【企業】コロプラ、任天堂から「白猫プロジェクト」差し止めと44億円賠償の訴訟
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スマートフォン（スマホ）向けゲームを手掛けるコロプラ（3668）は10日、任天堂（7974）からコロプラの主力ゲーム「白猫プロジェクト」の差し止めと44億円の損害賠償を請求する訴訟を提起されたと発表した。同ゲームについて、任天堂から2016年９月に任天堂保有の特許権を侵害していると指摘され、その後も両社の意見相違が続いたため訴訟提起に至ったという。
コロプラは発表資料で「任天堂の特許権を侵害する事実は一切ないものと確信しており、見解の正当性を主張していく方針」としている。業績への影響は「現時点で見通すことが困難だが、開示すべき事項が発生すれば速やかに開示する」という。
任天堂は日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）に対し、訴訟内容について「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許など５件が侵害されている」（広報グループ）と回答した。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HNF_Q8A110C1000000/ >>100
カプコンもたしかコーエーが三國志やらでとっくにやってたが
あえて特許取らなかった追加ディスク関連特許取得して
昔からやってたノブヤボ三国志はスルーし無双の追加ディスクだけ訴えてたよね
もちろん退けられた 格ゲーブームのときにカプコンがデータイーストを訴えたのは覚えてる >>135
それが通るとコロプラの特許も無効になるという罠 なんか必死にコロプラが他者から特許料取ろうとしてた様に言う奴がいるが
それって根拠あるのかね。普通に考えて今更そんな事をするとは考えにくいけどね。
記事ともあわない。むしろ、任天堂の（感覚的に）権利に抵触する形でスマホゲーで使っているのを
任天堂が驚異に感じ見過ごせず今回の行動になった、てことじゃないの、記事的に。
任天堂としてはスマホゲーに広まるのがイヤなんじゃないのかね おーいこれはやべーぞ
ゴロプラ社長『VR特許を主軸に"特許収益"を考えています』
VR特許120以上を今回と似たような手口で取得、起源説はうちニダお金払わないとVR作らせないニダ
【パテントトロール発動？】
これって任天堂の何倍悪質？
皆さんどう思う？
もう訴訟は2月の口頭まで置いといても良いけどこれはヤバイよ ゴキブリはコロプラの味方すんの？
http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。
https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える 別にコロプラが他社から金取ってるなら潰して良いけど、それのまともなソースもなく、記事にもないのがね。
普通それをしたなら記事に書くでしょ、他社から金を取ったから任天堂が差し止めた、賠償金訴訟をおこしたってさ >>86
パクリと卑劣な言動まみれのジョブスの本性調べたら？ >>158
で？
訴訟が提起された以上、今更そんなところを論点にしても意味が無い >>160
> で？
俺こそ、で、だがｗ
> 訴訟が提起された以上、今更そんなところを論点にしても意味が無い
全くそうは思いませんけどね。大体本当にそう思うなら黙ってたらどうすか 提訴されたのがカプコンとのクロスライセンス契約報道の1カ月後なんで察しってとこだろ VRがイマイチ伸び悩んでるのはコロプラの特許ゴロのせいだったんだな まぁ、コロプラ自体がもともと位置情報使ったゲームの特許みたいなモンだけで会社維持してたから
特許の大切さは判ってるんだろうが特許ゴロはアカンだろうなぁ >>163
コロプラはVRでゴミカスみたいなテニスゲーム出して大爆死してたよ 任天堂の倒し方知ってるなんて言うから仕返しされたのか？ それはコロプラじゃなかったと思うが
あとコロプラのもうけって、殆ど黒猫と白猫なんかの課金だけで持ってると思ってたが違うのか？ コロプラはここで潰しておいた方がいいよ
VRだけじゃなくて、新しいデバイスが出たらまたそこでも特許ゴロやろうとしてるし >>135
任天やゲーム業界からしたら、こういう基幹の部分が特許取れなくなれば、
むしろ「安全になる」わけでそのほうが大勝利なんだよ。 2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546
包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。
セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。
これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。
つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。
ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。
このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。 なるほどね
しっかし、どっちにしろゲーム業界って金や権利関係でセコイし汚いねｗ
どっちの主張が認められようと、ゲームにとって良い企業とは全く思わん >>175
インタビューはしらんけど、
コロプラで知的財産担当（特許担当）を募集している。
この募集内容見ると、特許をビジネスとしてとらえているのがわかる。
さらに契約書関連の法務担当も募集しているのでやる気まんまんかと。
以下、コロプラの知的財産担当（特許担当）募集要項より
【職務内容】
知的財産グループにて特許の出願、管理、調査、渉外対応などをご担当いただきます。
スマートフォンやVRなど新しいテクノロジーにご興味をお持ちの方をお待ちしております。
■業務内容詳細
・発明者との打合せにおける発明の発掘
・特許明細書の作成（内製含む）、中間処理及び特許事務所への発注対応
・特許調査、分析業務
・特許ライセンスの交渉、係争対応等の渉外業務
・その他、知的財産および渉外に関わる業務
■このお仕事の魅力
・経験豊富な弁理士と共に業務経験を重ねていただけます
・戦略的な特許出願を行うことで未来の事業作りに貢献いただけます インタ自体はあっても不思議じゃないからどうでも良いんだが、
実際にやってる話や事実がないと弱いね。というか今回の件って任天堂がコロプラから金取ろうとしてる件なのに
なんで逆に取ろうとしてる話であるかのように言うのがやたらいるのか意味不明なんだが。
信者による意図的な世論誘導、ミスリード的な何かかな >>177
逆に取ろうと印象づけてなんか誰もいないぞw
コロプラ特許関連では実際既にサードパーティ大手のカプコンが折れてるじゃん
憶測になっちまうけど、PSVR関連で胴元のソニーの思うようにソフトが出てこないのはコロプラに金払いたくないってものありそうだしな
どのみちコロプラは特許ビジネスで荒稼ぎしようとしてるのは事実だろ
任天堂は目先の44億より「特許ゴロは許さん」と見せしめにコロプラ吊るしあげた感があるわ、まぁこれも私見だが 2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546
包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。
セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。
これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。
つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。
ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。
このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。 まあお前がどう思おうがコロプラは終わりだから。
頑張って擁護してねwww 新しいボロ(俺達の燃料)出た？
昨日今日で新たなネタあればまとめおなしゃす
10〜50代まで任天堂知らない奴いないのにそれを敵に回すソシャゲ屋は天狗に成りすぎてて周りが見えんかったんね(｡-人-｡)なむー >>178
> 逆に取ろうと印象づけてなんか誰もいないぞw
いやいっぱいいるし、俺は明白な事実を言っただけだが？
大体何をむきになってるんだ、そんなに図星だったかとｗ
> コロプラ特許関連では実際既にサードパーティ大手のカプコンが折れてるじゃん
それにお事実関係はくわしくないんでね、それってただのクロスライセンスじゃないの。
> 憶測になっちまうけど、PSVR関連で胴元のソニーの思うようにソフトが出てこないのはコロプラに金払いたくないってものありそうだしな
憶測は良いよ、事実を言えと。記事では金を取ろうとしてるのは任天堂だろ、違うか？
利権ゴロの定義から言えば今回の件は任天堂になるのは否定しようがない コロプラの特許ゴロ計画は
すでに医療、教育用VR関連にまで馬場広く及んでいた
あくまでもVR特許収益に重きを置いていて開発はしないと言われている
想像以上、VR業界の根幹にまで巣を作っている外来種
明るいニュースとしては政府はデューク東郷氏に依頼した模様 2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546
包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。
セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。
これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。
つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。
ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。
このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。 ああ、ニュー速+で必死にコロプラ擁護してた奴かｗ
1人で数百レスもｗ 俺はコロプラというかソシャゲ嫌いだし、N速とか最近行ったことないけど、
正直今回の任天堂の利権ゴロの話をコロプラ側にすり替える奴がいるのはかなり違和感があるわ
それに、他のスマホゲームにこういった操作の仕方を使わせないのが目的の一つなんだろうけど、
内容的に言ってあれを独占したり、金を取るのはセコイしどうかと思うね。やはり関西系のメーカーはどこも利権に汚いな >>192
今回下げたので買おうと思ったが、うまくやらないと痛い目見そうなのでやめたｗ >>43
任天堂が特許取る前から実装してたらそのまま使えるはず >>194
グーグル先生で検索して宙に浮いてる技術があったら特許申請
宝の山だぜー！
とかいう戦略()だぞ そもそもこれでコロプラが勝ったらゲーム業界に未来はねーよ どっちが勝とうかどうでも良いが、この程度の特許で金取ったり使えないように脅す企業はヤクザ企業
業界から消えてくれ、只のガン、寄生虫 >>170
これを許したらこの先、悪徳ビジネスモデル化して第２第３のゴロプラが生まれるよな スイッチも絶好調な任天堂クラスの会社が金目当てで訴訟とか、ほんとゴキブリって可哀想な奴しかいないのな 家庭用ゲーム機の市場規模が3000億だっけ？
ソシャゲの市場規模が１兆円だから魅力的なんでしょう
スイッチの市場も底をついたから >>203
> バカか
何の反論も出来ないお前がなｗ
悪口しか言えないって事は相手が正論だと言ってるのと変わらんからｗほんとまぬけ >>205
> スイッチも絶好調な任天堂クラスの会社が金目当てで訴訟とか
金目当てじゃなく、他で使わせないのが理由だろ、頭悪いな。
正直言えば金よりはるかにタチが悪いと思う >>194
実際のところ特許ゴロできるほどの特許もないし体制もない 任天堂叩けばコロプラ株価も回復するよ頑張ってね〜www 任天堂も米国での訴訟で痛い目にあっているからね。
だから、任天堂法務部は鍛えられているんだろう。
甘くはないよ。 >>212
> 任天堂叩けばコロプラ株価も回復するよ頑張ってね〜www
馬鹿だな、しないよ。コロプラ株が回復するとすれば勝ち味がありそうな時だけ。
現時点ではそれは言えないね、任天堂のやることは汚いし業界のためにならなが、そんな理由で負けるとは言えないからね。 >>208
そうだな。
ゴロプラは金払わないと使わせないようにするため特許申請してるな。 コロプラが独占(任天堂が既に特許取って黙認してるものを)しようとしたからだろ？
これどうみても頭おかしいのはコロプラとかいう会社だな
まぁソシャゲなんてCSの敵だからがんがん破壊しておk >>217
> そうだな。
何が？
> ゴロプラは金払わないと使わせないようにするため特許申請してるな。
意味不明。記事では金を取ろうとしてるのは任天堂なんだが。どうして文字も読めない馬鹿なの？
>>218
根拠もなく、かなり無理のある理屈だよそれ。それに差し止めだけならともかく、金を取る、ってのは相当おかしいわけで。
ソシャゲがカスなのは同意だが、金を取ってこういう操作方法を谷させないようにするのが良いとは思わんね。
完全に利権ゴロなのにそれを正当化されたらかなわん >>220
特許ってなんのために申請するのかわかってんのかアホ
アスペかよお前w >>222
> 特許ってなんのために申請するのかわかってんのかアホ
ほう、いってみろやｗ
どうせまた反論できずに悪口か逃げるんだろうけどな
> アスペかよお前w
何一つ反論できず嘘しか言えないお前が言うなよｗ
お前が嘘を言おうと、任天堂が現状、金をとって他で使えないようにしてる利権ゴロなのは変わらん >>223
横レスだけど、特許は最初に技術開発した者に与えられる特権で、
他者に使わせない、もしくはカネを取る正当な権利があるからね
その権利を主張するのは何も悪いことではないし、その権利を他者が侵害したら犯罪だから 任天堂「ゲーム業界発展のためや、自由にうちの特許使ってええでー」
コロプラ「よっしゃこの特許パクったろ、出願出願と」
任天堂「ちょっと待てや、使ってもええけど、盗むのはなしやで」
コロプラ「これは全く違ううち独自の特許！うるさい！」
任天堂「」 >>224
> 横レスだけど、特許は最初に技術開発した者に与えられる特権で、
とりあえず、それで良いが、それだと自分の言う任天堂は利権ゴロ、というのは正しいし、
ID:5WtWfBRaの言ってる事が明らかに任天堂よりの狂った妄想ということになるねｗ
> 他者に使わせない、もしくはカネを取る正当な権利があるからね
残念ながら、それをネットなどの一般では利権ゴロ、と言うんだがｗしってるだろ、そのぐらい。
あとさ、事と次第によってはその見解でコロプラが任天堂より正しい、という判断がある可能性も
わずかにあることも知ってるよね？そういう判断を裁判所が出しても当然だと支持できますかね？
> その権利を主張するのは何も悪いことではないし、その権利を他者が侵害したら犯罪だから
それはどうだろうね、皆のため、業界のためにならないなら俺は悪いことだと判断するね。
そもそもだからこそ、利権ゴロ、という言葉があって忌み嫌われてるんだろ、こんな事を言うぐらい君だって知ってるはずだが？
ヤクザなどがここは俺のシマだ、商売したければ金を出せ、と言うのと似てるから嫌われるんだろうね >>226
> 任天堂「ゲーム業界発展のためや、自由にうちの特許使ってええでー」
いや、それならなんで金取るわけ？意味不明だが >>227
特許を買い占めて権利を振りかざす（いわゆる特許ゴロ・パテントトロール）ならともかく、
自社で開発した技術の特許の特許権を行使・主張することを否定する輩なんて世間一般ではいないわな
むしろ、後発の癖に特許を自由に使わせろだなんて主張する方が非常識で嫌われる
特許技術を使いたいなら交渉して特許ライセンスを取得するか特許が切れるまて待つのが常識
今回の場合、ほとんど情報がないこともありコロプラと任天堂のどちらの主張が正しいかの判断は裁判所の判決待ちだが、
権利を主張すること自体は現時点ではどちらにもあるように思うし否定されるようなことではない >>229
> 特許を買い占めて権利を振りかざす（いわゆる特許ゴロ・パテントトロール）ならともかく、
完全に権利を振りかざし、差し止めだけにとどまらず金まで取ろうとしてるけど何か？
あと金を払って買い取ったとしてもそれが何か？正当な対価を払ってるんだから何も問題はあるまいｗ
君の論理ならねｗ
> 自社で開発した技術の特許の特許権を行使・主張することを否定する輩なんて世間一般ではいないわな
上記の通り自社開発とか関係ないね。業界や皆のためかどうかだけが問題な。
それに内容的にタッチパネルで指を移動させたら、というだけのもので開発と言うほどの物じゃないしな、
こんなんで他から金を取って使えないようにするとか悪どい、業界にとってマイナスと言わざるを得ないね >>227
追記
自社開発の特許権を行使することを利権ゴロなんて普通は言わないよ
そんなこと言ってる奴がいるなら非常識すぎる >>230
特許技術（先行アイデア）を使いたいなら特許にカネ払うのは世界の常識ですよ >>231
> 追記
> 自社開発の特許権を行使することを利権ゴロなんて普通は言わないよ
言うよｗそれに業界のために習い事や悪どい事にはなんら変わりはない
あと追記も何も上で言ってるようなもんだろそれ >>232
> 特許技術（先行アイデア）を使いたいなら特許にカネ払うのは世界の常識ですよ
うん、だから利権ゴロねｗ
あとさ、必ずしもそれが通るわけでもないし、さらに言えばその話はコロプラが逆に金を取ることがあっても
認められれば問題ない、と言ってるのと変わりませんよ？それは理解してますかね。 >>233
そんなこと言ってる奴がいたとしたら非常識としか言えないな
社会人ではないのでは？ >>234
特許権についてカネを取るのは問題ないですね
さっきから書いてますけど。 >>235
> そんなこと言ってる奴がいたとしたら非常識としか言えないな
いや、いっぱいいるでしょうｗというか権利を振りかざして金を取るのが嫌いな人は大半じゃないのかな
> 社会人ではないのでは？
何を持ってそう言ってるのか知らんが、俺は普通に働いてる人だけどね >>236
> 特許権についてカネを取るのは問題ないですね
まあどうでも良いんだが、その話で行くと上でコロプラが金取っても問題ないなら良いわけだがね
もちろん俺は悪どいから認めないけど、お前は良いか悪いはさておき、認識自体は俺と大差ないんだよね
あとそれって>>226とかで任天堂がみんなに自由に権利使って良いと言ってるとか認めてないように見えるねｗ
> さっきから書いてますけど。
ちなみに俺は法的に問題あるとは言ってないね。業界やみなのためにならない、って言ってるんだね。
こういうのは悪だしガンだよ >>238
じゃあ、あんたが非常識なんだな
他人の持ち物を盗んで勝手に使ったら罰せられるし賠償請求もされるんですよ
みんなのためにお前の持ち物みんなに使わせろって非常識すぎでしょ
カツ上げかとw
持ち主が自由に使っていいよというならともかくねぇ >>242
> じゃあ、あんたが非常識なんだな
はあ皆が使ってるのに非常識もないね。大半が使ってるなら非常識なのは君の方になる
違うというなら根拠を出してもらいましょうか。
まあなんと言いますか、所詮ネット上での呼び方の問題であり本質的にはどうでも良いことのはずだけど、こだわるってのは
よくわかりませんけどね。よほど任天堂を擁護したい意思があるんでしょうねｗこれを否定しようが肯定しようが
悪どいのはなんら変わらないというのに。
> 他人の持ち物を盗んで勝手に使ったら罰せられるし賠償請求もされるんですよ
全然状況や例えが違うけどね。
それに、業界や一般ユーザーが迷惑することは変わらないしそういう意味では悪なのは変わらんですから
> みんなのためにお前の持ち物みんなに使わせろって非常識すぎでしょ
この程度の内容では全くそうは思いませんが、それはそれとして。
>>226の人によれば任天堂は皆に使わせようって言ってますがありゃ嘘ですか、ならそれは俺と同じ意見ですねｗ >>243
もしかしてコロプラの社員？
皆が使ってるってヤバい集団だな >>244
> もしかしてコロプラの社員？
コロプラが金をとるのも悪、と言ってるんですがねｗ
大体、こんなことをいうとか、自分がそうだから、としか思えないんですがｗ
> 皆が使ってるってヤバい集団だな
笑ったｗ根拠も示せず、それを言うわけですかｗ
それにこんなどうでも良いことに拘るとかよほど任天堂の関係としか思えないわけですが。
金を取ることが業界のためにならず、悪どいのは変わらないのに、それにはなんら答えないという。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
