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【企業】コロプラ、任天堂から「白猫プロジェクト」差し止めと44億円賠償の訴訟
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0001ノチラ ★
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2018/01/10(水) 17:44:16.27ID:CAP_USER
 スマートフォン(スマホ)向けゲームを手掛けるコロプラ(3668)は10日、任天堂(7974)からコロプラの主力ゲーム「白猫プロジェクト」の差し止めと44億円の損害賠償を請求する訴訟を提起されたと発表した。同ゲームについて、任天堂から2016年9月に任天堂保有の特許権を侵害していると指摘され、その後も両社の意見相違が続いたため訴訟提起に至ったという。

 コロプラは発表資料で「任天堂の特許権を侵害する事実は一切ないものと確信しており、見解の正当性を主張していく方針」としている。業績への影響は「現時点で見通すことが困難だが、開示すべき事項が発生すれば速やかに開示する」という。

 任天堂は日経QUICKニュース(NQN)に対し、訴訟内容について「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許など5件が侵害されている」(広報グループ)と回答した。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HNF_Q8A110C1000000/
0076名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 01:03:40.11ID:Sr1/Nx/g
>>75
かなりアウトっぽいなあ・・・

売却の金額もでかいし
0078名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 01:59:03.18ID:6NzXL/gu
さて、どうなるか
別に任天堂は常勝してるわけじゃないしな
裁判所がどう判断するか見物
0079名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 05:51:05.32ID:Gh5Rxqlq
うむ この板にこそあるべきスレ
0082名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 06:10:59.86ID:4ArB0b61
      ノ´⌒ヽ,   
  〃⌒´,,  ,, ヽ /⌒゙'^ 、 
 /_,/""⌒⌒\V   l  ヽ 
 !/  (・ )` ´( ・)(_   人_ _) 
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         `(  ノ        !   
        l (_  _ 人 _)\
0085名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 07:42:14.90ID:Ww+hzcVY
>>65
なんかマイクロソフトのスタイルに似ているな
相手が喚いて来たら実は黙認していただけの特許の山でカウンターする手法
0086名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 09:13:55.38ID:ZiwbJzAP
指でスマホを操作するのはジョブスが考えたんだろうが

任天堂はさっさと潰れて死ねよ
有害でしかないゲーム専門企業なんていらんわ
スマホから出ていけ!
0087名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 09:18:11.69ID:ZiwbJzAP
こういう業界の発展を潰すような特許の使い方をする企業はいらないんだよ

特許乱発するベストライセンスと何らかあらない糞企業
さっさと潰れろ
任天堂なんて社会になくても誰も困らない
0091名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 10:54:36.47ID:uPp3/48i
「タッチパネルで物理キー代用」ってのを他社にやられたくないんだろ
Switchにもタッチパネル採用したとはいえ任天堂は物理キー重視
0094名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 11:13:30.20ID:/q6QuAe3
>>87
コロプラがそういう特許の利用をしはじめたから
それも任天堂の特許でそういうことをしたから
任天堂が怒ったってのが今回の訴訟だぞ
0095名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 11:15:47.84ID:/jAXiNln
>>65
コロプラ死んだ方がいいな
そもそもソシャゲ会社なんて世の中に必要ないわけです
エンターテインメントとして低俗
0096名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 11:26:12.63ID:qsE7cbQ/
>>94
> >>87
> コロプラがそういう特許の利用をしはじめたから
> それも任天堂の特許でそういうことをしたから
> 任天堂が怒ったってのが今回の訴訟だぞ

それさ、明確なソースある?大半の人がソースもなしにあーだこーだ言ってるけど、
事実関係や実際のところが知りたいのよね。記事見るだけだとどっちが正しいのかまるで分からない
大したことなければコロプラが正しいようにも見えるしね
0097名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 11:26:21.87ID:CqK47DjG
まあコロプラはこれを回避したいなら先行技術で特許無効審判するのが一番確実だろうから
コロプラ信者はぜひ探してあげればいいんじゃないかな
0098名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 11:30:21.30ID:RFaFPpqE
>>96
来週あたりに記事来ると思うよ
0099名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 11:32:50.44ID:VkWuQ76w
ソニーも任天堂が持ってる十字キーの特許をわざわざ避けてプレステ作ったくらいなのに
コロプラは侵害している権利をなし崩し的に自分らのものにできると思ったのかね
本気出されたらコロプラごときがどうにかできる相手ではないだろうに
0100名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 11:34:25.94ID:qsE7cbQ/
>>98
結局ソースはなしか

>>88
まあコナミはうんこだわな
コナミに限らず関西系のゲーム企業ってやたらこういうの起こすよね。SNKとかも。カプコンは比較的マシだけど。
著作権に異様にうるさく金にがめつい。昔はインベーダーとかナムコのゲームとか
コピーやパクリばかりで成り上がったとこばかりなのに自分の時には逆に厳しいという
0101名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 11:36:25.59ID:qsE7cbQ/
>>99

> 本気出されたらコロプラごときがどうにかできる相手ではないだろうに
それが気になるね。普通は分が少しぐらい良くても任天堂相手だと引く物だが。後々の事を考えても得策ではない。
よほど絶対的な自信があるのか、とか思ってしまうね
0102名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 11:41:08.70ID:2Kv2AxOv
十字キーはデザインに関する部分が占める割合が大きいから
「意匠」であったり「実用新案」で申請するべきなんじゃないかなぁというのは尤もな話

「いやーあのキャラデザはうちの特許だから使用に関してはコロプラと
クロスライセンス契約して使用料払って使ってもらわんと駄目ですよ」

って相当辛くない?他社の技術者とか経営者からすると
0103名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 11:55:50.01ID:wIvrgE0z
>>4
任天堂の特許をパクったコロプラが自分の特許として申請して他者から特許料取ろうとしたらしい
本当かどうかは裁判始まりゃ公開されるけど今のところコロプラの自爆だな
0104名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 11:58:50.63ID:aJJpbEge
クソパクリだからちゃんと使えって1年前に任天堂から通告

コロプラガン無視を延々と繰り返す

任天堂とコロプラが話し合うも折り合わず

コロプラ、俺たちの特許ですとあろうことか上書き特許申請

任天堂「やめんかい」

コロプラガン無視、他の物も特許申請連打して挑発

任天堂げきおこ ←いまここ
0105名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 12:03:36.63ID:/QEMb124
44億賠償の勝負するぐらいコロプラ自信あるの?(´・ω・`)
まぁ金はそこそこ持ってそうだけど
0106名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 12:15:18.60ID:fjCxcxSu
>>28
相当いかれてんなw
ドリームチームみたいなのに依頼しないといけないレベルなのに。
0107名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 12:24:57.37ID:Ca9i1Wnn
特許ゴロを許すな!と言って
特許ゴロのコロプラを擁護するおかしな人がたくさんいる不思議
0109名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 12:29:03.86ID:fjCxcxSu
>>107
アプリをやってる人からすれば止められるのは困るっていう
一念だけでしょうね。
理由はどうでもよさそう。
0111名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 12:32:24.31ID:X9LOYXJb
ニャニャニャ猫マリオターイム!
0112名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 12:35:18.67ID:fjCxcxSu
>>28
これだと開発者なんかすごい低賃金なのが想像つくなw
0114名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 12:44:40.96ID:JcSCH1I9
>>65
そういうことか

天下の任天堂たるものがザコ相手に起訴するなんて変だと思った
0116名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 12:58:44.34ID:mc7PNgW2
>>85
ハード屋が特許でソフト屋の開発を縛っても結果的に美味しくないからなあ。そして勘違いしたやつに制裁は当然。
0118名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 14:29:50.27ID:qsE7cbQ/
>>113
> コロプラ株絶賛爆下げ中
任天堂も結構下げてる、上がる要素はない

> 皆負けると踏んでるんだな
いや、勝ち負け関係なくこの状況で株価維持できるわけもない、白猫はおそらく大ダメージですよ、
今後どうなるか分からんし課金とか二の足を踏むのは当然なわけで、コロプラの収入は確実にダウンされるからね
だから関係者も持ち株売ったんだろう、インサイダー同然だがw

さらに言えば、子細が判明して、もし分が悪いとなったらこんなもんじゃないと思う。
逆に分が良ければ爆上げもあるけど

>>117
それ当たり前だと思うが色んな意味で意味不明
0119名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 14:49:19.74ID:dnxcZoHU
個々の心情はともかくとしてゲーム業界の未来に間違いなく寄与してるのは任天堂だな

任天堂 「事前にお話ししてくれれば無料で使ってもらってかまいませんよ」
コロプラ 「ウチの特許(実はパクり)です、パテント料払ってね」

コロプラの肩を持つ奴の気が知れんわ
0120119
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2018/01/11(木) 14:53:34.45ID:dnxcZoHU
パテント料ではなくライセンス料でした。。
許して亭ゆるして
0121名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 15:08:48.43ID:mzH4tKiK
コロプラはインタビュー記事でも明らかに特許ゴロやる気満々だから

任天堂を特許ゴロ呼ばわりしておいてコロプラ擁護してんのは社員かバイトだろ。
0122名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 15:38:03.89ID:u7KAi4aq
>>121
任天堂には何の権利も無いからただの言いがかりが確定
0123名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 15:38:24.81ID:u7KAi4aq
>>119
そのデマはお前の妄想で、ソースが無い
0124名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 16:43:33.26ID:i8ORP2vD
裁判が始まるまで真実はわからん
しかし白猫そのものがなあ
赤髪のキャラとか諸々なんつーか釈然としない
パクりとまでは言わんが
0125名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 17:17:43.64ID:C4oeGMpR
>>60
> コロプラ知財部門(訴訟に持ち込まれた無能3人+年収400〜800万の正社員枠の底辺弁護士)
                               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                                          ↑
                                これ、まだ絶賛募集中だろw
0126名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 20:05:04.10ID:qsE7cbQ/
>>119
>個々の心情はともかくとしてゲーム業界の未来に間違いなく寄与してるのは任天堂だな
ゲーム作りには良い物があるが、業界の未来に良い企業かと言うと疑問だね。

> 任天堂 「事前にお話ししてくれれば無料で使ってもらってかまいませんよ」
> コロプラ 「ウチの特許(実はパクり)です、パテント料払ってね」
それ事実かどうか不明なわけだが。記事からでは到底そうは見えないしね、むしろ逆にすら見える

> コロプラの肩を持つ奴の気が知れんわ
別に持っちゃいない。お前こそどうした、だがw
俺としては上の話が事実なら、それで良いよ、任天堂には疑問だけどソシャゲ企業は
それ以上に好きじゃないからね、上記が事実なら潰れてくれても構わんと思ってる
0128名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 20:31:07.32ID:28MdU8Jp
コロプラの社長、任天堂からの注意と同時期に自社株売却してるって、本当だったらインサイダーじゃない?
0129名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 20:55:11.92ID:Gyq+7HuC
任天堂は面白いゲームつくるなら特許侵害でも見逃すからなあ
ぷよぷよなんてドクターマリオのパクリだとつくった本人が言ってたし

だからゲームの発展を妨げるような悪どいことは見逃せない
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/11(木) 21:46:07.55ID:Z633q2GP
任天堂に続いて海外の本物の特許ゴロが目をつけて
倒産コースだろうなw
0132名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 21:48:13.42ID:O2wUIh0L
>>130
マリオ64DSのタッチ操作のやつ
タッチしたポイントを中心に、離れるほどスティックを倒したように加速するあれ
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/11(木) 21:53:08.09ID:HhGJIzRy
コロプラの弁理士さん、結構あちこちにでていたけれど
面目丸つぶれだな
恐らく社内で特許関係の神様みたいに扱われていたんだろうが
足元甘すぎ
0134名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 22:04:30.97ID:XApSUPFk
>>96
特許情報検索してみ
特許は内容公開されてるから検索すればすぐ出てくるよ

ゲームが面白くなくなるとコロプラ擁護してる馬鹿な人いるけど
コロプラもガンガン特許取得してるから
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/11(木) 22:27:19.48ID:QLn0165i
特許無効審判かな

マウスとかだってスクロールするだろ
大手だからって特許やりすぎ

スマホ見て3秒で思いついた方法だわ
0136名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 22:33:49.05ID:WZ8fZma/
>>135
だから誰でも使えるように任天堂がしてたのにコロプラが特許とって金取ろうとしたから注意したのに
コロプラが無視したから訴えたんでしょ
0137名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 22:35:31.56ID:QLn0165i
それは任天堂じゃないでしょ

ibmも変な賞もらって無効にしたように
大手だと進歩性が甘いんだよ
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/11(木) 23:21:11.24ID:tzW3sFG6
透過のやつはコナミじゃなかったっけ? 最近その特許20年経過で切れたんだっけか。
0142名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 06:51:52.39ID:xqrzg00q
>>86
指でスマホを操作するのはジョブスが考えたんだろうが

典型的毒リンゴ脳
iphoneが出るずっと前からすでにある
0143名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 09:40:20.01ID:bSl93AiH
ゲームファンのあいだでは騒動になっているようだけど、
裁判報道には高度な客観性と公平性が必要だと思う。
0145名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 10:27:49.85ID:pWLGDyKv
白猫好きだけど、どうなるか分からないから一旦こっちに避難するんだ・・・
https://goo.gl/zshHgu
0149名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 17:37:19.12ID:2Gq/8ae1
>>100
カプコンもたしかコーエーが三國志やらでとっくにやってたが
あえて特許取らなかった追加ディスク関連特許取得して
昔からやってたノブヤボ三国志はスルーし無双の追加ディスクだけ訴えてたよね
もちろん退けられた
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/13(土) 00:17:11.49ID:WOC/8EWL
なんか必死にコロプラが他者から特許料取ろうとしてた様に言う奴がいるが
それって根拠あるのかね。普通に考えて今更そんな事をするとは考えにくいけどね。
記事ともあわない。むしろ、任天堂の(感覚的に)権利に抵触する形でスマホゲーで使っているのを
任天堂が驚異に感じ見過ごせず今回の行動になった、てことじゃないの、記事的に。
任天堂としてはスマホゲーに広まるのがイヤなんじゃないのかね
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/13(土) 07:33:06.57ID:ZQ0Co75N
おーいこれはやべーぞ

ゴロプラ社長『VR特許を主軸に"特許収益"を考えています』

VR特許120以上を今回と似たような手口で取得、起源説はうちニダお金払わないとVR作らせないニダ
【パテントトロール発動?】

これって任天堂の何倍悪質?
皆さんどう思う?

もう訴訟は2月の口頭まで置いといても良いけどこれはヤバイよ
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/13(土) 08:18:31.84ID:ZQ0Co75N
ゴキブリはコロプラの味方すんの?


http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。



https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/13(土) 09:49:51.40ID:hGHPT+zp
別にコロプラが他社から金取ってるなら潰して良いけど、それのまともなソースもなく、記事にもないのがね。
普通それをしたなら記事に書くでしょ、他社から金を取ったから任天堂が差し止めた、賠償金訴訟をおこしたってさ
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/13(土) 09:54:10.76ID:Eh1ondWJ
>>86
パクリと卑劣な言動まみれのジョブスの本性調べたら?
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/13(土) 10:00:04.08ID:hGHPT+zp
>>160
> で?
俺こそ、で、だがw

> 訴訟が提起された以上、今更そんなところを論点にしても意味が無い
全くそうは思いませんけどね。大体本当にそう思うなら黙ってたらどうすか
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/13(土) 12:25:37.81ID:tJULTQUu
提訴されたのがカプコンとのクロスライセンス契約報道の1カ月後なんで察しってとこだろ
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/14(日) 01:38:53.39ID:ELhrK57q
まぁ、コロプラ自体がもともと位置情報使ったゲームの特許みたいなモンだけで会社維持してたから
特許の大切さは判ってるんだろうが特許ゴロはアカンだろうなぁ
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/14(日) 02:07:44.64ID:SOew2tma
>>155
これにはきっとソニーも怒るね
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/14(日) 02:09:04.18ID:SOew2tma
>>163
コロプラはVRでゴミカスみたいなテニスゲーム出して大爆死してたよ
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/14(日) 06:14:39.14ID:o3/eIGFS
それはコロプラじゃなかったと思うが
あとコロプラのもうけって、殆ど黒猫と白猫なんかの課金だけで持ってると思ってたが違うのか?
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/14(日) 09:08:55.20ID:XUU6WrA5
コロプラはここで潰しておいた方がいいよ
VRだけじゃなくて、新しいデバイスが出たらまたそこでも特許ゴロやろうとしてるし
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/14(日) 09:50:54.65ID:r/pEJ+oI
>>135
任天やゲーム業界からしたら、こういう基幹の部分が特許取れなくなれば、
むしろ「安全になる」わけでそのほうが大勝利なんだよ。
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/14(日) 10:49:27.54ID:wDoh/kKm
>>171
お前の妄想よく見るけどソースが無いな
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/14(日) 11:23:09.02ID:wDoh/kKm
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/14(日) 12:19:30.34ID:o3/eIGFS
なるほどね
しっかし、どっちにしろゲーム業界って金や権利関係でセコイし汚いねw
どっちの主張が認められようと、ゲームにとって良い企業とは全く思わん
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