗ）
ナトリウムの場合も、意外と電解溶液選定にも時間かかるかもしれない

それと電池極材に金属ナトリウムが析出したら（！！）大惨事になるのは判り切ってる
安全面の見極めも必要だ
まだまだナトリウム使うのは試行錯誤してるんではないかと思われ
0213名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 01:34:39.24ID:4nyCCtPs
そんな危険なナトリウムをなんでもんじゅに使っちゃったんだろうな。
あれは１キロワット時も電力を生み出さず事故り廃炉決定だろ。
今後の廃炉費用込みで３兆円以上は確実にかかる代物なんだよな。
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/15(木) 01:44:21.02ID:ZZw7Z6hU
アルミニウム空気電池ってのはよく知らんが、まぁアルミ使うからには予想できる性質もある

・・・・もしかしなくても、充電可能な二次電池じゃないんじゃね？（アルミ１次電池は世に多い。その性質からね）
充電できるなら凄いがｗ
0215名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 01:52:17.17ID:4nyCCtPs
>>214
知らないってマジかよ・・・
どの自動車メーカーもリチウム電池はアルミニウム空気（空気アルミニウム）電池までのつなぎと明言してるし。
トヨタは既にかなりの研究費を投入してほぼ実現可能なところまでこぎつけてる。
電極と電解質に改良の余地が大きく量産化する前にそれらの問題を解決してからということで
まだまだ研究を続けてるが。
電極がまだ不完全なせいで１０回とか２０回とか充放電を繰り返すともう使えなくなるので道程は長い。
0216名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 01:54:13.41ID:eMbHcGPZ
アルミニウム空気電池は一次電池。充電はできない。エネルギー密度は高い。
放電で出来た水酸化アルミニウムはリサイクルできるが、金属アルミニウムに戻すときに電気が必要なのは当然として、二酸化炭素も出すのではないかと思う。
0217名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 02:13:57.85ID:4nyCCtPs
>>216
二次電池だよ。
一次電池は「アルミニウム電池」
0218名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 02:15:26.72ID:GG3Pk1XZ
もう、パナが買収したらええやん
0220名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 02:16:43.89ID:ZZw7Z6hU
やっぱ１次電池系かｗ
まぁ車を所有するよりシェアリングの時代が来るとなれば載せ替えもありだな〜

>>215
すまんねｗ　新聞発表だけですぐ飛びつかない性質になったんでね
（かの「量子電池」に飛びつく株屋とは違うよｗ）

大体将来有望性がリチウムバッテリよりあるとしても、それが開発中のどのタイプよりどれだけ有望かなんて
その研究室の人間でもなけりゃ判らんよ　
まして極材・電解溶液がどの程度モノになってるかなんて外部のバケ学材料屋がわからんだろ？

貴殿のようにプレスリリースだけで「どのメーカーも決定版で実験してる」みたいに決めつけるならそれもありだが
（一次電池なら決定版と言えるわけもない。メーカーの外の要因〜流通・インフラ問題〜が関係するからな）
全方位でやってるうちの一つにすぎないんじゃね？

だから良く知らないんだよ

で、屁理屈・負け惜しみで言わせて頂ければ>>215は
他の開発中電池に比べて、アルミニウム空気電池の発生電圧（エネルギー容量に関係する。極材次第で変わる。化学屋なら知ってるだろうがね）・
寿命（反応によっては極材の相転移が起きる。そうなると低寿命化する。相転移が起きると理論上の容量より実際に使える容量も減る）参考値でも言えるのかい？
コスト有望性は猶更判らんしなー　

どの電池よりも有望で次世代決定なんだろ？　
別タイプに実用化でひっくり返されたりはしないんだろうな？
0221名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 02:17:37.29ID:ZZw7Z6hU
>>219
ありがたく参考にして勉強させてもらうよ〜

屁理屈こねてすまんねｗ　
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/15(木) 02:18:27.64ID:4nyCCtPs
アルミニウム空気電池でトヨタが必死に研究してるのは電解液と電極な
数回の充放電なら既にとっくに昔に成功してる。
今後はこれを数万回、数十万回の充放電に耐えれるようにしなくてはいけない。
その道のりが今後１０年は余裕でかかると言われてる。
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/15(木) 02:39:53.83ID:FNIaUsNZ
>>203
ちなみに、太陽光と蓄電池の事業も赤字な（笑）
モデル3が売れなくて電池余った時の保険やったのに、上手く機能してない。


完全自動運転の配車サービス？（笑）
自動運転技術は、すでに後方集団だぞ、テスラの自動運転がレベル高いと思っているやつは、もういないよ。
完全にトヨタがCESで発表したサービスの後手踏んでるよね。
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/15(木) 02:40:38.87ID:4nyCCtPs
日産は不完全な品でも余裕で市場に出し
ほんの１０００回前後の充放電でガラクタになったリーフのせいで
日産本社自体へのカスタマーの評価が最低になった。
トヨタやホンダが本格的ＥＶを出さないのは充放電による劣化をリチウム電池も解消できてないからで
日産やテスラみたいに不完全な品を世の中に出してトヨタのブランドイメージを落としたくないから。
0225名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 02:44:06.38ID:ZZw7Z6hU
ID:4nyCCtPs
色々とサンクス　

トヨタ式はまだ記事キッチリ読んでないが、極材・溶液選定は色々難題多いよ、これは・・・

最終的に解決できればめっけものだが、１．５次電池っぽくなるかもしれん
0226名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 02:48:43.01ID:4nyCCtPs
>>225
アルミニウムはとにかく材料が安価だから大量生産して電池を一個一万円以内に納め
トヨタのアルミニウム電池車に限り５年間は電池交換を何十回でも無料にするとか
大胆なサービスをしてくとかしないと当分の普及は難しい。
0227マスコミが書かない現実を暴露
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2018/02/15(木) 03:14:45.01ID:4I8D4vci
2018年1月
中国新車販売　台数（前年同月比）　シェア
合計　280.9万台（11.6%増）
＞乗用車　245.6万台（11.6%増）　87.43％
＞商用車　35.3万台（18.0%増）　12.57％
うち新エネルギー車NEV　3万8470台（4.3倍）

NEVの内訳
電気自動車EV　2万6753台（4.3倍）
プラグインハイブリッド車PHV　1万1717台（4.4倍）

分類別　　台数　シェア　前年同月比
乗用車　245.62万台　87.43　10.73%
＞轎車　115.88万台　41.25　7.29%　
＞MPV　17.86万台　6.36　-13.39%
＞SUV　108.31万台　38.56　22.94%
＞微型バン　3.57万台　1.27　-29.96%
商用車　35.31万台　12.57　18.02%
合計　280.92万台　100　11.59%

メーカー国別　台数（前年同月比）　シェア
中国　106万8700台（9.4％増）　43.51％
ドイツ　55万800台（13.47％増）　22.42％
日本　42万500台（27.0％増）　17.12％
米国　26万5300台（0.08％増）　10.80％
韓国　9万0200台（-18.07％増）　3.67％
フランス　4万2500台（9.8％増）　1.73％

中国での日系メーカーの1月新車販売台数
トヨタ　12万7500台（24.5%増）※輸入車を含む小売販売台数
日産　13万5037台（13.1%増）※東風ブランドの乗用車と小型商用車を含む小売販売台数
ホンダ　12万6174台（10.9%増）※東風ホンダと広汽ホンダの小売販売台数と輸入車を含む
マツダ　3万3956台（35.7%増）※輸入車を含む小売販売台数
スズキ　6616台（-27.8%）※ 小売販売台数
三菱　1万4635台（79.7%増）※輸入車を含む小売販売台数
スバル　発表前
0232名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 08:01:01.52ID:lVo8MA1X
>>211
ロケットにくっつけたやつは流石に特注品だろうな

火星人が捕獲して押し寄せてきた挙句に量産型の実態がばれたらどうするんだ？
0233名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 08:32:53.08ID:qVOqnij2
2/14時点でモデル3累計出荷7341台の予想が出てる
ペース上がってきたかも
0234名刺は切らしておりまして
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2018/02/15(木) 08:38:31.14ID:EbRbCv5c
>>213
高速炉ならナトリウム以外は数種、選択肢はあまりない。ナトリウムは高温で熱を取り出せるから熱効率が高い。

もんじゅがだめなのは、
確度の低い80年代の設計で難しい燃料交換を
冷却系の十分な実証実験なしに、原子炉にしてしまったから。
ナトリウムが悪いわけではない。
今なら正確な流体シミュレーションも可能
増殖をやめれば機構はシンプルな閉鎖系になる。
十分実現可能。
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/15(木) 09:10:27.45ID:3UFaULqw
SolarCityはビジネスの破綻が露呈して株価暴落してTeslaに救済されたが、
Teslaは信頼を失わず、株が売り込まれて下がることはないまま
突然破産するシナリオもあるかもなあ。
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/15(木) 09:53:30.77ID:rBmxh34a
>>215
トヨタのアルミニウム空気電池ってまだ一次電池しか実現出来てないのでは？
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/21/news056.html

あと、この手の電池は一般的に正極材料-負極材量の順か正極材料だけで呼ぶから、
空気アルミニウム電池だと空気が正極扱いになっておかしいと思うの。
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/15(木) 10:06:29.69ID:4nyCCtPs
>>228>>237
すまん、俺が勘違いしてた。
一次電池すらまだ全然端緒に着いたところだったんだね。
一次電池が成功覚束ないなら二次電池は論外だ。
だから道程が長いと言われてたのかｗ
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/15(木) 10:06:53.18ID:3UFaULqw
>>237
>>219 の二番目の記事でトヨタじゃないけど二次電池化の成功が報告されてる。多分出力はまだ小さい。何が起きてるのかは謎。
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/15(木) 10:09:52.96ID:4nyCCtPs
一次電池が仮に成功して一回１０００キロ、１万円くらいに値段が抑えられれば
素材は軽いしカートリッジを取り換えるのは簡単だろうね。
でもそこまで安くできるかが問題か。
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/15(木) 10:14:31.08ID:3UFaULqw
一次電池だと金属アルミニウムに戻す過程で二酸化炭素排出するんですよ。どれくらいの量になるのかは誰か試算してみてほしいのだが。
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/15(木) 10:16:50.55ID:4nyCCtPs
>>242
回収した酸化アルミニウム廃棄物はタンカー一杯分を備蓄して
まとめてオーストラリアかカナダに送って、新たなアルミニウムの材料にするはずだよ。
日本で製錬したらまるで採算が取れない。
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