【給与】ファーウェイの大卒初任給40万円 世界標準ではまだチープ
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2017年の新卒の初任給は、厚生労働省の発表によると院卒者が23万3400円、大卒が20万6100円だ。経営コンサルタントの大前研一氏は、この金額はまだまだ世界に大きく遅れをとっているとみている。スマートフォンなどでお馴染みの中国のファーウェイ（華為技術）を例にとり、グローバルスタンダードな給料について解説する。
＊ ＊ ＊
以前「70代よりも出不精な20代」の問題を取り上げたが、家に引きこもる内向きな若者の増殖は、今の日本の凋落を象徴していると言えるだろう。
すでに述べてきたように、日本は給料がほぼ20年間にわたって下がり続け、初任給は平均20万円ほどのままである。時価総額10億ドル＝約1000億円の「ユニコーン企業」も、世界217社のうち日本企業はわずかにメルカリ1社だけというお寒い状況で、国民の心理は冷え込む一方だ。これを反転させるのは非常に難しい。
だが、光明はある。昨年秋に中国の通信機器大手ファーウェイが日本で大学卒のエンジニアを「初任給40万円」で募集して大きな話題になったことだ。日経産業新聞（2017年11月15日付）によれば、この金額についてファーウェイ・ジャパンの広報は「欧米企業にやっと肩を並べたレベルで、珍しくはない。優秀な人を採るためのグローバルスタンダードです」とコメントしたという。
一方、ソニーやパナソニックなど日本企業の大学卒の初任給は21万円台にとどまっている。それに比べると、ファーウェイの給料は2倍近く高いわけだが、グローバルスタンダードから見れば「初任給40万円」も、まだまだチープだ。
世界の一流のIT企業やコンサルティング会社の初任給は年収1200万〜1500万円である。人手不足が深刻化しているアメリカのシリコンバレーやサンフランシスコ・ベイエリアなどでは、中堅エンジニアは3000万〜5000万円で他社に引き抜かれる。プロジェクトマネジメントもできる人材なら1億円前後、AI（人工知能）やディープラーニング（深層学習）などの研究者には10億円以上の値札が付くことも珍しくない。
だから優秀なエンジニアを引き抜かれないようにするために、給料がどんどん上がっていくのである。そうした“世界標準”に比べるとファーウェイの「初任給40万円」はいかにも見劣りする。
http://www.news-postseven.com/archives/20180107_641068.html 日本企業は完全にオワコンやね
これからの時代は無能は日本企業、優秀な人は外資って感じになるのかな >>238
日本企業でも東工大とかのトップ大学は出世コースに乗せられてあっという間に1000万円以上だよ
大学に行かされて博士号を取らされる つーか日本も文系とか廃止すればええねん
その代わり理系に経営学を学ばせればええ
文系がのさばる日本に未来はない >>239
日本は事務系営業系が幅利かせてるから無理だねｗ
特に営業。日本国以外で全く営業できない。これはもう驚くレベル。
語学とかではなく専門性が低すぎてまともな交渉が出来ない。
今の上層はギリ右肩上がりの頃が成功体験で、環境が変わってる
にもかかわらず、後輩に適切な人材育成が出来なかった。
海外で仕事してないと、殆どの技術系はこういう事実も気づいて
ない。グローバルに見ると旧来型日本企業の文系が貰いすぎな事実。
こういう会社多いんじゃね？ｗ 要するに中華企業は、本国の大卒が馬鹿ばかりだから、態々日本人に募集掛けてるの？
それとも日本の大学での成果を盗む為かな？ 文系というか、数学の無い大学入試とか許すなよと思う 外資のIT企業いった知り合い
新卒で50万/月
って言ってたけど (´・ω・`)「いじめっ子へのﾈｯﾄいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」 
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞) 
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807&;#160;
”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市 
http://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large&;#160;
(*´ω｀*)「ああ先生！師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい！」 
(・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」
(*´ω｀*)「中国が攻めてきたら門を開けて歓迎しましょう。
そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」 
(・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵！ぬっ殺してよし！」
(*´ω｀*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。
年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」
(・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」
(*´ω｀*)「さすが先生。ｱﾀﾏ良過ぎでしゅぅ。」 日本企業も大企業なら
新卒に月40ぐらいだせば良いんだよ
パナソニックとかトヨタとかさ 終身雇用をやめて、東大卒エリートは残業代ありで32歳まで年収3000万でバリバリ働いて
10年間で生活に困らない3億円を受け取って
そのあと脱落者は解雇する方式でいいとおもう >>182
もはや東南アジア人もドン引きする貧しさ >>245
日本の頂点なら中国の中堅よりは使えるので募集してるだけ
盗めるような技術が日本にまだあると思ってるのか >>1のような話は
単なる理系大卒やＩＴ土方レベルの話ではないんだろ
つまりここで吠えてるやつの殆どとは何の関係もない笑
「理系」「ＩＴ」「プログラマー」という呼び方が同じだけで
ここで吠えてるザコとは内容が全然違うｗｗｗｗ >>256
それって完全なる後進国
10年前のタイマレーシアポジションにまで落ちぶれてる 「エッ？」と思わせる初任給を日本の一流企業が出したら世の中は変わると思うんだけれどね。
何処かやるべきでしょ。
学生たちの意識も全く変わってくる。 >>258
大企業は妬みを避けるため初任給は横並びにしてるけど
2年目からガクッと上がるんだよ 日本も訳の分からん横並び意識は捨てて優秀な奴には金を出せよ
格差上等、努力が報われる社会では格差があるのが普通だ 新卒のペーペーとかインターンで十分だろ
すぐいなくなるんだから定着率３割くらいだぞｗ >>9
節制すれば年500万貯まるな。トレーラーハウスなりで。
日本じゃ節制したところで、その半分がせいぜい。 半導体か何かの会社か？ファーなんとかてｗ
屋上に自殺防止ネットのあるとこか >>265
終身雇用だから 生涯賃金で比較しないと意味ない
転職前提で失業期間の無収入の時期も含めて計算しないと >>266
このスレにいないかもね。だけど、米国なら一流大の理工系修士の初任給が5-6万ドルなので、
東大京大クラスの理系なら、初任給で年収700万が世界標準。5-6年目30才ぐらいで1000万円。
(同じ給料を、底辺国立大工学部修士やちょっと落ちる私大修士には出さない。学部卒就職は給料2/3ね）
中国国内でも北京大の理系修士なら初任給で年収500万超えじゃないかな？ 横並びが大嫌いなはずなのに
公務員やＮＨＫの高給には文句タラタラ笑
結局自分が勝ち組になれるまで延々と文句を言い続ける
勝ち組になれることは無いから一生文句ばかり言い続ける笑 >>2
海外だと高卒以下はほぼ全員が工場要員で給料は激安だよ
そもそも日本以上の超学歴主義だしな
彼らが大卒と言ってるのは、日本で言う国立大あたりの大学のことであって
それ以下は相手にもされない。当然幹部候補になれるのは日本で言う旧帝クラス相当だけ 物価考えると、日本で言えば100万以上貰うような感じか >>11
中国は高級官僚に理工系が多いから、政策にもエンジニアリング的な考えが反映されてるのかもな >>265
SONYは他社と足並みをそろえるために初任給だけ安い。2年目から一気に上がる。
まぁ40万は行かないから金額ベースではファーウェイより不利だが、
一応日本の企業なので簡単にはクビにならんし、
初任給だけ比べて騒いでいるアホ記事に踊らされるな。 IT以外の給料はどうなんだろ？
たとえば、GMとトヨタを比べると、やっぱり平均年収は違うんだろうか？ 死刑撤廃国が割りと簡単に犯人を射殺できるように、高給で入れて簡単に首にできるんじゃないの？
まあその方が優秀な人材は確保できるよね。能力ある人間ばかり残るから。
日本みたいに役立たずでもそこそこ終身雇用の国じゃ大した人材は育たないだろ。 >>273
何その上から目線。
北京や上海の物価は東京より高いんだが。 ＞以前「70代よりも出不精な20代」の問題を取り上げたが、家に引きこもる内向きな若者の増殖は、今の日本の凋落を象徴していると言えるだろう。
これが間違った解釈
新しい方法のネットサービスを作るには若いうちに世界のネットサービスを知り世界レベルのサービスを作るための技術を身につけないといけない
その辺りをぶらついて世の中知った顔をするような奴には何もできない 自動車など必要ない
家に引きこもっているという見方をしている奴らこそ旧世界の人類と自省しろ 住居コストも考えろよ
シリコンバレーなんて標準的な2ベッドルームで
家賃月3,000ドルだからな
ワンルームマンションなんてあまり無い。
郊外ワンルーム住み・東京都心勤務・年収500万円のほうが
生活は余裕あると思うよ 退職金なくして給与倍にしろ
倍でも国際感覚では平均並み・・・どんだけ安いんだ まずは公務員の退職金をゼロに
世界一の赤字国債なんだから当然 >>154
意外なことに、OECDの解雇難易度調査だと、日本は平均以下なんだよな
欧州の解雇規制は意外と厳しいというか、英語圏が非常に緩いのでその印象が強くなったしまう >>278
平均的市民の収入は日本のはるか下
本当にそうなら地獄だわ >>282
日本人は終身雇用を求めるし
経営者も解雇したら可哀そうだと同情するからだよ
だから、新卒一括採用＝定年まで3億円の固定費の確定
時代の荒波の中で重い固定費をいかに達成するかが、日本の経営者に課された使命だよ これは凄い分かる。俺はエンジニアで日本の企業に就職した時は27ぐらいで400万だったけど、そこ辞めてアメリカの企業行ったら29で1300万だった。
しかも俺が安い方っていうね。 >>1
初任給４０万だけど
使えなければ１年でクビってこと？ >>286
3億円の固定費ってcore30じゃん。
なんでそんな上澄みを日本人と抽象化できるんだ？ それでファーウェイなどは何人くらい雇うの？日本企業みたいに年に数百人？ トヨタだと（2017年12月支給分）
係長：約7800人
基本給：1082万4000円
これに手当ごっそり乗ってくる トヨタ自動車(2017)
ボーナス 6.3ヶ月分
賃上げ 9700円
>ベア 1300円
>ワンショットベア 1100円
>定期昇給 7300円
トヨタ自動車(2016)
ボーナス 7.1ヶ月分
賃上げ 8800円
>ベア 1500円
>定期昇給 7300円
これとは別に販売奨励金や生産協力金として数十万円の臨時ボーナスが年２回支給される
年収には含まれない数字だ
組合員(係長以下)の平均年収851万円ってのは社員35万人もいて20代高卒工員が多いため
大卒に限ればメガバンクより多い >>289
トラックの会社なら2億ぐらいかな
サビ残やって事故起こす危険のなか、
会社にしがみつくのが日本の雇用の安定のやりかた 一年目は40万の給与貰えても二年目から太陽光パネルを売る仕事で出来高払いになるのでは。 >>1
トヨタの研究所（トヨタ・リサーチ・インスティテュート）
初任給：基本給１５００万円＋手当
シリコンバレーのAI研究所だけどこんなもん 初任給はそんなに大事ではない
中小企業は初任給のままほとんど増えないし
その後どれだけ増えていくかが大事だよ
あと安定してるかとか >>292
過去4年の実際の採用人数はたった2人から7人 >>1
そうか、じゃ 我々の給料ももっと上げなくちゃね by 無能考無員 >>12
無能ならそもそも入れないし、成果出せなかったらクビだけどそれが当たり前だろ
何のために雇われてるんだよw
無能でも居座れる日本が異常 要は将来的に無能数十人分の食い扶持を稼ぐ
企業のエースになりうる人材を横取りされてるということだな
たかが数人かと言えることじゃない > 世界の一流のIT企業やコンサルティング会社の初任給は年収1200万〜1500万円である
う〜ん
日本が安いのはわかったが、この比較対象は違うだろうと ファーウェイの過去4年の実際の採用人数は2人から7人
この一社の情報だけで何がが言えるの？ トヨタとか盛ってるだけだろ
ちゃんと給料払ってるのかｗ キチガイの民法学者である内田貴によると、
労働市場にマーケットメカニズムは働かないらしいから、
基本給40万円でも倍率が高くなることは無い。 初任給が年収1200万〜1500万円の人がいるとしても、それはごく一部の
優秀なエンジニアだけだからね。 日本も日経225クラスの企業は初任給40万にしたらいいのに >>308
その極一部にすら払わない日本企業www >>309
一年目だけ、まるで礼儀かのようにみんな
ほぼ同じで、差が付くのは二年目から
これはやめた方がいいね >>308
そもそも欧米企業のエンジニア採用は新卒は基本インターンから入るからな
試用されて使えると判断されてから本採用 初任給40万(笑)
で、何ヵ月雇ってもらえるわけ？w
年俸1500万なら考えてもいいんじゃない？w
そんなもんに騙される日本人今時いねえよw
シャープエンジニアの悲惨な末路広く知れ渡ってるからなw どうせあのブドウは酸っぱい！
どうせあのブドウは酸っぱい！
どうせあのブドウは酸っぱい！
なんで中国企業の初任給が倍だってだけでここまで喧々諤々出来るのか。
SONY、日立、NEC、ファーウェイ、ホンハイ等と取引した経験があるけど、
自分の子供がどこか選んで入れるとしたらファーウェイ推しとくわ。
30年後もしっかり稼いでる可能性は、国内電機全部と比べても高いと思う。
少なくともエンジニアに関して、意に反してクビ切られたって話を聞いた事が無い。 ファーウェイって残業クソ多いからここから残業代も大量につくんだよな
自分は週休0.5無理だけどすごいとこだわ >>316
だよね
日本企業の奇妙な風習で初年だけなぜかほぼ全企業が
申し合わせたようにほぼ同額の低年収で伸びるの2年目から
というやりかたはやめた方がいい
だけど、それにしても月給40万ってぜんぜん高くないじゃん
年収480万、各種の福祉を入れてもせいぜい600万相当だろう
これだと日本企業の新卒に数年ですぐ追いつかれてしまう
使えないと思われたら問答無用で即日解雇されるのを
あらかじめ承諾するというリスクプレミアムも乗った上で
この値段って、どうなの？
新卒がろくに職歴もスキルも付いてない状態で無職になって
放り出されるとその人の人生にどれほど悪影響を与えるかを
考えると、大して高いとは思わない >>318
>>1
＜国会議員だけがもらえる！月々100万円の非課税のお金。＞
2015年2月23日
国会議員は一体いくらもらっているのか？
国会議員はもちろん毎月歳費（いわゆる給料）をもらいます。
月額129万4千円。賞与もあります。こちらは年額635万円。
国家経営をする国会議員が受け取る額としての多寡はひとまず論じませんが、その歳費に対する考え方は問われなくてはいけません。
先の選挙戦でも訴えてきましたが、2014年4月に消費税が増税され、そのたった1ヶ月後に国会議員の歳費が2割もアップしました。 >>228
>>283
>>1
＜国会議員だけがもらえる！月々100万円の非課税のお金。＞
2015年2月23日
国会議員は一体いくらもらっているのか？
国会議員はもちろん毎月歳費（いわゆる給料）をもらいます。
月額129万4千円。賞与もあります。こちらは年額635万円。
国家経営をする国会議員が受け取る額としての多寡はひとまず論じませんが、その歳費に対する考え方は問われなくてはいけません。
先の選挙戦でも訴えてきましたが、2014年4月に消費税が増税され、そのたった1ヶ月後に国会議員の歳費が2割もアップしました。 >>294
え！手当も別なの？
課長でいくらもらえるんですか？でも課長も競争厳しいんじゃないですか？ 新卒て外資に入社し、20年後に日系企業に転職すればいじゃないのか？ >>5
経営者の仕事は金儲けなのに、金儲けできない経営者が無能 >>320
それなりのスキルがあるから40万もらえるんであって、
新卒だからスキルが無いという固定観念が日本すぎ 外資ってすぐクビ切るイメージあるけど
適性がなさそうならポジション変えて様子見たり
本人が申し出たら可能な限りトレーニングの機会与えるところ多いよ。
あくまでも受け身ではないことが前提だけど。
そして会社としてやるだけやってそれでも当人が成果出せなかったら
PIP宣告して辞める用意をしてもらう。
でも命まで取られるわけじゃないし
外資ってそういうものだと理解すれば
次に働く会社も外資になったら同じヘマはしないように普通は心掛ける。
外資を移り渡る人生では
前職のリファレンスがとても大事なので
辞めるときには逆恨みせず
「成果は出なかったけどアイツはイイ奴だった」と
思われるように気持ちよく去ることが
大事だと思う。 >>320
なんで基本給40万に日本企業が数年でおいつけるんだ？
40近くならなきゃそんなに基本給は上がらないだろ？
そもそも基本給40万なら、賞与5か月で680万
そこに残業代がつくから800万以上は行くよ にっきょうさん
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@nikkyosan
7時間7時間前
その他
日経平均が2万円台を回復して
つくづく思うのが
「景気回復」とは何だろう？
ということ
株価が上がっても、
消費税も医療費も給料も
良くならない、回復した雇用も
非正規ばかり。
だから「景気回復」とは
国民が安心して暮らしていける、
と信じられるような
社会環境なのだと思う >>35
ヤル気を削ぐならまだまし
足引っ張るからな >>324
海外でバリバリやれるエンジニアなのに何が悲しくて日本企業に転職するんだよ
ちゃんと報酬を払う欧米企業にいくわ いやいや外資は首切るよ
というかね部署がなくなる
ボンって その代わり外資系企業なんて育成とか研修なんて考えは一切無いから初日から即戦力求められるし出来なければ翌日からクビだけどな
そういう会社に入社したければ即戦力と認められるだけの実技を身に着けておかないとだめだよ
あと職務に直接関係する各部の最低限学士、普通は修士の学位があることは当然求められる >>335
日系でも中途なら、研修や育成なんてないよ
即戦力必須で、出来なきゃ遠回しに退職するように言われるよ ファーウェイは日本型終身雇用すんのか、欧米型使い捨てなのか
その点をハッキりして貰えない限り、高給なのか判断に困りますね 複数年しか雇用保証がない契約社員の年収と比べて日本が低い低いって議論はアホすぎ。
切られた後も切れ目なく同じ年収の仕事にありつけるのか？（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
