【企業】コロプラ、任天堂から「白猫プロジェクト」差し止めと44億円賠償の訴訟
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スマートフォン（スマホ）向けゲームを手掛けるコロプラ（3668）は10日、任天堂（7974）からコロプラの主力ゲーム「白猫プロジェクト」の差し止めと44億円の損害賠償を請求する訴訟を提起されたと発表した。同ゲームについて、任天堂から2016年９月に任天堂保有の特許権を侵害していると指摘され、その後も両社の意見相違が続いたため訴訟提起に至ったという。
コロプラは発表資料で「任天堂の特許権を侵害する事実は一切ないものと確信しており、見解の正当性を主張していく方針」としている。業績への影響は「現時点で見通すことが困難だが、開示すべき事項が発生すれば速やかに開示する」という。
任天堂は日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）に対し、訴訟内容について「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許など５件が侵害されている」（広報グループ）と回答した。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HNF_Q8A110C1000000/ >>632
ここで言われてるのは技術の名称や技術体系の事。…もしかしてお前、仮想だから存在しないジョイスティックの事だとか思ってないか？ >>632
ジョイスティックの特許を誰が持ってるかは知らないが、ジョイスティックのように動作するプログラム処理（仮想ジョイスティック）は任天堂の特許だわな 論点がずれてるから何言ってるのかわからん(笑)
「仮想ジョイスティック」商標登録とか？(笑)
仮想コントローラーそのものを特許取るのは難しいんじゃね？仮想だよ？名前の商標とは違うし(笑)
任天堂の特許と仕様が違えば全く別もの、マリオ64ds比べても、丸々パクって改良してるようにも見えないけど？比較動画見てくれ、操作方法違うよ？ >>635
本当にお前は何一つ理解してないんだな… >>635
だから任天堂はそういうコントロール技術そのものの基幹部分の特許を取得してるんだよ。ディスプレイ上の操作でコントロールする技術としては同一。良く言えばマイナーチェンジ悪く言えば改悪程度の差しか無い はぁ？コントロール技術？
スマホアプリゲームの操作は任天堂の特許です！ってことかね？w >>638
そうだよ、真面目な話。
ぷにコンみたいな操作体系のゲームはすべてそういうことになる その上で、これは任天堂の特許だからライセンス料要求したりしていないわけだよね。
後から来たコロプラがライセンスビジネス始めたので、オマエいい加減にしろ、という訴訟を起こした。
44億とかいうのは、まあ脅しだな まあ、任天堂が勝てば基本特許扱いになるわなぁ、その覇権が狙いの裁判だし(笑)
今は信者の思い込みでしか無い状態。白黒つけてから胸張って基本特許と呼べば良いんじゃね？ >>641
特許という制度そのものを理解してないだろお前 自称弁理士様？僕、何かおかしいこと言いましたか？(泣)
コロプラの特許に対して、任天堂の特許が基本特許だと主張されてるのでは無かったのですか？ >>588
> 今のソリャゲの操作性があるのは任天堂のおかげと言っても過言ではない
違います。誰でもそうするしかないものです。
お前は任天堂がなければ全く別の操作方法でそれが未来永劫そうだったとでも？ｗ
頭のおかしい人には笑うが、どのみち金をとってるゴロツキなのは変わらんよ
他のメーカーならやらんかったろうね >>589
> あーやっぱりお前が無知で暴れてるだけかw
事実を言っただけｗ
> 特許で金を要求したら特許ゴロって思ってるだろwおまえ
それで問題はありませんけどねｗ
> 新しい発明に対して特許が与えられるのは当たり前
それを否定した覚えはないんだがねｗほんと馬鹿はこれだからｗ
> それに対して権利が発生するのは当たり前、対価が求められたら支払われるのは当たり前
別にさあ、俺は違法とか言ってるわけじゃないんですがねｗそれを特許ゴロ、というんですよｗ
大体さ、お前は同じ理由でコロプラがそれをやっても同じように擁護するか？
今回のような件でそんな事を言うのは任天堂だけ、任天堂のやる特許ゴロは良い特許ゴロ、
それ以外は悪い特許ゴロ、行為で決めてるわけじゃなく、任天堂かどうかだけで決めている、それ卑怯なダブスタというんですよ
そうなる。そういうのをダブスタ、というんですわｗ >>593
> どう考えたら白猫がDS以前に発売されたって思えるの？
どう考えたらそういう発想になるのか俺が聞きたいｗ >>630
> まぁどうせ数日後にはわかることだし
いや、無理
数日後に分る事だが 仮想ジョイスティックの仕様が違えば、別ものだと思ってるけど違うのか？
①～⑤の要件がある場合、全て一致すれば侵害、１つでも違えば別もの
自称弁理士様、教えてくれないか？ 本質的に言えばそもそも、最初の任天堂がとったこの特許自体、認めるべきじゃなかったよな
そうすれば誰も、もちろん任天堂だってコロプラだってそれ以外のどんなゴロツキ企業だって特許ゴロはできなかったんだからな
その方が世のため人のためだった。 >>649
残念ながらマイナーチェンジ程度では別物扱いにはならん。その程度で骨抜きになるような制度な訳ねーだろ
>>650
今度は特許制度そのものの否定か。特許制度には技術公開の側面もあるから任天堂が特許取得してないと液タブやスマホは開発されてないぞ？
DSには携帯可能な機器におけるタッチパネルというシステムの有用性を証明した機体という側面もあるからな 今後任天堂がVRで大ヒットゲームだしてもコロプラのおかげってことになるのかw >>651
> >>650
> 今度は特許制度そのものの否定か。
はあ？頭は大丈夫？全く否定などしていませんけど？特許制度がある事前提で認めない方がいいって言ってるんだよ間抜け
別にこれは前からあるものと似てるとか、このような誰でも思いつきかつ範囲が広すぎるモノは認めないってことはあるんだよアホ
現に特許ゴロ企業とか任天堂のように悪用する企業もある事だしな。 >>650
この特許とられると技術進歩が阻害されるわって誰が判断するんだ？バカか？ｗ 特許権侵害が成立するためには、対象製品または対象方法が構成要件のすべてを充足することが必要であり、侵害態様が特許発明の構成要件を一部でも欠く場合には、特許権侵害は成立しません。
http://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/about/patent.html
これはどうなんだ？ >>653
馬鹿を通り越したキチガイ乙
思い付くのと技術開発して商用ベースで実用化するのは別物だろうが。お前のそれは特許制度だけじゃなくて技術開発や発展そのものを真っ向から否定してるんだよ >>654
> この特許とられると技術進歩が阻害されるわって誰が判断するんだ？バカか？ｗ
そんな極めて限定された事は言ってませんが？ｗ
どうしてこんなに頭が悪いのやら >>656
> 思い付くのと技術開発して商用ベースで実用化するのは別物だろうが。
いつそうじゃないと言った？
>お前のそれは特許制度だけじゃなくて技術開発や発展そのものを真っ向から否定してるんだよ
してないねｗそもそも特許制度もしてないと言ってるのに、それを無視してこれとかホント頭おかしいからｗ
> 馬鹿を通り越したキチガイ乙
それは上記の通りまさにお前なんだがなあｗ読んだ事を全く理解せず、まるで別な事を言って
批判する、お前ほどのキチガイはいない 必死で返信しまくってる奴はコロプラ社員なのか1100マンなのか白猫ガイジなのか >>658
特許を認めないという発想そのものが技術開発や特許制度の否定だ。そんな事も理解出来ないのか？
…理解出来たらお前の書き込み内容にはならんか。そもそも特許制度を欠片も理解してないとしか思えない書き込みばかりだしな >>651
特許権侵害が成立するためには、対象製品または対象方法が構成要件のすべてを充足することが必要であり、侵害態様が特許発明の構成要件を一部でも欠く場合には、特許権侵害は成立しません。
http://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/about/patent.html
答えろよ、これは間違いか？ >>660
> 特許を認めないという発想そのものが
こういう特許だけね。てかお前本当に文字も読めないアホなんだな。
俺はすでに似たものがあるとか、こういう広範囲で誰でも思いつくのは認めない事はあると言ってるんだが、知能ゼロなの？
どうしてこんなにバカなの？それとも卑怯だから都合が悪いから見ないふりをしてるのｗ
>技術開発や特許制度の否定だ。そんな事も理解出来ないのか？
いやしてませんけど？それはお前がそう思いたいだけでしょ >>660
あともう一つお前みたいな任天堂の周りを世界が回ってると思ってる狂信者に言っておくと、お前はたまたま
任天堂が先にとったからそんな頭の悪い発言ができるのであって、これが他の任天堂を上回る特許ゴロ企業が
先にとってた場合、どうなるか考えた事があるのか？お前はもしコロプラが先にこの手の特許を取っていても
同じ台詞を言ったり擁護したりできるのか？こういう大したことない特許を認めないってのはそう言う企業を防ぐ
意味もあるんだよ。お前は任天堂以外が取る可能性も考えつかないバカだからそんなボケた事が言ってられるわけだ >>660
逃げそうだから言っておくが、次レスするなら絶対に>>663に答えろよ？
特にコロプラがこの特許を先にとってたとして、他の企業を脅して金をとっても同じ事を言ったか、擁護したか、という点をな
できなきゃお前は狂った任天堂社員か信者で卑怯者のダブスタ野郎だ >>664
特許取得した個人なり企業なりが特許料取るのは当たり前の権利だからそれ自体は否定しないよ？。そもそも企業の技術開発は慈善事業じゃないしな
尤も前提条件からして有り得ない訳だが。そもそも後発で特許侵害の特許ロンダリングして他から金取ろうとしてるのコロプラの方だからな？
で、それに任天堂がブチ切れた結果がこの訴訟なんだよ。コロプラ擁護してる奴はこの前提条件を取り違えてるか真逆だと思ってるから話が通じ無い >>697
特許ビジネス、コロプラは完全否定してるぞ
コロプラはVR（仮想現実）ゲームを中心に多くの特許を保持しているが、自社の特許戦略については「自社を守るためと、他社と円滑なクロスライセンスを築くために特許を取得している。他社から特許料を得ることを目的としたものではない」とした。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1802/07/news114.html >>662
どうみてもオマエが一番狂信者。アンチという信者。
思い込みで暴言を吐いてるだけ。 信者くん、無駄に高給取りの無能な社員抱えてる任天堂に不満は無いのかね？
スマホアプリの作り方わかなくてDeNAと提携したレベルだよ？ >>666
> 特許取得した個人なり企業なりが特許料取るのは当たり前の権利だからそれ自体は否定しないよ？
それは答になってないな
つまりはお前はコロプラが他者から特許を使って金をむしり取るのを肯定するし、もしそれを批判する俺のような
人物がいた場合、こうやって何日も粘着して擁護すると断言するわけだな？ｗ
>そもそも企業の技術開発は慈善事業じゃないしな
本来は企業といえども、社会に貢献すべきだし、そういう志を持つべきだがな。
そんな気が毛頭も無い企業はクズ企業な。特に上場してるような大企業でそうなのはソシャゲのコロプラと同じかそれ以下
> 尤も前提条件からして有り得ない訳だが。
それはお前がそう思ってるだけ。大体において、本来特許ゴロ企業というのはそういうものだろうに
それを上手くやってできれば先手をうってやるのが上手い特許ゴロ、というものだｗ 白猫ガイジのアクロバット擁護がすげえな
どうしてそんなにコロプラ擁護するんだろう金でも貰ってるのかな
あるいはコロプラSHINEかな？
長々書いてる擁護を端的に言えば”俺の主観じゃ任天堂が悪”でしかないのがすげえｗ
裁判で言ったらアホかって言われて終わる論法 >>668
> どうみてもオマエが一番狂信者。アンチという信者。
いやお前ねｗ大体俺の独り言みたいな>>650先に最初に絡んできたのはお前らキチガイ信者なんだけど？
俺からお前らに先にレスした訳じゃない。あんな大したことない話で因縁付け始めるとかどっちが狂ってるか言うまでもない
> 思い込みで暴言を吐いてるだけ。
反論できないとこうやって誹謗中傷しか言えないのは相手が正しいと認めてるようなもんｗ >>671
> 白猫ガイジのアクロバット擁護がすげえな
それ完全にお前ねｗ
大体、俺はどの企業も一度も擁護などしてない、キチガイくんｗ
そもそも先に絡んできたのはお前らなんだけど？俺から声をかけた訳じゃない。
> どうしてそんなにコロプラ擁護するんだろう金でも貰ってるのかな
なんでコロプラが負けた方が都合がいいと言ってる俺が擁護してる事になるのやら、キチガイは笑えるよｗ もしやスレを持続させてコロプラのやったことを拡散する頭脳プレイかな
それなら天才策士だな是非がんばってくれ >>671
実際アホなんだろ。国際的な一般常識とどこぞのネットの声、しかもアングラ寄りのそれを混同してるしな 拡散に関しては否定しない。ただし任天堂のやったことを、だがな
そんな事は見れば猿でも分るだろうに、狂信者は底抜けにアホだな
まあ任天堂社員か知らんが、協力してくれて助かってるよｗ
>>675
> 実際アホなんだろ。国際的な一般常識と
おいおい、嘘はやめろとｗ特許ゴロなんて言葉はいわば俗語みたいなもんで、そんな風に定義されてはいない
それにネットで一般的に使われてる定義で俺がネット使うのは当たり前であってホントアホすぎ そう言えばコロプラがVRのゲーム出したってことは一応特許ゴロでは無くなったのか？
まぁ他にも自社で使うか判らない特許申請してそうだけど
イメージ最悪だねコロプラｗ 任天堂に攻撃されてから特許に力入れたみたいよ。
特許も2016年から増えてる 百足絵師がいなくなっちゃったのと少なからず影響あるのかな
ないか、確か絵が勝手に描き換えられたんだっけ？
社員の人権すら踏みにじる会社は特許云々の前に潰れた方がいいよね >>680
和解して戻ってきてるよ
社員じゃないけど 議論してる奴らがいる中にわかりやすいガイジ混ざってるのほんと草 なんか発狂してるやつ一人いるな
味方いないからって喚くなよ
簡単な話ここで妄想いってもしゃあないんだよw 機能のイタイ奴は白猫擁護とかじゃなくて、ゲハからきた任天堂アンチだろうな。
コロプラ推しとかじゃなく、任天堂が叩ければ理由はなんでもいいっていう手合い。 >>684
> 機能のイタイ奴は白猫擁護とかじゃなくて、
俺は事実と正論しか言ってないけどねｗ
あと白猫擁護とかあり得ないからｗ
コロプラ負けた方が都合が良いと言ってるし、ここでもソシャゲやる奴はバカと言ってるしな。
>ゲハからきた任天堂アンチだろうな。
それも違うね。そんな場所に行った事は２、３回ぐらいしかない。
今はコンシューマゲーム機には全くと言って良いほど興味はないしな。 >>683
> なんか発狂してるやつ一人いるな
ちなみに発狂して先にヤクザみたいに因縁付けて絡んできたのはキチガイ任天堂信者なｗ
俺の方から始めた訳じゃないぞ。俺はそれにレスしただけ。
それに俺は特許が認められない事は普通にあると事実を言っただけ、それで発狂するとは思いもよらなかったがなｗ
> 味方いないからって喚くなよ
ま、任天堂に批判的な奴、特許ゴロと言ってる奴はこのスレでも大量にいるけどねｗ
いや任天堂信者に言ってるならわかるけどｗ現実見れないからねえｗ 任天堂の体質が古いのは事実だしゼロックス化もしかねないけれど
だからってソシャゲを正当化できんわ
市場がデカいほうが正義ならばパチンコでもやってろよ もともとソーシャルゲーなんて既存の家庭用ゲームのパクリで構成されてるようなもんだからな
今までは許容されてたってだけ >>687
反応してるってことは自覚はあるんだねｗ これが話に聞くゲハのキチガイか…
本当に狂信的で理屈はおろか日本語すらまともに通じないんだな >>690
> 反応してるってことは自覚はあるんだねｗ
頭が悪いのか勘違いしてるようだが、あれ、俺は関係なくて任天堂信者を対象と見なして説明がてら言ってるんだぜｗ
俺のどうって事無い事実や独り言に発狂して因縁つけはじめたのは任天堂信者だしなｗ >>691
> これが話に聞くゲハのキチガイか…
２，３回だけ何年も行ってないけどねｗ
俺はビジ板が大半、あんなガキやお前みたいなキチガイがいくようなとこは行かない
そもそもゲーム自体そこまで興味はない
> 本当に狂信的で理屈はおろか日本語すらまともに通じないんだな
殆ど行った事がない、と言ってるのにそれも読めないお前が言うなよ、池沼 任天堂信者でなくともコロプラのヤバさがわからないってのはねーよ
任天堂に警告受けてた時期に>>10みたいな任天堂への宣戦布告としか見えないような事をインタビューで受け答えするようなコロプラ所属弁理士の存在こそがコロプラの特許に対する姿勢だしな >>694
> もしかして自覚ないのか？まさかね
お前が頭悪いと言ってるんだがいまだ意味分らない？それならそれで構わないけどねｗ
俺のどうって事無い事実や独り言に発狂して因縁つけはじめたのは任天堂信者なのは変わらんからねｗ >>696
俺？ワロスｗ
自分以外は同一人物とか本気で思っちゃってるのかなｗ >>697
> 俺？ワロスｗ
> 自分以外は同一人物とか本気で思っちゃってるのかなｗ
笑ったｗ本当に頭が無茶苦茶悪いんだなｗあれは誰か一人を対象にして言った言葉じゃないｗ >>699
> 言い訳見苦しいねぇ
おいおい、悔しいのは分かるがみっともないｗ
あれを誰か一人を対象にしたと思えるとか馬鹿しかいないから >>695
だが実際には任天堂の方が特許ゴロしてるわけだがな。
俺は過去にしてきた事や今現在の事実や現実の方を重視するよ。 ゲハのキチガイには理屈通じないな。
任天堂のあれは特許ゴロとは言わんよ。通常は特許料取ってないのは有名な話だし >>703
> ゲハのキチガイには理屈通じないな。
ゲハとか関係ないのにお前には日本語が通じないわけだが基地外かな？
> 任天堂のあれは特許ゴロとは言わんよ。
いや普通にみな言ってますけど？
>通常は特許料取ってないのは有名な話だし
これ特許ゴロと関係ないよね？本当、さらっと関係ない事を混ぜてさも問題ないように言うとか理屈もクソもないよねｗ >>705
正論で否定できないけど気に入らない奴＝ゲハですかｗ
いずれにしても普通に特許ゴロと言う人がいるのは認めるわけねｗ
つか、特許ゴロなんて俗語であって厳格な定義などないのに本当に馬鹿は物をしらないなあｗ >>706
お前のは正論とは言わない。一切理屈が伴って無いからな
そもそもこの訴訟は特許保全に加えて事実上コロプラへの制裁が目的だろ。まあアメリカで裁判やったら制裁的な支払い要求も認められてるからコロプラへの請求額が桁2、3位大きくなっただろうけどな ２週間に１回ベース
新キャラ出すと簡単にトップテン入り 黒猫 ９位
ポケgo 12位
白猫テニス 17位
ファイアーエンブレム 38位 >>712
Googleだとゲーム売上、GO6位、FE9位、白猫45位、黒猫67位 白猫含む、コロプラの決算方法にAmazonとauゲームがあるからね、そっちはGoogleのランキングに反映されないんだよ Amazonとauゲームの方が20％とか割引きがあるから、Androidはそっちに流れる 世界の任天堂だからな
アメリカなら100パーコロプラが負ける >>710
たぶん言いたいことは「任天堂がキライ」
反日ならぬ反任だな 2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546
包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。
セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。
これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。
つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。
ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。
このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
>>188 この程度の内容で任天堂なんかに特許を認めるべきじゃなかったな。 完全に特許の悪用。
特許ゴロだけが目的ではなく、特許を握ることで業界をコントロールしたり、
攻撃するのが主目的なんだろう。業界の神にでもなったつもりなんだろうね。 任天堂は基本的にクリティカルにパクりしなけりゃスルーしてるぞ
コロプラのコソ泥がやらかしたのは既に著作権のあるものを勝手に盗んで自分のものと謳った挙句
おれの著作物だ使う奴らはこれからコロプラにカネを上納しろやと言い出したこと
これで任天堂が悪いとかいうゴミって声がでかけりゃ泥棒のほうが強いって言いたいのかね？
コロプラがやたら強気なのは任天堂が黙ってくれてる間にユーザーを増やす事で
ユーザーや世間からの声の暴力を味方につけられると思ってのことだと思う
ぼくたち楽しんでるんだから任天堂さん！泥棒だとしてもコロプラを許してあげて！って言わせたいんだろう >>725
わざわざアプリの中でも裁判について発表したのはそういう意図が少なからずあるよね
ユーザーを殴れば金を吐き出す袋としか見てないような会社だから味方する人は少なかったけど 弁護士をコンビニバイト並みの金額で雇おうとしてた時点でコロプラの考えは分かるしなあ
感情論に持ち込めば勝機はあると逃げた顧問弁護士に入れ知恵されたんだろうけどそんな訳あるかとｗ
>>726
コロプラ信者の大半は貧乏人だから扇動力自体はそこそこあるんよねえ・・・ガチャもだがソシャゲってそこが闇深い
とは言え貧乏人の暇つぶしを護る為に犯罪者を優遇したらそれこそ法治国家から放置国家へ大転落するし
パクりに目ざとい中国などに好機だと乗り込まれたらゲーム業界だけの問題ではなくなるだろうなぁ コロプラの社長は任天堂に直接出向いて特許料で儲けるつもりじゃ無いって言ってるのにそうだって決めつけて悪とか言い続けてる人ってちょっと頭おかしい。 どっちが勝つとか分からんけど、これは任天堂は負けるべきな気がするな
こんなの認めたらこんどはjoystick以外でも認めないといけなくなるし真似する特許ゴロが出かねないしな
これに限らずこの手の基本的な特許を取られたら業界が偉いことになる
悪い手本と前例を残すべきじゃない 任天堂前社長ならなんだかんだ丸く収めて訴訟なんてしてなかったと思うわ 信者も辛いんですよ。
デマでも流さないと、特許ゴロ化した任天堂をフォローしきれない
ソシャゲの特許で訴訟なんかしてるゴロは任天堂とグリーだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
