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【経済】格差・貧困に背を向けた結果、日本は「階級社会」に突入していた
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2018/02/03(土) 10:41:07.25ID:CAP_USER
格差拡大が話題になり始めたころ、政府、財界、そして一部のマスコミは、躍起になって格差拡大の事実を否定しようとした。

最初の段階では、都合のいい統計データを示しながら、「格差は拡大していない」と言い張った。いくつもの指標が格差拡大を示していることを否定できなくなると、「格差拡大は見せかけだ」と言いだした。

OECDが、日本の貧困率は先進国のなかで米国に次いで高いと発表すると、「この貧困率の計算方法は日本にはあてはまらない」などと言い張った。さらに統計的な証拠が集まって、格差が実質的にも拡大していることが否定できなくなると、「格差があるのは当然だ」と開き直った。

こうして政府が、格差拡大と貧困の増大という事実から目を背け、開き直り、対策を怠っているうちに、日本社会は取り返しがつかないほどに変質してしまった。その結果が、前回の記事(平均年収186万円…日本に現れた新たな「下層階級」の実情:これがニッポン「階級社会」だ)で書いた、新しい階級社会と巨大な下層階級(アンダークラス=パート主婦を除く非正規労働者たち)の出現である。

ここから明らかなように、格差は政治的な争点である。しかも、それは階級的な利害と密接な関係にある。

人には日本国憲法で認められた生存権と平等権がある。だから生存権を脅かすような貧困の存在が明らかになれば、政府は対策を取らなければならない。

平等権が侵されるほどに格差が拡大していることが明らかになれば、やはり政府は対策を取らなければならない。しかしそのためには、富を特権階級から下層階級へと移転させなければならない。特権階級の利害は脅かされることになる。

だから特権階級は、貧困の存在も、また格差拡大の事実も認めたくない。特権階級は、自分たちが恵まれた立場にあることを隠すため、いまの社会では格差が小さいと主張する。そうでなくても、格差は許容範囲であり、縮小させる必要はないと主張する。

このように貧困が存在するか否か、格差は拡大しているか否かといった、社会に対する認識自体が、階級間の対立の争点なのである。

「一億総中流」は幻想
そして高度経済成長が終わって以降の日本において、格差をめぐる階級間の対立で勝利を収め続けてきたのは特権階級の側だった。そしてこの間、日本政府が格差は深刻ではないと言い続けてきたということは、日本政府が特権階級の代弁者であり続けてきたことの、何よりの証拠である。

1970年代の終わりには、「一億総中流」という言説が流布し、あたかも格差や貧困の問題は日本からなくなったかのような幻想が振りまかれた。たしかに当時、現在に比べれば日本の格差は小さかったが、中小零細企業や零細な農家には依然として深刻な貧困があった。

そしてまもなく、1980年代に入ったころには格差は拡大し始めていた。しかし「一億総中流」という幻想のもと、格差拡大は放置され続けた。そればかりか、消費税の導入、高所得層の所得説率の引き下げなど、格差拡大を助長する税制の改変が行なわれた。

1990年代に入ると、一部の経済学者や社会学者が、格差は拡大していると指摘し始めた。しかし、これらはほとんど無視され、政府は逆に格差拡大を積極的に促進するような政策をとり始めた。財界人を中心とするメンバーで構成された経済戦略会議は、日本の社会は、「行き過ぎた平等社会」だと根拠もなく断じ、富裕層減税と低所得者の増税を提言し、これが実行に移された。

反面、非正規労働者の低賃金と不安定な身分は放置された。そのうえ規制緩和によって、非正規労働者は激増し、巨大なアンダークラスの出現へと至るのである。

2009年から3年だけ続いた民主党政権が、遅まきながら格差が拡大し、貧困率が上昇しているという事実を認め、対策を取ると明言したこともあり、こうした事実自体は、広く認められるようになった。

代わって格差を正当化するイデオロギーとして流布し始めたのが自己責任論、つまり収入が低いのは自己責任だから放っておけばよいとする主張である。いまのところ自己責任論の影響力は強く、これが格差縮小に向けた合意形成の最大の障害になっている。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54265
0383名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:00:23.97ID:ecHEQOjx
>>375
ロンドンとか貧困層は日本以上に過酷だろ
0385名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:01:41.93ID:ZVkXWmMo
>>379
より格差のひどい米国は成長と反映を続けている。

格差が悪いのではなくて、格差が固定されるのが悪いのでは?
日本は米国みたいな競争がないから、格差が固定されやすいし。
0386名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:01:47.17ID:DqIXCRoX
>>373
取り敢えず今は景気がまかりなりにも良いし、まかりなにりも実際の経済に対応した
政策に一応のシフトチェンジしてるからでしょ。
とは言え、やるのが10年遅いよという話ではあるが。
0387名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:02:39.66ID:S3Ac/Wab
>>381
厚生年金は損益分岐が16年かかるので できれば入りたくない

健康保険料も高すぎる
国保上限94万円は酷すぎる
0388名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:03:32.70ID:LuzTYbr8
>>383
日本の貧困層と同じ
イギリスも貧しい奴は生活保護でとりあえず食うぐらいは出来てる状況だろう
日本は外国よりマシなはずとか思ってんなよ
0389名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:03:50.10ID:DqIXCRoX
>>385
格差は日本より酷いけど、その分弱者救済やセーフティガードがしっかりしてるしね。
何なら「50回自己破産しても金持ちになれる国」だから。アメリカは。
0390名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:04:34.51ID:B9T4oqEA
日本はむしろ富裕層を虐める国
金持ちから税金をがっぽりとって出る杭を叩く
0391名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:05:41.14ID:S3Ac/Wab
>>382

資産で配当金で暮らせるなら、日本に住まなくても好きな国で暮らせるな

フィリピンに移住しないか?
メイドを月に8000円ぐらいで雇えるぞ
プール付きの豪邸で、メイドを3人ぐらい雇って
マニラで暮らしたら素敵な生活だろう
0392名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:06:12.52ID:F+P8vZuL
年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる

財源は相続税100%にすれば簡単に捻出可能
0393名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:06:42.60ID:ott9TENw
皇室ですら貧乏で知られるベルギー王家の三分の一くらいしか資産がなくなるくらい、
相続税でむしり取られる国では階級も何もないだろ。
0394名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:06:51.74ID:ZVkXWmMo
みんなで貧乏になったソ連は崩壊してしまった。

平等な人民の国とか言ってた中国は、
米国みたいな実力主義の国に転換して、大繁栄してる。

結局格差があるのが悪いわけじゃないってのが歴史から学べる事実。
日本みたいに格差が固定化するのが一番まずいってことなんだよ。
0395名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:07:52.65ID:S3Ac/Wab
>>390
その通りだ

頑張って年収1100万円行ったから、今年の国保は94万円も払わされる
日本は酷い国だよ
病院なんか年間一度も行かないのに、なんで94万円も払わないといけないんだ
俺は、非居住者になって、外国で暮らしたい
0396名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:07:54.80ID:jVtzYUic
>>391
子育て(まだ下は幼稚園)をフィリピンでやる気はないな

他国の永住権取るにはまだ微妙な資産だしね
0397名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:08:41.61ID:ARzJ6qKR
イギリスは階級社会なんで
学校も住む区域も職業もきっちり別れるぶん
生活保護もらうのは当たり前で
なにしろ申請しなくても自動的にもらえるので罪悪感もないのです
ミュージシャンとか芸能人でもみんなもらってますよ
0398名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:10:11.59ID:S3Ac/Wab
>>396
永住権じゃなくても ビザ更新やって住む方法もあるよ

子供がいるなら、海外は微妙かもね
ただ、アメリカンスクールで教育して、英語ペラペラにしたら
大学受験は超有利だよ
二次試験で英語が満点近く取れるなら旧帝大も受かりやすいし
0399名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:10:42.46ID:1KN0H0hv
戦犯は落合の奥さんだな
史上初の一億円プレイヤーになった落合が最高税率で9000万税金保険に取られて1000万しか残らんとのたまった
それはあんまりだ可哀想と、あれで世論の流れが変わったように感じる
それまでは800万の壁とか言われそれ以上収入が増えてもまったくかわらん
出世するのは名誉職ですよとか言って
社長とかみんな年収一千万で我慢の世の中
世界にも類を見ない高累進で一億総中流を守ってそれでよしとしていた日本
その代わり税金で取られるくらいならとえらいさんたちは経費で交際費を使いまくっていたわけだ
まあ落合は単なる時代の流れの一コマにたまたま当たったにすぎないだろうが
ひょっとしたら流れが出来ていて裏で糸引いてるやつらに言わされたのかもしれんなあ
あの後の税制改革の速度が早すぎる
0400名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:12:00.26ID:S3Ac/Wab
>>396

2chの元管理人のひろゆきは、エストニアの銀行に預金3千万を入れて、
EUの永住権を買ったらしい

好きなところに住めるから、今はパリに住んでいる
預金入れるだけでいいなら、金はかからない
調べると300万円ぐらいの家は買わないといけないらしいけど

3億円あるなら余裕でEU市民になれるよ
0401名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:13:36.69ID:RZ5r5eKt
世界で経済的に好調なところは
例外なく、多民族共生社会だよ。
日本も遅かれ早かれそうなるよ
0403名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:14:40.26ID:u/8ks/+p
日本は 何もかも 中途半端だからな。

終身雇用 年功序列は崩れた とか言いながら 完全に崩れてはおらず、それに護られてる者も沢山いるし
完全に壊れてないから、そこから放り出されると悲惨な目に合う。
逆に、そこから放り出されないように無能な者もエゴと保身に全力を注ぐ、本来の業務ではないのに。

雇われやすくクビになるかも知れない社会で 仮にリストラされても次があるが
終身雇用 年功序列が残ってる中で いきなりリストラされたら パイが小さい 椅子取りゲームの椅子が少ないから、もう堕ちるところまで堕ちる。
過労死や鬱やブラック企業登場などは、これも原因だろう。

そしてクビに出来ないから雇用を絞る 他の企業も一斉に。
それがロスジェネ 氷河期世代をつくり、今尚 多くの問題を引き摺ってる。

終身雇用 年功序列 企業内労組 護送船団方式を続けるのか 完全にヤメるのか
宙ぶらりん の中で、一部だけ 能力主義 成果主義賃金 とか取入れてリストラしたりするから
その中で守られた側の者と 斬り捨てられた側の者では 生活が天地の差になり
社会の断層が生まれてる。

でも まだ諸外国みたいに酷い目に見えるほどの格差問題になってないのは、一見 ムダと思える財政支出があるから。
今みたいな税金の使い道をするのが良いとは思わないが、国民皆保険 生活保護など 社会保障が最大の財政支出項目だからで
本当に財政が黒字になるぐらい社会保障だけでなく公共事業も地方交付税交付金もギュっと絞れば
途上国なみの格差社会になる。
財政で格差を縮める方策は決して良策ではないが。
0404名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:15:25.58ID:S3Ac/Wab
>>401
そうなったらいいんだけど
移民に反対してる人が多いから無理かなあ

外国人はレジでも不愛想で、安月給でニコニコしてる日本人はバカすぎて哀れ
外国人労働者が増えれば
そういうブラック当たり前の風潮が無くなればいいんだけどな
0406名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:16:30.25ID:S3Ac/Wab
>>402

数学はできないやつがほとんどで、理科は満点近くとるとして
英語が満点だと強いぞ

実際は英語は半分ぐらいしかとれないから
満点なら二次試験で+100いけるから
0408名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:17:56.73ID:DqIXCRoX
>>401
移民を受入れるという事なら日本はホロン部!!!!!!!
なんちゃってw

冗談は置いといて、移民政策を推進しても今のままでは貧乏人を増やすだけのは明白だし
全てをバブル前に戻さないとまず無理でしょう。
0409名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:18:31.37ID:S3Ac/Wab
>>403
正社員なんて制度が完全に壊れて
全員が非正規になればいいんだけど

だんだん理想に近づいているよ

副業とか派遣とか労働改革も進んでるから

全員非正規になれば、個人の努力でのし上がれる社会が来る
0411名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:19:21.65ID:DqIXCRoX
>>404
今のままでは貧乏人を増やすだけだし、何ならリアルに先進国倶楽部から外されるぞ。
お前はバカか????
0412名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:19:46.96ID:S3Ac/Wab
>>407
数か月前に調べたら、条件は変わってなかったよ

シナのやつらもエストニアに家買ったりしないだろさすがに
ひろゆきてきな裏技だよ

しなはEUにも逃げてるの? 米国じゃなくて?
0413名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:20:37.86ID:DqIXCRoX
>>409
それはないな。世代別では一番優秀と言われてる氷河期世代が一番年収が低い割合が高いし。
0414名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:21:22.69ID:S3Ac/Wab
>>410
お前の話じゃなくて、合格最低点をクリアするにはって話だよ

受かってるお前は、かなり上位の学生だから
0415名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:22:07.48ID:jVtzYUic
>>412
オーストラリア、キウイ、メープルだな
投資家区分てのがあって今は5億ないとどうにもならんと思う
0416名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:23:58.44ID:S3Ac/Wab
>>413
氷河期が年収が低いのは彼らの能力のせいじゃなくて
大企業や役所が雇わなかったからからだよ
環境さえあれば彼らは大活躍していた

まず正規雇用制度をぶっ壊して流動性を増やして、転職当たり前になる世界が来て
初めて、全員非正規な社会の意味が出てくる

年功序列や正規雇用が残ったまま、大企業に入れずに非正規になれば
その世代が死ぬのは仕方ない
0417名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:25:51.13ID:S3Ac/Wab
>>415
オーストラリアじゃなくて、東欧の旧ソ連地域の貧しいエストニアを使った
EU移住のテクニックだよ

資源で豊かな口の永住権が高いのは当たりまえ

EU制度を利用して、貧乏な加入国で永住権をとってフランスに移住するって
ひろゆきらしい裏技だよ
0418名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:26:46.61ID:gY/4QeBI
ゲンダイw
0419名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:27:34.62ID:DqIXCRoX
>>416
話ずれてんな。
雇用の流動性高めたところで、いくら優秀といえども、業務経験未経験の中年のおっさんおばさんを
雇う環境が日本のどこにあるの???
お前さんがいくらそうなると言っても何の保障にもならんし。

も少し社会人経験してから物を言えよ。
0420名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:31:17.14ID:S3Ac/Wab
>>419
違う違う
雇用の流動性を高めて、スキルの無いおっさんはもう復活できない

雇用の流動性のある社会で、若い奴が、スキルは自分で磨くものと思って
自己努力で頑張っていくことが、
成功する可能性を生み出して、格差を固定しない方策だと言っているんだよ

既にノースキルで高年齢なおっさんはもう終了してる ゲームオーバーだ
0421名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:32:17.67ID:AUnoFlEq
>2009年から3年だけ続いた民主党政権が、遅まきながら格差が拡大し、貧困率が上昇しているという事実を認め、
>対策を取ると明言したこともあり、こうした事実自体は、広く認められるようになった。


こんなん言い出すから、自民の金持ち趣味のがまだましってなるんだよ
あの3年半の悪夢で富裕になったのは三国人だけだった
立憲民主党でも共産党の政治でも、日本人は全て最下層に叩き落とされるだけだ
0422名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:32:24.06ID:gY/4QeBI
格差格差って、人間は平等ではない
資質に差があるんだから

結果として、差が付くのは当たり前
0424名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:33:25.81ID:CI8lPn95
勝手tにやっとってくれや。ワイは寝るでよ。\( ̄0 ̄)/
0425名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:33:46.04ID:S3Ac/Wab
大事なのは機会の平等で、結果の平等ではないんだが

パヨクはポピリズムで結果の平等をノースキルの貧乏人にぶら下げる
0427名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:34:36.71ID:AUnoFlEq
詐欺フェストの民主党政権で格差が縮まったか?
日本が中韓に追いつかれただけじゃねえかwww
富裕層向け政治の批判をしたいなら
リベラル革新は先ず特定アジアとの縁を切ることだ
0429名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:38:24.15ID:S3Ac/Wab
>>423
ひろゆきは、株主配当で月7.5万円もらってるさしいから
株にして3000万円ぐらいしか持ってないと思うんだよ
5chにドメインもとられたし

5億は用意できんが、その程度の財産でEU永住できる可能性はあるということだよ

少なくとも、EU加盟貧乏国を狙って永住権を取るというスキームは成立するんじゃないかな

フィリピンの定年後のリタイヤメントビザは、貯金300万円あればとれるらしいな
1年は滞在出来て、毎年更新らしい
50歳以上だけど
0430名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:38:37.73ID:8EDqJySs
貧困問題の原因がわかったよ。昔の人は給料が高かったからじゃない、銀行の預金利息が5%以上と今の基準からしたらあり得ないくらいに高かったからだ。20年で元金が倍だぞ倍。
6%7%もあったんだ。それだと17年14年で倍だ。その間に更に預金するともう利息が止まらない。んで、利息分の仕事を銀行がしなきゃならんわけだ。40年もしたらソシャゲの神姫みたいなもんで利益を上げようとする社会になるわな。
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 17:38:38.17ID:ZVkXWmMo
>>403
その社会保障も老人にばかり使われて、
深刻な世代間格差を生み出していますけどね。

というか、日本で一番深刻で、かつ固定化されているのが、この世代間格差なんですけどね。
0432名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:38:53.29ID:DqIXCRoX
>>419
やっぱりバカだな。お前さんは。
スキルあっても雇用の流動性になんら寄与する環境が今の日本にはないと言ってんだよ。
例えば年齢40歳で現役の優秀な弁護士が、ある日自分の幼い頃からの夢を叶えると設計技術者
になりたいと弁護士を辞めて、大学を入り直して建築士の資格も取って建築会社に就職活動を
始めました。

この例に出した弁護士がたやすく建築会社に就職できたと考えたら、お前さんは世間知らずか
救い様のないバカかのどっちかだ。

rail waysは映画の中でしか起り得ないから映画になったんだよ。
0434名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:41:05.33ID:DqIXCRoX
>>432
>>420
誤爆したw
0435名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:42:36.60ID:S3Ac/Wab
>>432
そんなことはないぞ
Youtuberもスキルだし、アプリ開発もできる

俺はゲームアプリ開発で個人事業主だよ

youtuberなんか続かないって思うだろうけど続かなくてもいいんだよ
一発当てて金がたまれば
資産で食える

貯金で3000万円ぐらいあれば、株主配当で月に7万円ぐらいは狙えるし
つましく暮らせば生きていける
貧乏なら税金も保険料も安いから無駄が無い
0436名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:43:17.49ID:CI8lPn95
バカは嘘が嘘と気がつかない。でもどんなバカでも経験から嘘は嘘だと気がつく。そして理解する。
0437名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:43:42.59ID:DqIXCRoX
>>433
つか>>420はスキルを根本的に勘違いしてる。
良く資格を取ればそれがスキルになると勘違いしてるバカがいるけど、資格はどこまで行っても
資格でしかない。世間一般でいう資格はあくまで実務経験だからね。
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 17:44:26.36ID:S3Ac/Wab
>>430

その通り!

日本、東京にでも原発が落ちて焼野原になれば
円は1ドル230円ぐらいまで暴落して
国債金利も上昇して

銀行に預けるだけで金利が高くなる

行動成長は戦争に負けたおかげで、戦争に勝ってれば
今の英国みたいな煮え切れない国になってる
0439名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:45:47.30ID:S3Ac/Wab
>>437
スキルを資格だなんて言ってないぞ

生きるために金を稼ぐ能力をスキルと呼んでいる

侍業の資格は終わってるしな
0441名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 17:47:35.46ID:SvpODr3o
>>422
そこには人を社会の為のリソースと理解する視点が欠けているな。
人を使い捨てしつづけりゃ、社会のためのリソースの無駄遣いになる。

人材は育ててこそ生ものだし、リソースが生きれば社会も発てんする。
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 17:48:54.35ID:8Gr4zag6
社会的に優秀な人が優遇されるのは当然
さて社会的に優秀な人とはどんな人なのか?
0443名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:49:00.80ID:DqIXCRoX
>>435
やっぱりバカじゃねーか。
youtuberのヒカキンが「自分がyoutubeで1億稼ぎました。だから御社の業績に寄与できます」と
言って、どこかの会社に就職活動を始めたとして、そこで無条件に雇う会社あると思う???
ある訳ねーわ。

雇用の流動世というのはaという業界で実績を残した人間がbという業界へジョブチェンジした時に
何も障害なく簡単に移れる状態の事を言うんだアホ。
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 17:49:30.97ID:CI8lPn95
嘘ついてかんとなあ、いろいろ困ることもあるんやろなあ。まあ頑張りや(笑)
0445名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:50:20.93ID:RzE7fr16
>>279
つ 托卵
0447名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:51:05.76ID:S3Ac/Wab
>>441
会社が人を育てる幻想がだめだと思うよ

育つためには自分で金払って学校に行ってくれ
もしくは独学

会社は金を稼いで経営者に労働者が貢献するためのもので
労働者を教育する義務なんか経営者には無い
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 17:51:33.73ID:DqIXCRoX
>>439
いやお前さん自覚してないけど、スキルの事勘違いしてるわ。
スキルはお前さんが考えてる程世間で簡単に認めらるものじゃないし。
0450名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:53:51.18ID:S3Ac/Wab
>>443
ひかきんみたいに億の資産をもってるやつが
頭下げて誰かに雇ってもらう必要はないわな

もう資産で食えるよ

芸能人が干されるのは、事務所に雇ってもらってる立場だからで
youtuberはGoogleにBANされなければ首にならない


才能があっても組織に属さないと発揮できないのが弱い状況で
流動性が無い
だから、氷河期は優秀なのに貧乏人
0451名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:55:08.62ID:S3Ac/Wab
>>448
世間で認められるかどうかなんて関係ない

結果として金を稼げるかどうかがスキルだよ

認められるとか認めるという考えが、既にどこかの組織に依存していて
そういう意識が流動性を妨げている
0452名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:55:20.08ID:DqIXCRoX
>>447
>育つためには自分で金払って学校に行ってくれ
>もしくは独学

それはない。その程度の事なら誰でもやってる。それでも誰も理解してなから雇用の流動性が
発生しないんだよ。
0453名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:58:19.02ID:DqIXCRoX
>>451
>世間で認められるかどうかなんて関係ない

はい、ニート確定w
仕事と言うのは互いに信頼があって、そこには互いを認めてるかどうかが重要になる。
世間で認められるかどうか関係ないなんて普通の社会人なら口が裂けても言わねーよ。
0454名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 17:59:49.11ID:S3Ac/Wab
>>452
非正規雇用がどんどん増えてるからどんどん流動性は広がってるよ

問題は、年齢が高くなるにつれて労働者の価値が下がっていくから、

それを補うように、資産を持ったり、複数の雇用先を確保して
ポートフォリオを持つしかない

ひとつの会社にしがみつて、落ちたら死ぬしかない社会が
ブラックを生み出して、自殺や長時間労働を生み出している
0455名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:00:49.18ID:WWY1Vjke
みんな金もうけに走り松居一代みたいになるんだ
0456名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:02:08.69ID:S3Ac/Wab
>>453

そういうのはどうでもいいんだよ
そういう仲良しネットワークで、スキルが無いやつが下駄を履こうとするから
無能が高給を得て組織にしがみつくんだ

俺はアプリ開発の自営業だから作ったものには信頼を求めるが
俺自身は信頼される必要はない
あくまで仕事の結果で生活しているので
0457名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:03:41.66ID:gcw2dLCt
>>385
大統領選で民主、共和ともその格差解消を訴えた候補を
だしたのがすべて
あちらでも問題になってる
0458名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:04:50.08ID:J0rcy63+
???
格差の無かった時代っていつだよ?
0459名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:07:27.54ID:tV2Y+5UC
>>1
我欲献金、我欲天下り、我欲談合まみれでこのざまだぜ(#`皿´)ペッ!
0461名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:08:42.40ID:DqIXCRoX
>>454
>非正規雇用がどんどん増えてるからどんどん流動性は広がってるよ 。
ないね。今の時点で20年前に比べると雇用の非正規率が10%から40%に上がってるのに
雇用の流動性は全然ないし。

>問題は、年齢が高くなるにつれて労働者の価値が下がっていくから、
逆だね。雇用の流動性はないが、業界で通用するスキルがある奴なら年齢が60超えていても
普通に高収入で働いてるし。

>それを補うように、資産を持ったり、複数の雇用先を確保して
そもそも収入がないのにどうやって資産を持てと?年収300万円でも始められるアパートの大家でもやれってか?
あるいは仮想通貨でも買えとでも??
複数の雇用は普通の会社じゃ認めてないし、そもそも経団連の認める副業は収入不足を補うのを認める程度の副業
ですぜ???

言っちゃ悪いが、お前さんの主張は15年前に六本木ヒルズ界隈で粋がってたヒルズ族の主張そのままだわ。
0462名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:09:04.20ID:tV2Y+5UC
>>1
結局、我欲誘導に我欲陽動しかしてないからな!(`Δ´)ペッ!
0463名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:09:19.77ID:S3Ac/Wab
>>458
戦後の昭和のほんの一時期かな
総中流とか言われて

経営者が家族経営してた時代
社長は社員は家族とかいって、運動会なんかして時代

経営者がバカだったから無駄に給与を多く払いすぎていた
0465名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:14:36.60ID:DqIXCRoX
>>456
やっぱりお前さんは何も解ってない。
アプリを作って生業にしてるというなら、アプリのそのものの性能よりは
「あいつが作った」「あの会社が作った」という評判の方が、売上的に余程重要なファクターに
なると嫌でも解るんだがな。

どうせアプリ職人といっても、せいぜい数百ダウンロードあるかどうかの趣味レベルの職人だろ。
プロならアプリの性能よりも自分の技術者としての評判が、そのままアプリの評価に繋がる部分も
あると肌感で理解してるわ。
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 18:15:42.99ID:OGRVRvA9
安倍イミン党のセルフ経済制裁の成果だな
これが嫌なら日本人は日本から出て行けよ
0467名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:16:57.32ID:S3Ac/Wab
>>461

非正規が増えてるなら流動性は上がってるんだよ
だって非正規なんかいつでも別の非正規に転職できるじゃん
派遣も3年でやめないといけないし

問題は非正規が給与が安いって問題だろうけど
今は大企業と非正規は給与は上がってるからな
特に東京
(田舎は知らん 東京に住んでるから)

中小企業の正規、正社員が凹んでるんだよ
こいつらは大企業にはいけいんだし、もう正社員を諦めたほうがいい
中小は正社員のメリットがなにもない
時給では換算すればアルバイトに負けてる

こいつら全員非正規になるべき
大企業の正社員は貴族として残ることになるが、ここも能力で競争が進むだろう
銀行もリストラするし

あと
非正規や契約社員なら副業認めてるところが多いだろう
東京なんか深夜スーパーのレジで時給1300円だからな
夜とか人がやらない時間に働けばフリーターでも稼げる

大事なのは資産を持つこと
それまでの道筋は、なんでもいい

おっさんになって金が無いスキルが無いといっても手遅れ
それは自分が悪い

若い時から貯金すれば3000万円ぐらいは貯められるよ
1年150万円で 20歳から20年で3000万円あれば
不労所得で月に7万あれば

かなり余裕があるぞ
ひろゆきだなw
0468名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:16:58.57ID:1ekoG/zU
 サヨクの私だが格差については人間のやる事だから生まれちゃうからある程度は
仕方がないというのが本音だけどな。
 例えば05年の選挙で自民党を支持して自滅した多くの有権者の皆さんとそんな
多くの有権者の皆さんを利用して株で儲けた私とでは当然格差が出る。
 リーマンショックの時にボーナスカットをやった時でも私以外の奴は全員文句言って
たな。そいつらは選挙で自民、民主、公明、みんなの党を支持していた。そんな政党を
支持しなかった私は株などの投資や副業で稼げたから困らず賛成した。
 リーマンショック後の安値の時に株やJ-REITを仕込み長期保有をしていたらアベノミクス
の恩恵が来て好景気になった。そういうわけで私にしてみれば民主党政権にも感謝してる
けどな。
 私自身は株で儲けても利益の一部は寄付して社会に貢献している。格差是正をしている
わけだな。ちなみに私を株で儲けさせ豊かにしているのは自民党を支持した多くの有権者の
皆さんだから文句を言わないことだ。文句はいいように利用されちゃう馬鹿な自分自身だから
自己責任だよ。
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 18:17:26.30ID:OTTvi3BX
貧困なんて無いけどね♪
貧困児童食堂の子供はみんなiPhoneでゲーム!!

日本は世界一豊かだから
0470名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:20:24.06ID:HFvGEYNy
>>9
とりあえず金持っている人間が堕ちていくのに歓喜している
自殺でもすればなお歓喜
0471名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:21:13.40ID:H2bTbvXW
>>469
まぁストリートチルドレンなるものが出てきてからじゃ遅いけども
間違った認識で対策したらいかんよな
生活力ないヤツは金渡すんじゃなくて施設に入れて保護しないと
生活保護の連鎖が続くだけだよな
生活保護者をいじめてるわけじゃなく
彼らのためにも「生活保護は金を渡すのではなく施設で保護すべき」
0472名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:21:38.74ID:S3Ac/Wab
>>465
あの会社が作ったとかいうのは、会社名のブランドをIPとして利用している例で
そんなのは個人開発には関係ない
そんなブランドはそもそも資産だから

まず資産を築くにはどうするかを行動するべきで、
資産があるなら考える必要はない
大企業でもIPはなかなか持てないから、買ってくるんだよ
少年ジャンプ連載漫画のIPとかね

ブランドなんかなくても
レビューが良くて、利用継続率が高ければ
Googleのランキングアルゴリズムで、毎日何万人も客を全世界から送り込んでくれる

評判とか宣伝とかに依存する考え方が、組織に依存して生きようとする受け身な姿勢を
表してる

ラーメン屋がのし上がるにはまず、美味いものを作って
いい雰囲気の店を作ることだよ

店の名前をブランド化してなんてはなしは、まず成功してからの話
0473名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:22:06.91ID:bbPOFLEW
元々日本には身分制度があったわけだがな。

古くは帝とその血族、貴族、自由民(戸籍民)、流民(無戸籍民・部落のルーツ)
武士が誕生したり、士農工商エタ非人のやら、華族やらなんやら。

歴史的に身分制度ありきで社会が回ってきたのは事実だし
身分制度の解消も、当人達の努力ではなく勝手にそうなっただけ。

何が問題なのか?すら理解せずにこうなってただけ。
0474名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 18:25:16.04ID:mXPk3TXR
マルクスの資本論の世界だね
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 18:25:43.03ID:VryKmutX
小泉と竹中はアメリカのグローバリストの策略に乗って
日本を本当にぶっ壊してしまったな
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 18:27:34.82ID:S3Ac/Wab
>>475
壊し方が足りない
もっと壊せ

江戸時代は町民は非正規労働者
武士や坊主は公務員

正社員なんて制度がそももまちがってるんだよ
一過性のもの
これを完全に破壊するべき
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 18:27:35.65ID:H2bTbvXW
>>476
コストの話をしてるわけじゃないよ
まぁでもコストはどう考えても安くなるけどな
アホなの?
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 18:33:45.28ID:z0QSc9u+
資本主義国家だから勝ち負けの格差があるのは当たり前だろ
格差が嫌なら北朝鮮に行けよ
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