【企業】コロプラ、任天堂から「白猫プロジェクト」差し止めと44億円賠償の訴訟
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スマートフォン（スマホ）向けゲームを手掛けるコロプラ（3668）は10日、任天堂（7974）からコロプラの主力ゲーム「白猫プロジェクト」の差し止めと44億円の損害賠償を請求する訴訟を提起されたと発表した。同ゲームについて、任天堂から2016年９月に任天堂保有の特許権を侵害していると指摘され、その後も両社の意見相違が続いたため訴訟提起に至ったという。
コロプラは発表資料で「任天堂の特許権を侵害する事実は一切ないものと確信しており、見解の正当性を主張していく方針」としている。業績への影響は「現時点で見通すことが困難だが、開示すべき事項が発生すれば速やかに開示する」という。
任天堂は日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）に対し、訴訟内容について「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許など５件が侵害されている」（広報グループ）と回答した。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HNF_Q8A110C1000000/ >>542
あと、もしその特許自体に正当性がないなら特許無効審判を申し立てるのが筋 >>545
グリーの自社タイトルのヒットが無かっただけ
開発自体は早い段階でしてたよ >>538
> 他にも任天堂が出している特許と同じような侵害してるようなゲームはある
つまりはコロプラは守るためと言ってたが、それが裏目だった、ということなわけだｗ
> でもコロプラが訴えられたのって、あたかも自分が発明したかのように特許を取ろうとした
それを決めるのは裁判所ね。 >>544
> 特許侵害するのが悪い。
それは特許ゴロしてる奴全てが言う言葉ですよｗ
それが通るなら、特許ゴロは一つも悪い事はないな
もっともそう思う奴はお前以外には殆どいないだろうがね コロプラは技術的に違うと思うから特許侵害してないって主張してるんだから別に悪じゃない。裁判やって特許侵害してるって判決出た後も無視して使い続けたら悪だけど。 >>550
最終的に侵害したかどうかを決めるのは裁判所
でも、そこまで拗れて解決出来なかったコロプラ側が圧倒的に不利
企業としては報道される前に和解させなきゃ負けスタート
それに任天堂が示してる方向キーの特許をグラフィック化しただけのコロプラに勝ち目はない
コロプラはさっさと特許取り下げて和解すれば良かった >>547
> コロプラだって自分で特許出さなきゃ訴えられなかったと思うよ？
なんだか傲慢さを感じるが、どうでもいい話だ、金をとるのは変わらんしそれがゴロなのも変わらん
> 特許ゴロに散々狙われまくったのって任天堂だぞ？
へえ、ソースは？
> それが嫌で特許を取るようになった
コロプラも同じような事をいってますけどねｗ >>533
著作権に関わるキャラクターの無断二次利用と特許を同一視してる時点でお前の頭の悪さが知れるよ
>>542
ソフト兼ハードメーカーが自社製品の開発で取得した特許が自社でも駄目？
頭おかしいなお前。任天堂憎しかコロプラ社員なのかは知らんがせめて理屈が通るような事書けよ。お前のは餓鬼の駄々以下だぞ。悪いこと言わないからお前のようなベビーはママの所へでも帰りな 今出てる情報では十中八九コロプラが負けると思うけど、
コロプラがなんでそんなに強気なのか分からん >>543
キッズっていうかベビーだな。これなら保育園児の方がまだ分別あるわ >>551
今回のコロプラの特許申請って任天堂の特許をグラフィック化して視角化しただけ
どこにも新規性はない
あるならデザイン特許くらい？それも微妙だけどね
特許に関して今更補充するくらいに弱い知的特許判断しかできなかったコロプラが悪い >>557
ほんこれ
白猫が売れて「俺って最強？！」とか勘違いしてたんだろうな
グリーみたいに任天堂を倒すとかイキがっていたスマホゲームメーカーが多かったからな
売れていても謙虚にいたらこうならなかったのにな >>554
> 最終的に侵害したかどうかを決めるのは裁判所
つまりは君の話は任天堂絶対正義前提の話であり、実際には今の時点では言えないわけだ
それ以降の話はコロプラ勝てると思ってるわけじゃないしどうでもいい。 勘違いしてるやついるみたいだけどコロプラは任天堂に負けて賠償金払ったからって潰れるような規模の会社じゃないぞ 任天堂は負けると思ったから保険で複数件主張してるんだよ
勝てるならサトウの切り餅訴訟みたいに一件だけで争うわなぁ。そっちの方が裁判長の心証が良いと思うが？ >>561
”最終的”な判断な
特許侵害の判例を鑑みてもコロプラ側に勝つ要素はないよ？
一般社員レベルで新規性なしで特許申請を却下だなってレベル
特許申請をしろって言われるような企業に勤めているなら普通に持ってる知財知識だけど？ >>556
> 著作権に関わるキャラクターの無断二次利用と特許を同一視してる時点でお前の頭の悪さが知れるよ
はあ？してませんが？俺はちゃんと権利関係と言ってるんだが文字も読めない馬鹿かなｗ
> ソフト兼ハードメーカーが自社製品の開発で取得した特許が自社でも駄目？
特許ゴロを区別する気は無いｗ
> 頭おかしいなお前。
お前がねｗ
そもそも金を取る目的で特許を取るのは殆どの人にとって特許ゴロなのよ。
大体、呼称に拘ったところで何が変わるわけじゃないのにな >>559
> 今回のコロプラの特許申請って任天堂の特許をグラフィック化して視角化しただけ
> どこにも新規性はない
それは裁判所が決める事で、また俺に言わせると任天堂にも実質ないけどね >>563
わざわざ1件1件小出しにやる意味も無いし時間の無断だろ。それに技術特許で5件ならまだ少ない方だぞ？
クロスライセンス云々がある場合なんかは他の特許訴訟も同時にやるから複数込みになるのが普通なんだし >>549
ちゃんと読め
ゲームメーカーが自社のプラットフォームを介さなくなり、グリー自身のスマホ向けゲーム開発も出遅れたことで収益は急降下
http://toyokeizai.net/articles/-/138049 >>565
特許ゴロの認識が間違ってる
過去に任天堂が訴えられた特許例を教えてあげよう
ジュークボックス（カラオケ）の特許で歌声に反応して箱が色々な色に発色する装置の特許が
あったんだけど、「これってゲームでも音で画面が変化するだろ？」って理由でゲームメーカーを訴えた事があった
完全な特許ゴロ
まずはセガが訴えられて裁判に負けて、任天堂も訴えられたんだけど任天堂は裁判に勝ったんだよね
これから任天堂法務部最強伝説がはじまってる >>562
賠償金よりソシャゲの課金が問題だと思うｗ
俺だったら白猫はもうしないねｗ特に課金とか100%当たるとしてもやらないと思う
利益の大半が課金なのに果たしていつまでやってけるかｗ >>562
白猫差し止め要求も通ったらかなり痛いんじゃない?
今は平気でも後から苦しくなりそう
白猫みたいな集金アプリを出せても任天堂に訴訟されたコロプラでしょ?みたいな先入観持たれたらおしまいだよ >>564
> ”最終的”な判断な
最終も何も今は決まってないんでね。
それにまたどうでも良い話してるけど、任天堂が勝ったら特許ゴロ確定な訳で俺にとってはそれが重要であってね
君の言うとおりなら特許ゴロはなおのことかわらんわけですよ 仕様変更すれば白猫存続出来るでしょ。任天堂がそれも許さんみたいな事したらさすがにイメージ悪くなるからそれは無いと思う。ソシャゲは据え置きのパッケージ販売じゃないから柔軟に対応できるんだよ。 サトウの切り餅訴訟は、サトウがウジウジ工作して裁判長の心証を悪くしたから負けたんですよ。相手の越後製菓はただ一つの要件を主張していただけ。心証が良かった。 >>573
君が思う特許の認識があまりに酷すぎる
新しい革新的な発明に対しては特許が発生するのは当たり前
その新規性に対して対価を払うのは当たり前
でもコロプラの特許は他人の特許に対して「俺が発明した」って後に言い出した
どっちが悪いの？って話だぞ？
特許ゴロとか関係ないから >>574
実際に訴訟相手の仕様変更とタイトル変更でO.K.出した事あるから配信停止の先まで追撃までする事は(コロプラがさらにやらかさない限り)そうそう無いとは思うが… >>570
> 特許ゴロの認識が間違ってる
間違ってませんｗ
俺はネットの一般的な感覚で言ってるんであって君の定義などどうでもいい。
大体そんなに呼称に拘るなら、特許を使って他者から金をむしり取る薄汚い銭ゲバ企業と言った方がいいですかねｗ
そこまで無意味に呼称に拘るなら君には特別にそう言っても良いんだが これは任天堂がほぼ確実に負ける
本気でそう思ってるなら任天堂の特許に対する理解がおかしすぎる
あれだけの大企業にしては考えにくいが
もし本当ならどうしょうもないレベル
つまり、別の何かの目的でやってるんでしょ >>576
> 君が思う特許の認識があまりに酷すぎる
ネットの一般的な認識ですよ
> 新しい革新的な発明に対しては特許が発生するのは当たり前
まあ今回は全くそうじゃないんでね そんなことより早く任天堂倒すところ見せてくれよグリー。 >>581
特許に抵触してない決定的な証拠でも出てきたのかね？
それとも中の人？ >>581
> これは任天堂がほぼ確実に負ける
良ければそう思う理由を聞きたい
簡単でも良い 話し合いが付かなかったから裁判になってるってことにすら気づいてないアホが居るな。 >>582
任天堂が持ってるのは基本特許
今のソリャゲの操作性があるのは任天堂のおかげと言っても過言ではない >>579
あーやっぱりお前が無知で暴れてるだけかw
特許で金を要求したら特許ゴロって思ってるだろwおまえ
新しい発明に対して特許が与えられるのは当たり前
それに対して権利が発生するのは当たり前、対価が求められたら支払われるのは当たり前
中国とかが勝手にコピー品を作って売ったら怒られるのは当たり前だろ？
お前がいう特許ゴロって勝手にコピー品を売っても特許をたてに金銭求めるなって酷くね？
今回はコロプラが勝手にコピー品を作って、さらに俺が発明したwって特許申請までしたんだよ
任天堂が特許申請やめね？って言ったのにやめなかったコロプラが悪い 不思議やな、任天堂と同じことしてるグリーはフォローしないのか？ この任天堂の主張を認めた場合
日本中の同様の特許案件すべてに影響することになりかねない
そんなことを認めるとはまず思えないのである
同様の特許は無数に存在しているはず
逆に、だからこそ任天堂の特許も認められたわけで
任天堂が勝つことになれば、任天堂の特許も無効になる >>582
スマートフォンが出る前のタッチスクリーンがあるnintendo DS時代の特許だぞ？
どう考えたら白猫がDS以前に発売されたって思えるの？ >>592
意味不明
コロプラみたいに「俺が発明したったw」ってプニコンを特許申請したのが悪いだけ >>592
基本特許と周辺特許では意味合いが違うんじゃないかなぁ >>592
時系列位頭に入れとけよ…
コロプラが抵触してるのってようはDSの基幹技術に関わる特許だぞ？ なら、基本特許と周辺特許とやらの違いを詳しく教えてくれないか？
そんな違い、特許屋でも機会屋でも無い裁判長に伝わるのか？ >>598
特許裁判する判事が知らないわけねーだろｗ
分からないならググれ >>598
だから基本特許と周辺特許の違いってなんだよ！お前もわかって無いだろ？(笑)
裁判官にプログラミングの設計図でも見せるのか？
わかりやすく文章で伝えるだけなのに基本も糞も無くね？ >>601
そのレベルの判断もつけられないような判事はそもそも担当から外されるからな？
完全に素人だったら判断つけられる訳ねーだろ >>603
だから基本特許と周辺特許の違いってなんだよ(笑)
わからないなら素直にわかりません。て言えば？ >>604
分からない奴が偉そうにしてる方がカッコ悪いよ？ >>605
わからないから聞いてるんですが...
基本も糞も無いと思ってるし(笑) >>606
基礎知識ベースが違うとコミュニケーションも取れないよ？
劣ってるって感じたら最低限ぐぐってから聞けば？
偉そうに分からないから教えろとか、そして分かりやすく反論しろってすでに飽きられるだけだぞ？
知識ベースで劣ってるって思ったら持論を封印して基本知識から自分で勉強しろよ もうええわ
まず、特許に基本も糞も無いことを、わかって欲しい...いやマジで(笑) >>3
コロプラに対して、業界が任天堂に託した社会的制裁だぞ。
賠償金でコロプラとその他ゴロツキ以外が発展するように還元する。 なら基本特許の定義教えてくれないか？
Wikipediaにも書いて無いんだが >>611
その技術の基幹となる特許
改良技術とは違って無から有を生み出す技術
なぜググらないのか、それとも理解する頭がないのか 白猫プロジェクトって岡本の奇跡って女の子が宣伝してるやつ？ 勝っても負けてもいいが
白猫テニスは売り逃げにはしったしどうなることやら
まぁ負けたら負けたで訴訟受けてからの課金はユーザー全員分返してもらうかんなー 任天堂は次世代VRハードでもサードに特許使わせてやるからうちのハードでゲーム開発しろよってゆう商売しようとしてたのにVR関係はほぼすべてコロプラに先に特許取られて発狂しての報復訴訟かなw他社は別にクロスライセンス契約結べばいいけど任天堂としてはそうじゃないからw 任天堂って、スマホアプリの作り方わかないからDeNAと提携したんだっけ？ 報復訴訟で笑う
もはや何故訴訟を起こしたのかも分からなくなってるのか… あとコロプラ白猫のコラボ継続いってたが
最近コラボやってないよな ぷにコンとか特許やって儲けようとしたから
悪いんじゃない？
特許やらなきゃそもそも裁判ならんし コロプラの考え、ゲームで儲けるための特許
特許で儲けようとしてるのは任天堂とグリー YouTubeの比較動画見たけど、なんか違うんだよなぁ
プニコン
歩く→走る プニコンの中心ポイントの距離が短いと歩く、長いと走る
任天堂マリオ64ds
歩く→ダッシュ プニコンとは違う距離では無い？
マリオ64dsはタッチパネルの指を置いた時の中心ポイントが指を動かすと一緒に動く
プニコンはタッチパネルの中心ポイントが指を動かしても動かない 争いのポイント
●基本特許だと思い込んでるのは任天堂と信者だけ
●操作方法が違う、スマホアプリは、元々コントローラーが無い仮想ジョイスティック。プニコンが見た目だけの特許だと思い込んでる人がいるが、コントローラーに変わるプニコンは重要
●３Dアクションゲームは任天堂の物では無い >>624
仮想ジョイスティックって時点で抵触してるんだよ。そもそも技術開発系譜上はDSが先行しててスマホも含むタッチパネル式のタブレット端末は後だ はぁ？論点がずれてる
仮想ジョイスティックは任天堂の物じゃ無いんですが(笑) とにかくまとめると、特許を盾にいろんな会社から金をむしったりしてるのはコロプラの方で、
任天堂の訴訟はそれを封じるための示談にあるのは明らか。恫喝的な示談の呼びかけと行ったところ。 >>623
表に出てるのがそれ一件で全部で5件なのよ
コロプラが他を何故公表してないのか
まぁどうせ数日後にはわかることだし >>626
仮想ジョイスティックに関しては最初に特許取得してる任天堂に特許権がある。でなければ特許という制度そのものの存在意義が無くなる
更に言えば特許を取得する＝その特許取得した技術を全て公開してるって事でもある。特許料を取る取らないは特許を取得してる側の判断一つではあるけどな
…コロプラ側の奴、特許という制度そのものを全然理解してないんだろうな >>632
ここで言われてるのは技術の名称や技術体系の事。…もしかしてお前、仮想だから存在しないジョイスティックの事だとか思ってないか？ >>632
ジョイスティックの特許を誰が持ってるかは知らないが、ジョイスティックのように動作するプログラム処理（仮想ジョイスティック）は任天堂の特許だわな 論点がずれてるから何言ってるのかわからん(笑)
「仮想ジョイスティック」商標登録とか？(笑)
仮想コントローラーそのものを特許取るのは難しいんじゃね？仮想だよ？名前の商標とは違うし(笑)
任天堂の特許と仕様が違えば全く別もの、マリオ64ds比べても、丸々パクって改良してるようにも見えないけど？比較動画見てくれ、操作方法違うよ？ >>635
本当にお前は何一つ理解してないんだな… >>635
だから任天堂はそういうコントロール技術そのものの基幹部分の特許を取得してるんだよ。ディスプレイ上の操作でコントロールする技術としては同一。良く言えばマイナーチェンジ悪く言えば改悪程度の差しか無い はぁ？コントロール技術？
スマホアプリゲームの操作は任天堂の特許です！ってことかね？w >>638
そうだよ、真面目な話。
ぷにコンみたいな操作体系のゲームはすべてそういうことになる その上で、これは任天堂の特許だからライセンス料要求したりしていないわけだよね。
後から来たコロプラがライセンスビジネス始めたので、オマエいい加減にしろ、という訴訟を起こした。
44億とかいうのは、まあ脅しだな まあ、任天堂が勝てば基本特許扱いになるわなぁ、その覇権が狙いの裁判だし(笑)
今は信者の思い込みでしか無い状態。白黒つけてから胸張って基本特許と呼べば良いんじゃね？ >>641
特許という制度そのものを理解してないだろお前 自称弁理士様？僕、何かおかしいこと言いましたか？(泣)
コロプラの特許に対して、任天堂の特許が基本特許だと主張されてるのでは無かったのですか？ >>588
> 今のソリャゲの操作性があるのは任天堂のおかげと言っても過言ではない
違います。誰でもそうするしかないものです。
お前は任天堂がなければ全く別の操作方法でそれが未来永劫そうだったとでも？ｗ
頭のおかしい人には笑うが、どのみち金をとってるゴロツキなのは変わらんよ
他のメーカーならやらんかったろうね >>589
> あーやっぱりお前が無知で暴れてるだけかw
事実を言っただけｗ
> 特許で金を要求したら特許ゴロって思ってるだろwおまえ
それで問題はありませんけどねｗ
> 新しい発明に対して特許が与えられるのは当たり前
それを否定した覚えはないんだがねｗほんと馬鹿はこれだからｗ
> それに対して権利が発生するのは当たり前、対価が求められたら支払われるのは当たり前
別にさあ、俺は違法とか言ってるわけじゃないんですがねｗそれを特許ゴロ、というんですよｗ
大体さ、お前は同じ理由でコロプラがそれをやっても同じように擁護するか？
今回のような件でそんな事を言うのは任天堂だけ、任天堂のやる特許ゴロは良い特許ゴロ、
それ以外は悪い特許ゴロ、行為で決めてるわけじゃなく、任天堂かどうかだけで決めている、それ卑怯なダブスタというんですよ
そうなる。そういうのをダブスタ、というんですわｗ >>593
> どう考えたら白猫がDS以前に発売されたって思えるの？
どう考えたらそういう発想になるのか俺が聞きたいｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
