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【経済】格差・貧困に背を向けた結果、日本は「階級社会」に突入していた
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0001ノチラ ★
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2018/02/03(土) 10:41:07.25ID:CAP_USER
格差拡大が話題になり始めたころ、政府、財界、そして一部のマスコミは、躍起になって格差拡大の事実を否定しようとした。

最初の段階では、都合のいい統計データを示しながら、「格差は拡大していない」と言い張った。いくつもの指標が格差拡大を示していることを否定できなくなると、「格差拡大は見せかけだ」と言いだした。

OECDが、日本の貧困率は先進国のなかで米国に次いで高いと発表すると、「この貧困率の計算方法は日本にはあてはまらない」などと言い張った。さらに統計的な証拠が集まって、格差が実質的にも拡大していることが否定できなくなると、「格差があるのは当然だ」と開き直った。

こうして政府が、格差拡大と貧困の増大という事実から目を背け、開き直り、対策を怠っているうちに、日本社会は取り返しがつかないほどに変質してしまった。その結果が、前回の記事(平均年収186万円…日本に現れた新たな「下層階級」の実情:これがニッポン「階級社会」だ)で書いた、新しい階級社会と巨大な下層階級(アンダークラス=パート主婦を除く非正規労働者たち)の出現である。

ここから明らかなように、格差は政治的な争点である。しかも、それは階級的な利害と密接な関係にある。

人には日本国憲法で認められた生存権と平等権がある。だから生存権を脅かすような貧困の存在が明らかになれば、政府は対策を取らなければならない。

平等権が侵されるほどに格差が拡大していることが明らかになれば、やはり政府は対策を取らなければならない。しかしそのためには、富を特権階級から下層階級へと移転させなければならない。特権階級の利害は脅かされることになる。

だから特権階級は、貧困の存在も、また格差拡大の事実も認めたくない。特権階級は、自分たちが恵まれた立場にあることを隠すため、いまの社会では格差が小さいと主張する。そうでなくても、格差は許容範囲であり、縮小させる必要はないと主張する。

このように貧困が存在するか否か、格差は拡大しているか否かといった、社会に対する認識自体が、階級間の対立の争点なのである。

「一億総中流」は幻想
そして高度経済成長が終わって以降の日本において、格差をめぐる階級間の対立で勝利を収め続けてきたのは特権階級の側だった。そしてこの間、日本政府が格差は深刻ではないと言い続けてきたということは、日本政府が特権階級の代弁者であり続けてきたことの、何よりの証拠である。

1970年代の終わりには、「一億総中流」という言説が流布し、あたかも格差や貧困の問題は日本からなくなったかのような幻想が振りまかれた。たしかに当時、現在に比べれば日本の格差は小さかったが、中小零細企業や零細な農家には依然として深刻な貧困があった。

そしてまもなく、1980年代に入ったころには格差は拡大し始めていた。しかし「一億総中流」という幻想のもと、格差拡大は放置され続けた。そればかりか、消費税の導入、高所得層の所得説率の引き下げなど、格差拡大を助長する税制の改変が行なわれた。

1990年代に入ると、一部の経済学者や社会学者が、格差は拡大していると指摘し始めた。しかし、これらはほとんど無視され、政府は逆に格差拡大を積極的に促進するような政策をとり始めた。財界人を中心とするメンバーで構成された経済戦略会議は、日本の社会は、「行き過ぎた平等社会」だと根拠もなく断じ、富裕層減税と低所得者の増税を提言し、これが実行に移された。

反面、非正規労働者の低賃金と不安定な身分は放置された。そのうえ規制緩和によって、非正規労働者は激増し、巨大なアンダークラスの出現へと至るのである。

2009年から3年だけ続いた民主党政権が、遅まきながら格差が拡大し、貧困率が上昇しているという事実を認め、対策を取ると明言したこともあり、こうした事実自体は、広く認められるようになった。

代わって格差を正当化するイデオロギーとして流布し始めたのが自己責任論、つまり収入が低いのは自己責任だから放っておけばよいとする主張である。いまのところ自己責任論の影響力は強く、これが格差縮小に向けた合意形成の最大の障害になっている。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54265
0546名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:23:58.89ID:xrO7lBJE
>>538
まあ借地とか複雑なところは無理だとしても、廃校になった小中高校とかを活用できないか?
自治体の所有なら然程手間もかからんだろうし…、ま、近隣が反対するかな
0547名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:24:22.53ID:n401eYFX
>>544
大本営発表の伝統
0548名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:24:38.19ID:X8mgwtQ7
すでに東北と九州は 韓国の平均給与以下の賃金だぞ
0549名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:24:49.87ID:S3Ac/Wab
>>541
生活保護で家賃を5万5千円ぐらい渡してるけど
貧困ビジネス大家に3万円ぐらいに物件に5万5千円を払ってる

公社の団地は空きがあって3万円で2Kみたい物件もあるのに
これを余らせて、民間の貧困ビジネス大家に生活保護費が流れ込んでいる

生活保護費の最大の問題の医療費だから、どこに住まわせても、
根本解決にはならないけどね

金を渡すから貧困ビジネス大家に搾取される構造になってる
劣悪な環境だしね 家賃は高いのに

団地なら中にコミュニティがあるし公民館や管理人もいる
公園には子供たちも遊んでいる
山奥の団地はとしよりばかりだけど

パチンコ屋も酒場もないから貧困層が行きたくないだろうけどね
0550名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:26:34.19ID:xrO7lBJE
>>543
その話って確か後日談があり、
同じ町内にちゃんと収入のある子供が数人住んでいたのに
面倒見なかったとかじゃなかったかな?
0551名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:26:43.43ID:S3Ac/Wab
>>542
全然違うよ
1万円でテレビは買えるのに

テレビは10万円ぐらいすると思い込んで、現実が見えてないから
貧困層になっているんだよ
そいつらに金を渡しても、1万円でテレビが買えることに気づかずに

テレビが買えない!とかいってカップ麺をコンビニで買って食べてしまう
彼らの脳みそを援助しないといけない
0552名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:28:38.40ID:xrO7lBJE
でもさあ、病気じゃない健常者なら新聞販売店で住み込みで働けば
飢え死にしたりする事は無いのだがなあ。
中部地区の新聞販売店は年中人手不足に悩んでるぞ?
0553名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:29:01.51ID:jVtzYUic
>>546
北朝鮮じゃないんだよ。

今どきシナですらそんな施設作らんだろう

廃校になるような地域で人を収容するコストは安いと思ってる?

自給自足でもさせるつもり?
0554名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:29:12.32ID:S3Ac/Wab
>>545
いや先着順でいつでも入れる状態の団地が全国に余ってるんだよ

契約は年数が決まってるので、永住はできない
JKKで検索してみろ
全国にあるから

URも保証人なしで入れるからいいんだけど、リニューアル物件が多くて
安いのは少ない
埼玉北部で2Kで家賃3万円なんて物件はあるけどね
東京に電車一本で出れるから、他の都道府県の田舎より便利だよ
0555名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:29:48.92ID:xrO7lBJE
>>543
それ、扇風機じゃなくクーラーだよ
0556名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:32:04.82ID:V9ERdFh7
学歴・職歴・結婚・社会的地位・やりがい等
努力をして独自の世界を実現できれば
世俗のしょうもないものから自由になれる
世の中が厳しくても
言い訳せず何とか乗り切らないと
政治家・経営者が自己責任云々言って
人を切るのをはどうかと思うけど
0557名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:33:47.35ID:xrO7lBJE
>>553
少子化の影響で役所が徒歩圏内にある町の中心部で廃校になってるとこは結構ある。
郊外で普通に生活が送れる場所でも少子化の影響で統廃合された学校はいくらでも空いてる。
ちゃんと普通に生活できる場所だよ。
0558名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:34:08.70ID:T1kf5CZT
>>554
>いや先着順でいつでも入れる状態の団地が全国に余ってるんだよ

それはスラムで治安が悪いからでしょう
0560名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:37:48.93ID:S3Ac/Wab
>>558
いや田舎だから借り手がいないんだよ
人口減少だし
都市に人口が集まってるから
住んでるのも高齢者ばかり

治安が悪いってヤンキーがいるってこと? そもそも若い奴がいないから

都内だと八王子市は安い団地がいっぱいある あそこは広いから
駅から遠い山奥は安い家賃

埼玉だと幸手市とか久喜市とか県境付近の北部は安いね
夏はすごい暑くて、冬は凄い寒いけどw
治安は悪くないと
でかいホームセンターもあるし
鷺宮神社はらき☆すたの聖地だけど、あのへんにあるw
15両編成の電車が来るからね

久喜ならJR 幸手なら東武スカイツリーライン
家賃3万円だいで、乗り換えなしで都内に出れられる
0561名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:38:00.95ID:xrO7lBJE
>>559
コスト云々は不明だけど数年放置されてとこはほかっといてもしょうがなくない?
0563名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:40:10.56ID:T1kf5CZT
>>551
>テレビが買えない!とかいってカップ麺をコンビニで買って食べてしまう
>彼らの脳みそを援助しないといけない

経済的に合理的行動がとれるような層は貧困層にはならないよ
本当はシェルターに収容してきちんと3食与えたうえで
労働技能を身につけさせた方がいいんだけど
それは刑務所とかわらないから憲法上の人権規定に抵触する
0564名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:41:39.51ID:R0UnFaOf
公務員で雇用すればいい
0565名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:42:20.36ID:T1kf5CZT
>>560
>いや田舎だから借り手がいないんだよ 人口減少だし

それは近所に職場が少ないからだろうね
生保ならいいかもしれないけど
憲法上強制はできないからね
0566名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:43:14.47ID:S3Ac/Wab
>>563
パヨクが邪魔するから金だけ渡す政策になって
貧困ビジネスになるんだよ

住むところだって、JKKの団地とかURの団地とか凄い安くて鉄筋で
近くにホームセンターもあって、駅も近い物件が余ってるのに

貧困層はそれに気づかずに、

ネット喫茶に住んでますみたいなアホが出てくるわけですよ
ネット喫茶で一か月8万円払ってますみたいな

この人たちに必要なのは金じゃないんだよ
生きるためのスキル
0567名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:44:55.00ID:jVtzYUic
>>561

で学校って国の持ち物は国立だけだから。99%
地方の持ち物ね。国が買い上げるの?

固定資産税は誰が負担?
0568名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:47:36.75ID:S3Ac/Wab
>>565
強制しなくてもいいんだよ

現状 JKKは保証人がいるし、保証人会社は使えるけど
生活保護ウェルカムになってない
選択肢として用意すればいいのになあと思う

URは保証人がいらないから、貧困外国人が賢く入居してる例がある
頭が良ければ安くて良い物件に気づくんだよ
ただ、貧困でさらにアホだと気づかない

そのアホを利用して、マスコミや左翼が貧困ビジネスで
無駄な税金をさらに浪費させてるんだ

NHKがよくやるネット喫茶難民
いかにそれが無駄使いで、安い団地が余ってる現実を報道しないし
彼らに伝えないで
センセーショナルなショーにして煽ることで、視聴者を増やす道具にしている
0569名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:49:51.95ID:rWklCXvT
>>545
結局ただの福祉切り捨てだな
福祉=再分配なんだから、コストなんて掛かって当たり前だろうに

コスト惜しさに低所得者の受け皿を減らしたと
0570名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:50:41.62ID:T1kf5CZT
>>566
>パヨクが邪魔するから金だけ渡す政策になって
>貧困ビジネスになるんだよ

まあ、グルなんじゃないの?
そういえそういう施設の火事が最近多発しているけどね
0571名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:52:34.46ID:To2P6s6g
安倍カルト国家やし
0572名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:52:52.00ID:S3Ac/Wab
>>565

八王子や幸手、久喜や幸手で近くに仕事場が無いとは言えないと思うよ

八王子は大都会だし、久喜や幸手ならデパートがある春日部とか近いし

丸の内OLする必要ないわけですよ
パン屋で働いてもいいじゃん

生活保護受けるかどうかの状態なんで、
なんで23区内に、ネット喫茶にすまないと仕事が無いって発送になるのか
0574名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:53:57.15ID:T1kf5CZT
>>569
>福祉=再分配なんだから、コストなんて掛かって当たり前だろうに

再分配でもないけどね
どちらかというと弱者保護のセーフティーネットであり
収入にくらべて弱者数が増えるようならパンクする
社会全体が貧しくなっているから支出を削減するんだろうね
0575名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:54:56.14ID:rWklCXvT
>>566
パヨクとやらが邪魔すれば通らないなら、自衛隊も警察予備隊も設立されねぇよwww
強行採決上等な癖に、都合の良い時だけ野党のせいなんだよなぁ
0578名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:56:36.08ID:T1kf5CZT
>>572
>八王子は大都会だし

そういう地域もある、くらいであって…
たしかにネットカフェ難民は貧困以前に情弱だろうけど
0579名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:57:53.10ID:RAkVB4rU
階級っつっても、世界にあるような目の眩むような大富豪がいるわけでもなく
都心部に土地を持っているジジババが、潤沢な社会保障を受けているというの
が大半といったところwwただ、ジジババの介護や医療は今後はバサバサ切ら
れるので、いくらかは解消のほうに向かうだろうと考えたいww
0580名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:59:14.96ID:NYXjHP0Z
現実は貧困なんて無いけどね♪
貧困児童食堂の子供はみんなiPhoneでゲーム!!
なまぽ家庭は高級剣山牛!

日本は世界一豊かだからな
貧困国アメリカじゃ上級国民しかiPhone買えないぜ?
0582名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 19:59:43.44ID:S3Ac/Wab
>>578
その手の中核都市はいっぱいあるって
町田も都会のわりに周囲に山奥格安物件がいっぱいある

JKKで家賃順に検索するだけですぐ見つかるんだよなあ

JKKとURの利点は、礼金、更新料がいらないんだよ
退去時も2000円ぐらいしかとられない

貧困層には有難いんだけど、彼らは気づかないで、不動産屋のおやじの餌食
0583名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 19:59:49.47ID:kQndCKDp
格差はともかく貧困は放置したらいかんわな

何で南米やアフリカの貧困国が治安悪いか
少し考えたらわかる話
0584名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 20:02:07.97ID:jVtzYUic
>>583
10年もすりゃ完全に監視社会になるよ。
犯罪すらできなくなる。

やばいのは底辺が選挙権過半数超えたとき。
0585名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:03:35.95ID:S3Ac/Wab
>>583
アフリカの貧困層なんて金だけ渡してるから改善しない良例だよな
何十年も金だけ渡してるからな
学校も作ってるかもしれんけど
それが活きてない

日本の貧困層も同じだよ
金だけでは改善しない
脳みその問題

パヨクは、貧しい人に施しをして自分が偉くなりたい人たちだから
相手が立ち直ったら困るんだよ
貧困ビジネスだから
0586名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:04:08.66ID:z0WHYsE6
そのとき、アメリカでは家計債務残高が過去最高に、
学生ローンも1.36兆米ドルと、最悪になっているのであった。
0587名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:05:39.26ID:z0WHYsE6
>>584
アメリカは微罪で刑務所にぶち込んで、
選挙権を剥奪しているよ。
0588名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:07:00.31ID:MwGOeXB0
>>583
途上国の貧民は大抵そいつらが怠け者で
ラクして金が欲しいみたいな勤勉さ皆無だからだぞ
日本の比じゃないぐらい底辺のゴミさ
0589名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:07:44.68ID:SC+86w55
共産主義じゃないんだから階級(階層)があって当たり前
問題はセーフティーネットよ
生活保護とかそういうのより何回でもやり直せる社会
老後に不安がない社会よ
それなら底辺でも安心して好きなことだけ出来る
そう言う社会にしてくれ
0590名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:08:37.48ID:MwGOeXB0
>>40
ブータンと同じだな
世界一幸せな国も外の情報化社会に触れて不幸になった貧民がクスリに走る
0591名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:12:30.88ID:DXauTUh8
>>589
ホームレスでも生きていられるから、
そこそこ、お前の言う社会なんじゃないか?
日本は。
0592名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:12:33.43ID:GBTH/mHV
消費税と原発政策の失敗
0593名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:12:33.88ID:6RviBmun
格差はあってもいいんだが、ここ二、三十年、全体として余り経済成長せずに来たのが致命的だな。
貧乏人集団の中のトップで居続けたい自称富裕層程滑稽なものはない。
極端な話、江戸時代の大大名のお殿様や豪商の旦那にしてやるといっても誰もして欲しいと思わないだろう。
今の生活水準を知った現代人では。
0595名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:14:28.21ID:FXlHCBfv
2ちゃんの馬鹿は自己責任とかな。
自己責任て、どこの国の伝統なんだ。
0596名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:14:32.88ID:9rvxUg5N
公務員の給料が大企業の正社員と連動してるから
日本で格差が広がるのはなくならない。
同一労働同一賃金も同様の理由。
深刻な構造的な問題が根っこにある。
0597救世主
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2018/02/03(土) 20:15:03.52ID:h9IlY6Uj
電車のテレビでやってるなコレ
人類に階級が無い時などなかった
人類は奴隷の真似事に囚われている!
やめようゲイ真似利権
0598名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:16:08.35ID:DXauTUh8
>>593
安心しろ。

もうすぐアメリカは個人の借金で回していた経済が破綻するだろうし、
中国は中国で、地方債務がデフォルトを起こし始めるだろう。

世界全体で経済の縮小が始まるよ。
0599名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:19:09.62ID:S3Ac/Wab
再生可能エネルギーなどの技術発展で
石油の価格は下がり続けて

いづれ石油で食ってる国の国民が飢える時代が来る
その時、中東には戦争の嵐

石油利権がないわけだから、欧州や米国はもう放置プレーかもしれんが
0600名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:19:35.89ID:2YCWoLCD
不安てのは妄想なので適当にポジティブに考えとけばいい
ぶっちゃけ、先進国陥落してもなんとかなる・・・はずw
0601名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:20:01.04ID:NYXjHP0Z
ただの能力社会

優秀な人間が上に行く 当たり前の話
ダーウインに文句言えば?
0603名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:23:19.74ID:rtfTkwm+
韓国の最低賃金と日本の最低賃金にも格差があるからな。
能力が違う以上同じであるはずがない。
0604名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:24:18.47ID:81FbASF2
>>530
安楽死の正式な制度化と合わせた、「日本版アウシュビッツ」でも作れば
いくらでも社会保障は減らせそうな気がする
0605名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:26:24.84ID:AulylzBM
>>601
中世みたいに生まれた場所で全て決まるわけじゃないしな
もちろん簡単な話ではないけど
0606名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:26:28.40ID:6RviBmun
自己責任という言葉は教養ない人の俄か造語だとおもうんだが、教養ある人は学問用語にもある自力救済を使う。
武士の台頭とか世が乱れただのとかいってる時代がそう。
歴史的にはこの時代が日本の大部分を占める。
徹底的に刀狩されて国家の力を高めている現代では自己責任などと言っちゃだめよ。
本当にそういう社会にしたければ、なんでもありの昔に戻さないと。
武器すら持たせてもらえないガンガチの社会ではありえん物言いだと思うよ。
0607名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:27:12.83ID:S3Ac/Wab
台湾に旅行で行ってきたけど、
コンビニの肉まんとかモスバーガーとかケンタッキー・フライド・チキンとか
日本と値段が変わらないわけよ

空港の自動販売機のコーラは80円だったから日本より安いけど

平均給与は日本の半分くらいだろうから、
日本って恵まれてるんじゃないの?

不幸かどうかは気の持ちようで、周囲との比較だから
相対的な貧困みたいないいかたもするんだろうけど
0609名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:28:23.70ID:PSR7ihxK
今の日本なら多少知能が低かろうが頑張れば普通の生活はできるし
子供もなんとか大学に入れる
俺のことだがw
0613名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:30:25.23ID:dGdMpZk1
>>48
人生だから必死にしがみついている感じに思う
これがオンラインゲームとかだったらバランス崩壊で引退祭り
0614名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:32:06.20ID:MwGOeXB0
>>606
自助努力だな
0615名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:32:35.79ID:S3Ac/Wab
シルバー民主主義だから安楽死は無いな

ただ、人工透析の保険の点数を引き下げたので、
そういう方向はじわじわ行くだろな
0616名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:33:07.02ID:Q8hI1L16
外国は二極化
日本は二分化

外国のような極端な二極化はないが
世帯所得500万以上の家庭と
世帯所得300万以下の家庭に二分化している
0618名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:34:15.68ID:5/ZTgEe5
>>606
行くなと言われてるのにノコノコでかけて捕まって政府に文句言うという、イラクで捕まった三人に対して使われた言葉だしな
0619名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:35:48.88ID:uuyJlYkz
格差や貧困が拡大しても、中間層が没落してるから、貧困層を支える側の人がいない。
一部の富裕層だけに負担させるのでは、支える側と支えられる側の人数が違い過ぎて不公平になるし。
0620名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:36:23.71ID:ckrZeHJn
金持ちは働かないで遊んで沢山無駄遣いしていて下さい
貧乏人の仕事を捕らないで下さい
0621名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:37:25.34ID:Q8hI1L16
日本の場合は30歳くらいまでの所得格差は小さいんだよ。
ただまともな身分の人と非正規の人だとその後に格差が開いてしまう。

差を小さくするには国民の9割以上を非正規雇用にするというのも一つの解決策
たとえば国民健康保険と基礎年金を税財源にする
基礎控除を年間200万にする
年収200万以上は高率の累進課税
0622名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:37:56.28ID:psaGV7IX
貧困というほどではないけど段々と生活水準は下がってるな
茹でガエルみたいなもんで気づいた頃にはもうダメだと思うが
0623名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:38:54.04ID:7ZkW4f/t
>>601
能力開発には金がかかる
優秀だと証明するにはそれなりの卒業証書がいる

能力社会?
変な造語つくるなや
0624名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:38:57.08ID:S3Ac/Wab
>>617

バスガイドが大卒新卒は給与10万円ぐらいで、
その人も月給10万円って言ってたから、
GDPが変わらないなら、台湾は格差社会ってこと?

台湾は名古屋みたいに財閥が無い中小企業の集まりとイメージしてたけど
世界的企業はいっぱいあるけど

家電とかパソコンも日本と値段一緒だし、
台湾が安いのは地下鉄で、他は物価は変わらないと思ったな
あれで給与が半分だとたいへんだわ

外食しかないしないで自炊しない文化は面白いけど
0626名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:40:41.39ID:S3Ac/Wab
>>621
それはいい案だな

基礎控除を引き上げるのは、やってたけど
200万円ぐらいにするのはいいと思う
本当はマイナスの所得税で返すのがいいんだけどそれはBIだな
0627名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:40:46.84ID:jVtzYUic
>>622
この先の人口激減はまさにゆでガエルになるんだろうな。一人あたりの社会コストがジワジワと。高齢化比率はまだまだ上がるしな
0629名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:41:51.32ID:kZZHYvda
高度成長期をガッコで習ったけどあの時代が華だったんだろうなあ
貧乏人でも真面目に働いてたら食べていける時代
家族が力を合わせて必死に稼いだ時代
今は情報を手に入れた者が勝者の時代
0632名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:43:15.44ID:4JudYsO0
トリクルダウン理論が、机上の空論だったってことだろ
ようはアベノミクス失敗
安部政権はまだ長いのでこれから挽回してほしい
0633名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:43:28.64ID:S3Ac/Wab
>>621

民間では年功序列の給与は壊れてきてると思うけど
公務員がそうだからでかいな

若いうちな薄給で我慢してればそのうち給与上がっていくモデルが
失敗したら死ぬ社会を作っている
雇用流動性も下げている

大卒初任給を30万円スタートして定期昇給なし
試験とか能力次第で昇給でいいと思う

非正規とか資格職がすでにこれに近い

正社員という制度がすべてのガン
0634名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:43:43.02ID:ckrZeHJn
ウィーンみたいに庶民でもスーツ着てホールでワルツを踊り、公園ではウィーンフィルのコンサートをタダで聴ける
本当の先進国とはこういう社会
0635名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:44:58.82ID:S3Ac/Wab
>>630
その社会的コストって?

台北は家賃は高いみたいだよ
マンションの分譲も3000万円みたいな広告ばかりだった

地下鉄が80円ぐらいで済むのは日本もやって欲しい
0636名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:46:01.66ID:FXlHCBfv
日本は和の国です。
0637名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:47:39.16ID:S3Ac/Wab
>>634
それだよ!それ!
本当の豊かな社会はそれだろ

どうして日本ではだめなんだろ
クラシックコンサートが高すぎる
富裕層の自慢の場になってる

のだめカンタービレでも言ってたけど、
なぜ向こうは安いクラシックコンサートを維持できるのか?
やはりチャリティとか寄付文化のおかげかな?

日本人は寄付したりを全然しないから 
0638名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:47:51.04ID:jVtzYUic
>>635
手取りで残る率どんぐらい?
君の場合

固定資産税いくら払ってる?上下水道代は?
電気料金kwあたりのいくら?
社会保険でいくら取られてる?
0640名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:48:30.34ID:7ZkW4f/t
>>629
財閥解体などにより大企業の力が弱く、朝鮮戦争特需ベトナム戦争特需などがあり、冷戦構造で日本が西側の成功例、ショーケースとして機能しなければならかったため、アメリカが巨大な市場を開いた

日本が安定した経済大国になると、アメリカが日本にしたように、アメリカと日本が西側の成功例として韓国に投資をした

つまり嫌でも給料はあがり、真面目に会社に出ていたら良かった

冷戦構造崩壊、バブル景気を経て日本が強くなければならない時代ではなくなり今に至る
0641名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:50:06.31ID:ckrZeHJn
いつまでたってもヨーロッパのような教養ある市民社会は出来ず
アジアの土人後進国から脱出出来ない
高度成長期に何も文化的進歩出来なかった日本
0642名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:51:16.60ID:EjqkwX/K
貧民の子は貧民になるしかない 昔は軍隊や奉公人 移民したけど今はできないから産まないほうがい

人口が増えるかどうかは富裕層と公務員次第
0643名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:51:39.89ID:MwGOeXB0
モテ格差は当然のごとく扱われるのにカネが絡むと弱者が同情されるのは
経済格差は野党が与党を叩くネタになるからなだけなんだよね
0644名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 20:51:56.57ID:S3Ac/Wab
>>638
台湾は水道が飲めないけど、
日本の水道も月に3000円ぐらいだから高いとは思わないな
電気代は高いだろうけど、うちで月に7000円くらい

年金と保険料が高いんだよ
こいつらが税金なのに、実効税率から外して統計出して
嘘ついて、消費税は低いみたいな議論がされている
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