【PC】米インテル、ＣＰＵ問題で泥縄 修正ソフトを修正へ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ＣＰＵ（中央演算処理装置）にデータ流出につながる脆弱性があった問題で、米インテルの対応が後手に回っている。2018年の年初に問題が見つかり、すぐに修正ソフト（パッチ）を公開したが、今度は修正ソフトを導入したパソコンやサーバーが再起動を頻繁に繰り返すトラブルに見舞われた。同社は22日、「再起動問題の原因が特定できた」と発表。ただ、新しい修正ソフトの公開は29日以降になる見通しで、「それまでは（現行の）修正ソフトの導入を控えてほしい」と利用者や取引企業に呼びかけている。
ＣＰＵの脆弱性は「メルトダウン」「スペクター」と呼ばれる。一方、修正ソフトによる再起動トラブルが起きているのは、「ブロードウェル」や「ハズウェル」と呼ぶ世代のＣＰＵを搭載したパソコンやサーバーで、インテルはこれらについて原因を特定したとしている。
ただ、それ以外のＣＰＵでも再起動問題が起きている可能性がある。また、再起動トラブル以外にも、ＣＰＵの処理能力の低下や消費電力が大幅に増えるといったトラブルが報告されており、次の修正ソフトで収束するかは不透明だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26022510T20C18A1X1E000/ >>2
泥棒を捉えて縄をなう ことが起こってから付け焼き刃で対策してるんだからこれでいいだろ >>2 の彼は恥ずかしくてもうIP変えずにこのスレには戻ってこれないｗ 他にも、一部アンチウィルスソフトとの相性が悪いらしく
アプデスレでもカオスになってたなｗ めっちゃうるさくなったわ
それに比べAMDのPS4は静か
二度と買わない 二時間に一回くらい、勝手に再起動するのは何・・？
CPUはAMDなんだが。 >>17
ハード、ソフト、ウイルス感染、ひとつずつ切り分けて原因探ってみ 最初からこの問題が存在しないCPUってこの次の世代から？？ 泥縄の対応がうまくいかなくて泥沼、て感じではあるね。
現行のリブート頻発の修正パッチが仮に問題なく動いていても
泥縄だったことは否めないし。
もっとも、新しいCPUでの「改良」を見ると、一部の不具合は
早くから把握してたんじゃないか、という疑惑があるけどな。 泥棒を捕らえて縄をなう
対応が後手に回るという意味で泥縄でいいんじゃね。 PCメーカーのcpuの比較スペック見てかったんだけど
これは詐欺と言うか欠陥になるだろPCメーカーは金返すなり交換に応じろよ
後はメーカーがインテルとやってくれ
車買ってエアバックおかしい、他部品おかしいからってユーザーが直接そこに文句言わないだろ オレの E8400 の BIOS アップデート早よ！ WindowsUpdateしたらログオン画面→再起動のループにおちいってしまったw
でもこの件とは関係ないよね 素直にRyzenにしとけ
もうすぐRyzen2が出るし丁度良いだろ
Intelの太鼓持ちの記者がどう言い繕うのかは楽しみではあるが もう無茶苦茶やｗ
それより大量の欠陥商品(と言うより不具合持ちのハイテク機器はもはやガラクタ)
売った事はちゃんと反省してるのか？
これが日本企業だったらタカタみたいに莫大な制裁金で潰れてるわ
アメリカ企業はお気楽でいいねｗ >>2
そういうこと書き込むときは一回ググってから書き込もうぜｗ これに泥縄は違うと思う
当然、事前にやるべきことがあったのにやってない
という状況につかうものだ インテル
高笑いしてたら
転げ落ちてきたｗ
アムドが大勝利
まるでウサギと亀だな。 素人だからわからんのだけどＣＰＵの脆弱性ってのが意味が分らん
ＣＰＵってハードなんだよね？？ GoogleのRetpolineとか言うソフトウェアパッチをあてると
マイクロコードのアプデ無し済んで速度低下しないらしいぞ？
グーグル、「Spectre」フィックスによる性能への影響はほぼ無いと強調 - ZDNet Japan
https://japan.zdnet.com/article/35113124/
" 「Retpoline」と呼ばれるこのフィックスは、2つのSpectre脆弱性の「Variant 2」
（「ブランチターゲットインジェクション」と呼ばれる）に対処する。
MicrosoftとGoogleはVariant 2について、修正が最も困難な投機的実行脆弱性と考えている。
3つの脆弱性のうち、CPUのパフォーマンスに大きな影響を及ぼすのはVariant 2だからだ。
Variant 2を修正するほかの方法は、
IntelやAMDが提供するOS／カーネルフィックスとシリコンマイクロコードの両方を適用することだが、
Googleは、同社のソフトウェアベースのRetpolineフィックスの方が優れており、あまねく導入されるべきだと主張している。
Googleが2週間前に述べたところによると、Retpolineは全体的に
「パフォーマンスにほとんど影響を及ぼさない」という。" >>31
十分な猶予があったのに、を当然で置き間違えた こっちはWindowsupdateで再起動ループを喰らった。 >>22
出したバッチの品質が駄目だったのが泥縄なの？
ちょっと意味が分からない
プログラムにバグが見つかったら全部泥縄？ アドオンの対応待ちでFireFoxがESRなんだけど
対応されてないようだがいいのだろうが
>Firefox ESR
>December 28, 2017
>Version 52.5.3, first offered to ESR channel users on December 28, 2017
WebAssemblyもJavaScriptもabout:configで止めたままだわ
YouTubeを見るときだけ有効にしてるが
Noscriptは古いFireFoxのほうには入らないみたいだしなあ >>37
こっちは1週間ほど寝かせてからUpdateしたけど、案の定問題なし おれのはDualPentium だWin7で動いているよ 何が問題って、パッチを当てると思い処理ほど速度が倍に鈍る事
軽い作業だけの人には影響が無いが
肝腎なサーバーとかになると・・・
だって根幹の仕組みを狙われてたから
その回路をシャットダウンして処理速度を落とすパッチ当ててるんだもんwww
因みにこれ、インテルだけで無く、実に同じ仕組みでAMDも攻撃可能かもって
言うような記事も読んだなぁ。。。
正直深刻すぎて過去の大半のPCとかあれやこれやらがゴミになりそうな勢い
安売りのWindowsPCとか見たら苦笑いしてあげて欲しい 俺のdellノートもbiosパッチが不整合で当たらない警告が出続けてる。
Intelのパッチなど、当てる順番が前後してたりテスト不足が背景にありそうだな。
こりゃあ運が悪いと世界がマヒすんぞ。 DELLのは+でもリブート報告されてるけど、
日本メーカー製はどうなの？ Ubuntu16.04だがi386(32bit)CPUだと Spectre Variant 1(Bounds Check Bypass)しか
カーネルアップデートでは現時点で対応してないみたい
64bitCPUのほうでも Spectre Variant 2（Branch Target Injection）は修正マイクロコード提供待ちっぽいが
SecurityTeam/KnowledgeBase/SpectreAndMeltdown - Ubuntu Wiki
https://wiki.ubuntu.com/SecurityTeam/KnowledgeBase/SpectreAndMeltdown
”Important notes
* Mitigations for Spectre Variant 2 on all architectures and Meltdown on ppc64el require CPU microcode or system firmware updates.
Updated microcode has not yet been released by Intel or AMD.
2018 Jan 22: Previous updates to the intel-microcode package were reverted at Intel's request, see USN-3531-2
2018 Jan 22: Ubuntu kernel updates addressing all three vulnerabilities (CVE-2017-5715, CVE-2017-5753, CVE-2017-5754)
across amd64, ppc64el and s390x are released in USN-3541-1 (Ubuntu 17.10), USN-3540-1 (Ubuntu 16.04 LTS),
USN-3541-2 (Ubuntu 16.04 LTS (HWE)), USN-3542-1 (Ubuntu 14.04 LTS) and USN-3540-2 (Ubuntu 14.04 LTS (HWE)).
Note:
CVE-2017-5753 (Spectre Variant 1) is additionally mitigated on i386.
i386, armhf and arm64 mitigations remain outstanding on all releases.
ppc64el mitigations are not yet provided for the Ubuntu 14.04 LTS kernel (based on kernel version 3.13).
Support for retpoline is not yet included in these kernel updates ” >>38
そうじゃん？
バグが出る前から修正パッチ作れるなら
もうバグわかっててリリースしてる パソコンはCPUやOSが新しければ、速度が下がったとしても穴はそのうち塞いでくれるだろう
ゲーム機とかスマホの古いのは大丈夫なのかねえ
WiiUで親がネットしてるから心配だ >>15
今回のアップデートは、別にMicrosoftが失敗をやらかしたわけでは無いからなぁ これ泥縄というのとは意味的に違うと思う
この記事を書いた奴は国語力0 旧世代の中古CPUが払拭しているのは淫が回収でもしてるんかな
しかしこれbios更新必須だから一般人はほぼノーガードが10年くらいは
続くんだな。 OSを入れた時だけ１回アップデートしてその後は遮断。数年なるけどまったく問題ない。 >>48
WiiUは日本メーカーのルネサスの鶴岡工場製 そもそもこれグーグルがインテル製ＣＰＵは挙動不審なものが複数あるって告発したけど
アメリカのメディアが取り合わなかったんで、イギリスにこの件持ち込んでイギリスメディアが
大々的に報道したから大騒ぎになったんだろうがｗｗ
完全にＮＳＡがインテルと組んでやらかしたハードウェアに仕掛けたバックドアそのものじゃん
何をシレッと被害者ぶってるのかねｗ
ワナクライの時もＥＵが騒いで正体バレしたしｗ
アメリカＩＴ企業は今や、政府スパイどもの公然協力者で信用できないｗ
（あれもＮＳＡのやらかしたことだったがｗ） 実際問題、一般人にとってセキュリティの脆弱性なんて関係ないだろｗ
好き好んで貧乏人をクラックしようとするかよ。そんな効率の悪いこと、！ Linus Torvalds氏、IntelのSpectre/Meltdownパッチに怒る
ストーリー by hylom 2018年01月23日 17時38分平常運転 部門より
大きな話題となったCPUの脆弱性「Spectre」「Meltdown」問題だが、これに対しIntelがLinux向けのパッチを提供したという。
しかし、これに対しLinux開発を主導するLinus Torvalds氏が「完全に完全にゴミだ」、「質の悪いハックどころではなくそれより酷いものだ」
、「Intelはこの問題について無計画に対応しようとしている」などと批判している（LKML、Slashdot）。
Linux氏によると、問題のパッチはメンテナンスがしづらく、さらにLinuxシステムに大きな穴を開けるような可能性があるものだという。
また、その実装からはIntelが「ベンチマーク性能が悪くなるからデフォルトでは有効させないようにしよう」と考えているようにも見えるとし、カーネルにゴミをくっつけるようなもので正気ではないなどと述べている。 >>61
サーバのパフォーマンス低下でネットサービスやゲームなどに影響が出始めてる >>19
インテルでは5年後ぐらいじゃね？
車でいうとエンジンからシャーシから、全部一から作り直すぐらいかかるよ。 >>64
見られて困るものデータで持たないこっちゃｗ >>66
羽目鳥や二重帳簿満載のPCに明日はありますかね？ >>59
>>61
これがAMDだったら叩きまくるくせに
正常性バイアスは恐ろしいな >>68
AMDは今回どうだったの？
Intelよりマシだった？ 517 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 233c-GP+B)[sage] 投稿日：2018/01/23(火) 01:38:27.26 ID:Pk0v7gdg0
朝 パッチを当てた会社のPC８００台が起動しなくて後片付けやなんやで今帰ってきた・・・・・・
事前にテストした機体はその日は大丈夫だったのに 今日は他のと同様起動しなかった・・・・・・・・・・・・・
死んで欲しい 男性間性交渉利権の無い世界とする事に協力お願いします。
私は必ず出来ると信じています。 >>70
この不具合（インテル製３割減言われてるやつ）を指摘したGoogleがどう頑張ってもAMD製は突破できなかった
AMDは、必要ないけど心配なら一応パッチ用意しておくから入れたいならどうぞってスタンス。 >>73
次、PCを組む時はAMDで組んでみるよ。
>>71のような事にあって俺は復帰できたけど、原因はやはりUpdateだったか。 この際メインpc買い換えようかと思ったら
グラボが超高騰していて手が出ない お、わが家にもIntel入ってたな
i7-2640m かー、うん古いからWindows Updateだけでいいな >>75
グラボよりメモリがヤバいわ・・・８GB
ちなみにグラボもAMD製争奪戦・・・が終わって既に焼け野原 >>1
問題のあるCPUはすべてリコールするべき。 日本の大手SIerは不自然なほど沈黙してるね
まあIntelなりMSなりが対策してくれなきゃ対応しようがないから客に突っ込まれても困るんで黙っておこうってことなんだろうが
ホントにIT分野では情けない状態だな もうさ、無理して悪足掻きせずに該当ＣＰＵやパーツの販売当時の価格の95％で
ハードを買い取らせ、ＡＭＤには使えないインテル最新ＣＰＵＭＢメモリの購買券を売りなよ。そのほうが良い
買い取ったＣＰＵはインテルがじっくり検査し時間をかけて確実なパッチなど当て
無問題化する。性能低下も無しににね。それを罪滅ぼしも兼ねて第三世界や
貧乏人向けにリビルドＰＣで安く売れば良い。経済的にはそのほうが物金が良く回って
景気良くなるだろう。 >>82
その手の旧型に問題があった場合の対応ってのは今回無理
最新世代どころか数年先まで解決出来ないと思われる linuxはOS提供している団体がパッチ配布するのか？ Ivy Bridgeのセレロン使ってる俺はヤバイの？ >>84
なんていう世代からこの問題解決したCPU になるんだよ >>88
多分名前も出てないずっと先の世代。
インテルは脆弱性対策で性能が下落する分は性能アップでカバーするようなことを言ってるね。
俺はAMDに行くことを決めてるが、メモリが高くて躊躇してるわ。 ロードマップ練り直しだからどの世代から対策済みとかは言えんだろ
CPUの基本思想部分の不具合だからこれに変わるものを作らなきゃ次世代以降はしばらく現行より劣る性能になっちまう
AMDに替えさせろとかいう奴らはAMDは大丈夫だとでも本気で思ってんのか？ ほんとに問題なのは個人のPCじゃなく、データセンターにあるサーバーだな。 報道されたから、焦って出したんじゃないの？
で、バグ込みのまま出しちゃって、悪いループ。
そんな気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
