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【給与】ファーウェイの大卒初任給40万円 世界標準ではまだチープ
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2018/01/08(月) 11:29:58.45ID:CAP_USER
2017年の新卒の初任給は、厚生労働省の発表によると院卒者が23万3400円、大卒が20万6100円だ。経営コンサルタントの大前研一氏は、この金額はまだまだ世界に大きく遅れをとっているとみている。スマートフォンなどでお馴染みの中国のファーウェイ(華為技術)を例にとり、グローバルスタンダードな給料について解説する。

 * * *
 以前「70代よりも出不精な20代」の問題を取り上げたが、家に引きこもる内向きな若者の増殖は、今の日本の凋落を象徴していると言えるだろう。

 すでに述べてきたように、日本は給料がほぼ20年間にわたって下がり続け、初任給は平均20万円ほどのままである。時価総額10億ドル=約1000億円の「ユニコーン企業」も、世界217社のうち日本企業はわずかにメルカリ1社だけというお寒い状況で、国民の心理は冷え込む一方だ。これを反転させるのは非常に難しい。

 だが、光明はある。昨年秋に中国の通信機器大手ファーウェイが日本で大学卒のエンジニアを「初任給40万円」で募集して大きな話題になったことだ。日経産業新聞(2017年11月15日付)によれば、この金額についてファーウェイ・ジャパンの広報は「欧米企業にやっと肩を並べたレベルで、珍しくはない。優秀な人を採るためのグローバルスタンダードです」とコメントしたという。

 一方、ソニーやパナソニックなど日本企業の大学卒の初任給は21万円台にとどまっている。それに比べると、ファーウェイの給料は2倍近く高いわけだが、グローバルスタンダードから見れば「初任給40万円」も、まだまだチープだ。

 世界の一流のIT企業やコンサルティング会社の初任給は年収1200万〜1500万円である。人手不足が深刻化しているアメリカのシリコンバレーやサンフランシスコ・ベイエリアなどでは、中堅エンジニアは3000万〜5000万円で他社に引き抜かれる。プロジェクトマネジメントもできる人材なら1億円前後、AI(人工知能)やディープラーニング(深層学習)などの研究者には10億円以上の値札が付くことも珍しくない。

 だから優秀なエンジニアを引き抜かれないようにするために、給料がどんどん上がっていくのである。そうした“世界標準”に比べるとファーウェイの「初任給40万円」はいかにも見劣りする。
http://www.news-postseven.com/archives/20180107_641068.html
0317名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 20:38:06.01ID:NcN/HCzw
どうせあのブドウは酸っぱい!
どうせあのブドウは酸っぱい!
どうせあのブドウは酸っぱい!

なんで中国企業の初任給が倍だってだけでここまで喧々諤々出来るのか。
SONY、日立、NEC、ファーウェイ、ホンハイ等と取引した経験があるけど、
自分の子供がどこか選んで入れるとしたらファーウェイ推しとくわ。
30年後もしっかり稼いでる可能性は、国内電機全部と比べても高いと思う。
少なくともエンジニアに関して、意に反してクビ切られたって話を聞いた事が無い。
0318名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 20:42:50.10ID:2bDBZbh5
日本って実質社会主義だな
0319名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 20:43:48.58ID:2bDBZbh5
ファーウェイって残業クソ多いからここから残業代も大量につくんだよな
自分は週休0.5無理だけどすごいとこだわ
0320名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 20:48:12.16ID:D1FahVmj
>>316
だよね
日本企業の奇妙な風習で初年だけなぜかほぼ全企業が
申し合わせたようにほぼ同額の低年収で伸びるの2年目から
というやりかたはやめた方がいい
だけど、それにしても月給40万ってぜんぜん高くないじゃん
年収480万、各種の福祉を入れてもせいぜい600万相当だろう
これだと日本企業の新卒に数年ですぐ追いつかれてしまう

使えないと思われたら問答無用で即日解雇されるのを
あらかじめ承諾するというリスクプレミアムも乗った上で
この値段って、どうなの?

新卒がろくに職歴もスキルも付いてない状態で無職になって
放り出されるとその人の人生にどれほど悪影響を与えるかを
考えると、大して高いとは思わない
0321名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 20:52:43.16ID:OczrHJHh
>>318

>>1

<国会議員だけがもらえる!月々100万円の非課税のお金。>

2015年2月23日

国会議員は一体いくらもらっているのか?

国会議員はもちろん毎月歳費(いわゆる給料)をもらいます。
月額129万4千円。賞与もあります。こちらは年額635万円。

国家経営をする国会議員が受け取る額としての多寡はひとまず論じませんが、その歳費に対する考え方は問われなくてはいけません。

先の選挙戦でも訴えてきましたが、2014年4月に消費税が増税され、そのたった1ヶ月後に国会議員の歳費が2割もアップしました。
0322名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 20:53:22.50ID:XJx2+Znx
>>228
>>283

>>1

<国会議員だけがもらえる!月々100万円の非課税のお金。>

2015年2月23日

国会議員は一体いくらもらっているのか?

国会議員はもちろん毎月歳費(いわゆる給料)をもらいます。
月額129万4千円。賞与もあります。こちらは年額635万円。

国家経営をする国会議員が受け取る額としての多寡はひとまず論じませんが、その歳費に対する考え方は問われなくてはいけません。

先の選挙戦でも訴えてきましたが、2014年4月に消費税が増税され、そのたった1ヶ月後に国会議員の歳費が2割もアップしました。
0323名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 20:56:11.55ID:axl27aii
>>294
え!手当も別なの?
課長でいくらもらえるんですか?でも課長も競争厳しいんじゃないですか?
0325名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 21:15:13.59ID:c+ErUbUc
>>5
経営者の仕事は金儲けなのに、金儲けできない経営者が無能
0326名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 21:15:46.47ID:c+ErUbUc
>>187
日本企業は金儲けが下手だから。
0327名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 21:17:35.36ID:c+ErUbUc
>>320
それなりのスキルがあるから40万もらえるんであって、
新卒だからスキルが無いという固定観念が日本すぎ
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/08(月) 21:21:56.35ID:Zjl/SGYL
外資ってすぐクビ切るイメージあるけど
適性がなさそうならポジション変えて様子見たり
本人が申し出たら可能な限りトレーニングの機会与えるところ多いよ。
あくまでも受け身ではないことが前提だけど。

そして会社としてやるだけやってそれでも当人が成果出せなかったら
PIP宣告して辞める用意をしてもらう。

でも命まで取られるわけじゃないし
外資ってそういうものだと理解すれば
次に働く会社も外資になったら同じヘマはしないように普通は心掛ける。

外資を移り渡る人生では
前職のリファレンスがとても大事なので
辞めるときには逆恨みせず
「成果は出なかったけどアイツはイイ奴だった」と
思われるように気持ちよく去ることが
大事だと思う。
0329名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 21:23:38.68ID:PGt8PxOv
>>320
なんで基本給40万に日本企業が数年でおいつけるんだ?
40近くならなきゃそんなに基本給は上がらないだろ?

そもそも基本給40万なら、賞与5か月で680万
そこに残業代がつくから800万以上は行くよ
0330名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 21:26:17.07ID:0tyqK4eC
にっきょうさん
‏

@nikkyosan
7時間7時間前
その他
日経平均が2万円台を回復して
つくづく思うのが

「景気回復」とは何だろう?
ということ

株価が上がっても、
消費税も医療費も給料も
良くならない、回復した雇用も
非正規ばかり。

だから「景気回復」とは
国民が安心して暮らしていける、
と信じられるような
社会環境なのだと思う
0332名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 21:40:29.07ID:PZi//886
>>35
ヤル気を削ぐならまだまし
足引っ張るからな
0333名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 21:40:35.08ID:+JSg5gBe
>>324
海外でバリバリやれるエンジニアなのに何が悲しくて日本企業に転職するんだよ
ちゃんと報酬を払う欧米企業にいくわ
0335名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 21:43:37.02ID:oMYaRPOo
その代わり外資系企業なんて育成とか研修なんて考えは一切無いから初日から即戦力求められるし出来なければ翌日からクビだけどな
そういう会社に入社したければ即戦力と認められるだけの実技を身に着けておかないとだめだよ
あと職務に直接関係する各部の最低限学士、普通は修士の学位があることは当然求められる
0336名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 21:45:17.33ID:PGt8PxOv
>>335
日系でも中途なら、研修や育成なんてないよ
即戦力必須で、出来なきゃ遠回しに退職するように言われるよ
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/08(月) 21:48:27.66ID:ObmWfCWR
ファーウェイは日本型終身雇用すんのか、欧米型使い捨てなのか
その点をハッキりして貰えない限り、高給なのか判断に困りますね
0339名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 21:53:37.72ID:ZMRGON/g
複数年しか雇用保証がない契約社員の年収と比べて日本が低い低いって議論はアホすぎ。

切られた後も切れ目なく同じ年収の仕事にありつけるのか?(笑)
0340名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 21:55:14.35ID:PGt8PxOv
>>339
同等は無理でもファーウェイで経験積んでりゃ次も良い仕事にありつけるよ
0341名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 21:58:24.92ID:ZMRGON/g
>>340
じゃあファーウェイ行ってキャリアとやらを積んでこいよ(笑)何年か先にに輝かしい転職実績を教えてくれ。
0342名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 22:03:01.59ID:7a+7RhFG
>>340-341
サムチョンみたいく退職後数年間は同業他社に行かないって誓約させられるんでしょ?
キャリアなんて無意味ですよ
0344名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 22:36:50.56ID:zcRr/lDH
日本企業って中途採用で前職の年収を基準に決めるから、
はじめにファーウエイ入って、あとから日本企業に転職すれば、
新卒で入るより給料高くなるかもな。
0345名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 22:42:12.31ID:OJ/UPFW8
>>344
外資は年齢経験関係なく、偉いポジションの人間が偉いだろ
大部分の日本企業が外資から中途採用しない理由だよ、上下関係の構築がムリ
0347名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 22:58:16.47ID:wlxwr6s1
日本は屁理屈だけの無能な文系が多すぎるんだよ!
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/08(月) 22:58:47.43ID:o1lo2i3F
日本企業は無駄なジジイに金払いすぎなんだよ
0349名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 23:00:21.04ID:j+FaG5Xi
手取り12のわいに謝って
0350名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 23:05:01.12ID:f0A+9aJb
>>349
なんの仕事してんの?
0351名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 23:30:58.16ID:jQ7T4IAh
年功序列なんてもはや幻影
ポジションだけは年功序列だがw

最近の日本企業は負け犬根性が染み付いて
人件費の抑制しか考えやがらねぇ
人材の争奪戦にも競争の理論を入れねぇとな

それでやっとバランスが取れる
0353名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 23:34:44.51ID:mUDaf5O3
>>351
シャープはそれでバランスを崩しましたが
0354名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 23:40:34.68ID:c+ErUbUc
>>335
役立たずを雇って無駄にカネを使ってる方が変。
0355名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 23:42:22.55ID:c+ErUbUc
>>345
年齢による上下関係しか関係を築けないって、中学生かおまえは。
0357名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 23:51:29.33ID:BVCeO45r
>>355
無職さんは気楽だね
0358名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 23:57:22.49ID:fV4ESsxo
妹がIT関連の会社に就職が決まったんだが、初任給33万て、これは額面上であって、手取りじゃないよね?
すまん、ニートの兄貴だからよくわからんのよ。
0359名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 23:59:50.25ID:x1ngoSt+
>>358
質問するより先に 一度 ハローワークに行くことをオススメしたい
0360名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 00:05:40.02ID:frTl8vBB
そのとうり
0361名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 00:09:20.63ID:q7KpCTqo
外資だからボーナス無しでしょ?
480万なら普通というかエリートにしては安くね?
0362名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 00:10:48.54ID:q7KpCTqo
>>358
手取りじゃないよ
この40万も手取りじゃない
0364名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 00:15:12.07ID:3ZOQXSh6
>>361
外資でも普通はボーナスはある。日系ほどボーナス比率は高くないけどな。
ポジションによるが年俸の1/5ぐらいはボーナスが出る(2.4ヶ月相当)。
0365名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 00:15:54.31ID:f4t5duUE
バブルの頃作られたハリウッド映画に出てくる大企業の社長はみな日本人だったのに・・・
どうしてこうなった
0366名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 00:19:42.41ID:SgstSpTY
>>365
働き方改革とか言って

努力しないからじゃないか
0367名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 00:25:58.11ID:X46czULT
>>366
老害乙
働き方改革始まる前に既に日本企業は外国との競争に敗れ死屍累々だったじゃん
0368名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 00:27:50.49ID:D6v6VR/9
日本では新卒でまともな企業に入社出来ないとそれで就業人生は終わり。
途中でドロップアウトしても終わり。
人口ボーナスだった成長期の残りかすでこれまでやってこれたが、もはやこんなカスなやり口の国には先はない。
0369名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 00:42:17.20ID:7PUmopl6
>>364
1年目からボーナス出るわけ無いやん
新卒安いって言うけど1〜2年したら昇給して550万くらいには上がるよ?
1年目安いのはボーナスないとかお試し期間とかもろもろあるってのもあるし
0370名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 00:50:43.02ID:j+YpzQN1
優秀な学生は金よりもまずはキャリアをとるだろ
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/09(火) 00:50:56.06ID:q7KpCTqo
稼ごうと思えばいくらでも稼げるし
底辺でもバイトだけで食っていけるという良い国だぞ日本は
0372名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 00:52:22.65ID:8UPcQao0
>>369
そうなんだよな
なぜそうなっているのか解らないけど、日本の企業はどこの業界でも
もうかってる会社もそうでない会社もなぜか新卒年の給料の額だけは
どこもほとんど同レベルになっていて、その後上がる
これは訳わからない変な習慣だから、いい加減やめた方がいいと思う
0375名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 01:08:53.31ID:AQF3gVys
今晩何食べようかって選択できるのは、世界人口の1割に満たない人達だろ、
何が世界標準だ
0376名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 01:12:19.39ID:qGtOzkiG
>>370
日本でキャリアを手に入れるには日本で事業してる外資ってのはちょうどいいんじゃ無い?
0379名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 03:00:05.33ID:zPIcddEe
>ソニーやパナソニックなど日本企業の大学卒の初任給は21万円台にとどまっている

安いけど1年目は実力不明なんだからまぁ妥当かな。

これで2年目以降実力と成果に応じてちゃんと昇給すればいいんだけど
IT系エンジニアの評価って難しいから、と据え置き横並びなのが糞すぎ

その内、できる奴はできない奴の尻拭いさせられ、個人では倍の成果挙げてても
全体の成果は当初の予定のままだから、と据え置き横並びなのが更に糞すぎ
0380名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 03:08:40.33ID:+jszireT
未だに学歴しか判断基準がないのだろうか
0381名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 05:32:32.21ID:TSsFs9U6
>>329
年収680万(笑)貰える保証はどこにあるのって話じゃないの?w
下手すりゃ一週間で放り出されるかもよw
給料はもちろん日割り計算一週間分な(爆)
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/09(火) 10:21:26.81ID:hZ2CdWS+
ファーウェイって中国で1番人気の企業だからそりゃそれくらい貰えるだろうな
北京や清華出ても難しいらしいし
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/09(火) 10:44:06.98ID:5z6AgvsU
40もらってもどうせ手取り25万くらいだしなこの国
さらに消費税を年40万もとられらる
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/09(火) 12:56:27.74ID:dpwR0ikh
>>1
そんなことより、ヤクルト大勝利! 
        
                 
【野球】 「神宮球場」の建て替え建設 決定へ大きく前進 資金に「空中権」の売却案 
  
 → 五輪後に第2球場を解体して新秩父宮ラグビー場も整備へ 東京都やJSCが協議検討
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515467956/
https://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/322420647438124129/origin_1.jpg
  
 「神宮球場とラグビー場を入れ替え 案」 
https://www.nikkei.com/content/pic/20150410/96958A9F889DEAE7E7E3EAE1E1E2E3E2E2E6E0E2E3E7E2E2E2E2E2E2-DSXZZO8552173010042015000000-PN1-26.jpg

 都、JSC、明治神宮、民間企業による再開発対象区域
https://daily.c.yimg.jp/general/2015/04/02/Images/07876644.jpg
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/0/8/640m/img_08381b15fca19632fb87c05880133063108039.jpg
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/09(火) 14:26:18.76ID:BuJ2LYM2
最近、トム・クルーズの法律事務所を見た(1993制作)
ハーバードのロースクールをトップの成績で卒業予定の主人公が
高給、好待遇(オープンベンツ、家、社内優遇ローン)で雇われた先は
マフィアの金を洗濯する仕事 出張先はKマン 今と変わらねぇ w
これ、永遠に変えられないだろう
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/09(火) 15:30:41.42ID:jzXHhj/4
大卒20万なの?なんか前より減ってないか?
0392名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 15:49:55.77ID:DadMdYI6
>>391
不思議な風習で、新卒の年の給与だけは業界や会社には関係無しに
だいたい全社どこでもいつも同じ額でぐっと押さえられてるよ
もうこんな風習やめればいいのに
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/09(火) 18:25:50.08ID:n+Z938o7
>>392
新卒の給与を高く見せるのブラックの典型的やり方
ブラック判別法としては悪くない
0396名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 00:38:55.91ID:RnL34Tnt
外資は日本人を人間として扱ってくれるけど
日本企業は日本人を奴隷だと思っている
0399名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 02:23:25.87ID:Fj4uVV4w
>>2
国内全体の企業数を半分ぐらいにまで減らして1社辺りのシェアを縛上げすれば可能だよ
日本は企業の数が多すぎるの、どうでもいい企業ばかりがね、だからシェアが分散して1社辺りの儲けが中途半端
10社で1億円ずつ儲けるよりは5社で5億円ずつ儲ける方が良いに決まってるでしょ
0400名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 07:40:26.84ID:WbNZyAD7
40万はだすっ
だすが
まだ雇うとはいってないっ
0403名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 11:34:54.99ID:5PRY66Rj
>>399
どうでもいい企業がたくさんあるってことは多様性があるってことで
それらが適当に生きていけるってことは環境が良いってことでもある
そこに適者生存といって弱肉強食の理論を持ち込んで、環境が壊れ
いまや絶賛少子化中、ありがとう小泉、竹中 
0405名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 13:33:17.70ID:6jfCfRN+
日本企業の給料が安すぎるのは事実だけど、シリコンバレーとか深センの金銭感覚も狂ってる
ぺーぺーの学生のインターンでも月一万ドルくらい出さないと人が集まらないって聞いたぞ
なんの学位ももってないただの夏休みの学生だぞ、半分エンジニアリングの勉強しに来てるような連中だぞ
あそこまでいくとちょっとおかしいと思うわ
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/10(水) 16:55:10.28ID:fozH/8Se
これでチープだと日本企業が如何に糞かってことだな
しかもサビ残、過労死リスク付きという割の合わなさ
日本企業ってもう中国企業に代替されるもんばっかだから存在価値無いわ
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/10(水) 17:08:30.56ID:yKG4SmOY
最近だと特に中国企業が日本開発室を動かし始めてるところがあるからなあ
レノボの大和研やファーウェイ、ハイアールだけじゃなくなってる
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/10(水) 17:10:47.41ID:MEYh/WJe
>>345
儒教がまかり通っているのが日本企業
ビジネスごっこをやってるだけに過ぎない
これで熾烈なビジネス競争やってる(つもり)らしいからちゃんちゃら可笑しいw
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/10(水) 17:17:10.91ID:Hg33UOX1
90年代後半、リーマン経営者共がアジアを取り込むと豪語してたな
だが逆に取り込まれまくっとるやないかw
恥晒しもいいとこだわ
0411名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 17:30:48.14ID:6O0gm7nI
>>405
グローバル感覚だと月1万ドルなんかそんなに高くないんだよ
0412名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 18:00:22.96ID:Q/vxElxo
>>405
欲しいレベルの人が集まるとこまで賃金を上げたら1万ドルになったってだけだろ
日本じゃ企業側に一方的な価格決定権があると勘違いしてるけど
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/10(水) 18:35:19.47ID:Hi/jWEXa
末端の労働者の給料も全然違うよな
アメリカトヨタの期間工が年収800万円とかだったはず。今は1000万円ぐらいあるかも

日本の賃金はアメリカよりはフィリピンとかマレーシアとかそっち寄りなんだろうな
そのうち北朝鮮あたりといい勝負になりそう
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/10(水) 20:13:07.92ID:8/5pTpg/
他所じゃ100万とかじゃないのか?糞ファーウェイw
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/10(水) 23:08:35.46ID:2XisGucW
ファーウェイのスマホは良いよ
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