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【企業】インテル「産業全体の問題」 脆弱性報道受け、株価急落
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0001ノチラ ★
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2018/01/04(木) 19:17:14.43ID:CAP_USER
米インテルのCPU(中央演算処理装置)にセキュリティー上の脆弱性が見つかったとする英メディアの報道の余波が広がっている。3日の米市場でインテルの株価は一時6%下落。3日午後にはインテルが「当社の半導体の欠陥ではなく、産業全体で取り組んでいた問題」との声明を発表した。

 発端は英テックメディアのザ・レジスターが2日夜に「インテルの半導体にセキュリティー面で問題のある設計上の欠陥が見つかった」と報じたことだ。対象は過去10年以上にわたって供給した製品で、ソフトウエアで問題を修正するために「動作速度が5〜30%遅くなる」としていた。英BBCや米CNBCなど多くのメディアが報道を引用し、3日の米市場でインテル株は急落した。

 ただ、3日午後にインテルは「インテル製品固有の『バグ』や『欠陥』による脆弱性という報道は正しくない」との声明を発表。悪意のある攻撃でコンピューターの情報を取られる恐れがあるとグーグルの研究チームが数カ月前に発見したのを受け、産業全体が認識していた問題だと説明した。

 アドバンスト・マイクロ・デバイス(AMD)や英アーム・ホールディングス、複数のOSメーカーなどと共同で対策を進めており、来週から順次ソフトウエアなどの更新を行う準備をしているところだったという。アームは日本経済新聞の取材に対し、インテルや他の半導体メーカーと協力していることを認め、「アーキテクチャー(半導体の設計構造)の欠陥ではない」とした。

 インテルは更新に伴う動作速度低下の指摘についても、3日午後に開いた投資家向けの電話会見で「平均的な利用では目立って感じることはない」(スティーブ・スミス副社長)と説明した。

 一方、マイクロソフトは「半導体メーカーと密接に協力しており、クラウドサービスへの対策や『ウィンドウズ』の顧客を守るための更新を展開中だ」としている。マイクロソフトによれば「これまでに攻撃が確認された事実はない」という。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25302030U8A100C1EAF000/
0002名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 19:17:52.78ID:XY7vwebI
インテル下がってる
0004名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 19:20:43.51ID:+d5mSoTJ
俺のPentiumは救われるのか。
0005名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 19:35:28.22ID:YGc9SAI+
コールゲートかな。
0006名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 19:49:15.92ID:s906f9Y/
でも、インテルとマイクロソフトはどんなことがあっても世界ナンバーワン
0007名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 19:57:17.89ID:o/e4V8Eb
インテル困ってる
0008名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 19:58:17.69ID:SJ+Fx4Zz
特権レベル3のユーザープログラムが特権レベル0のカーネルのメモリ領域を読めるのが大問題
カーネルの管理しているパスワードの領域が読めるんだよね。
0009名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 20:00:53.99ID:nlI4RYD7
>>6
>>8
結局、それがAMDが 長い間 新製品を出せなかった理由だったのでは
0011名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 20:02:10.64ID:2cGW5UcT
こんなの致命的なミスだろ、 intelは俺の自作PCのマザボとCPUを変えてくれ、中途半端なOSでの穴埋めなんていらねぇから!
0012名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 20:13:52.88ID:DTI+eUKQ
個人が通常に使用する分には問題ないかもしれんが
サーバーを運用してるとこは手痛い被害にはなるだろうな
実害がどの程度かはよくわからんが
0013名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 20:17:22.63ID:vj15JSm+
自作機は該当CPUとマザーボードやメーカー製PCやMacは本体の対策済み製品への無償交換
これをレシート等の提出で無条件交換をさせるべきだ。
0014名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 20:24:19.38ID:QMu3F8xp
藤井と山田が

いや幻聴なんだが、おぞましい事実を隠してると言ってて
とある筋から、いまのコンピューターシステムのカーネルは
電通とgoogleのせいで同じカーネル
たぶん、大塩佳織の件が本人でなくても、大量のダミーが
ソープランドにばらまかれ、machカーネルがバグだらけに
なってる可能性がある

それがintelの責任にすり替えられてる

ほんとに悪いのは、大塩佳織の件ふくめて窃盗した
電通とかgoogleだ

もっとも、intelのゴードン博士がやった可能性も否定できないけどね
0015名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 20:30:21.22ID:QMu3F8xp
Jobsのやったnext stepとmachKernelは不明かな

Windowsは全般駄目かもしれないな
0016名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 20:45:07.91ID:ZFS1wWNL
なんでインテルの問題なのに産業全体の問題にしようとしてるの?
0017名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 21:00:40.97ID:QMu3F8xp
外人もHENTAIなんだろ
0018名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 21:17:48.74ID:b3CDxeb2
Intel(頭蓋骨骨折)
AMD(口内炎が出来た)

Intel「も、問題があるのはIntelだけぢゃねーし!業界全体なの!(憤怒)」
株価対策としては正しい発言なのかもね
市場はそんなにバカじゃないけど
0020名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 21:19:30.45ID:aPq0optB
YATUーFーKOMA
‏

@YATUKOMA
4時間4時間前
その他
返信先: @kojiskojisさん、@levinassienさん
昨今NHKで目立つのは「不要なニュース速報」と「首相会見の生中継」。定時のニュースで十分なこ
とを、わざわざ他の番組中に速報として画面に文字表示。その多くは株価上昇など安倍経済政策のPR
的なもの。外国首脳との会見の生中継も頻発。「安倍首相、立派だね」の印象操作。虚飾と印象操作
の政権だ。
0021名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 21:25:47.37ID:8bkImz3r
OSが後から来たやつに特権モードを許すバグならわかるんだけど
CPUがどうなってるとこんなことになるの?
0022名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 21:32:47.72ID:QMu3F8xp
>>21
それが発生してんのか、どうしようもないな
0025名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 21:39:14.61ID:R/K6B4ie
米企業の対応は醜いな
0026 【東電 83.5 %】 (地震なし)
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2018/01/04(木) 21:47:37.56ID:Ea5d3Igb
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)なんだよ、正しくないと言いながら、問題を認めているじゃないかよ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)頭おかしいのか? Intel

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ほんとどれもこれも自爆死しているな
0027 【東電 82.9 %】 (地震なし)
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2018/01/04(木) 21:50:20.73ID:Ea5d3Igb
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)もしかしてセキュリティ対策の NX bit 自体が招いている問題じゃねーだろな?
0028名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:09:59.36ID:Jkp+ZehQ
結局どこのIT企業も米国家安全保障局NSAと組んだ辺りからおかしくなってるんだよなw
ちょうどNSAができた頃の問題じゃんw
北朝鮮・中国・ロシア批判してたら、実はアメリカこそが政府によるハッキング大国だったってだけw
中国ロシアはパソコンのハードにバックドア仕込むと批判してた当人が、実は先にやってたとか笑えないw

今回の件、最近アメリカと仲がよくないイギリスからの情報だってなーw
ワナクライの時も第一報はEUからだっただろw 
これも第三国が知らなければ隠し通す気だったんだろ?w で、来週公表予定だったw
もうねw
0029名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:12:59.84ID:Jkp+ZehQ
どこかエドワード・スノーデンにインタビューしてくれんかなw
今回の件もさぞ興味深い話をしてくれるだろうてw
0030名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:18:08.71ID:antIe69A
他のCPUもまちまちで影響は出てるが、
メルトダウンはインテルのCoreアーキテクチャ以降、最悪P6アーキテクチャ以降
のCPUがメインなんだから、それを業界全体と一緒にするなとw
0031名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:19:51.65ID:Jkp+ZehQ
こんな状況でIoT推進とかワロエルわ 死にたいのかw

アメリカと通商とか為替で少しでも諍いがあれば、NSAによって産業麻痺させられる
惧れすらあるのにw
つかヘタしたら自動運転をNSAにリモート操作されて原発へGO!w とかもありえるわけでw
0032名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:25:35.04ID:Jkp+ZehQ
アメリカの言いだしたことに疑いなく乗っかったら死ぬ、という
いい教訓だよ

グローバル化も大概にしとけ
0034名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:36:46.22ID:Vp1wBmHC
タカタが自動車業界全体の問題だって言ってるようなものだろ
聞く耳なんか貸さず罰金取れるだけ取ってやれ
0035名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:13:58.43ID:Jkp+ZehQ
つか、幹部が所有してる株を昨年末に売却・・・という話があるそうだが?
0036名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:25:35.99ID:QMu3F8xp
インテルのはなしじゃないが

民間の商船の難題は、海賊だ

いま無理矢理、商業船舶の尻に機銃つけるようなことしてるけど効果は無い
海賊は、船舶の尻に取り付いて船を攻撃し破壊し乗っ取る
戦時中とか現在でも海上自衛隊でもどうしようもない難題だ

野党が海賊、安倍晋三総理が回避か解らないが
事態は駄目駄目だな

アメリカも海賊、イギリスも海賊
漫画のワンピースか
0037名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:27:47.53ID:BTTTPdXr
NICのドライバでも普通に権限昇格してカーネルぶち壊してるマイクロソフトに一言いってやれ
0038名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:39:05.01ID:SJ+Fx4Zz
>>9
どうなんだろうね。コア数が増えるほど穴が空くような結果になっているんだが。
0040名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:56:22.19ID:QMu3F8xp
CPUがシップ、船のわけ無いが

商業船舶の尻とかに機銃とか武装を許可しないのは
世界のどこの政治家も同じなんだよな

旅客機なんかでもだ
0042名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:04:03.15ID:ucZF4F9O
投機的実行自体は分かるんだが、そこでデータを読み出されたら問題なん
だよな。裏でやる代わりに表には出さないのは最低限必要だろう。
0043名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 02:15:54.77ID:O0nQKZ97
>>6
スマホの時代になってどっちもナンバーワンじゃないだろ。
0044名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 05:13:12.61ID:JvaBshRc
>11名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 20:02:10.64ID:2cGW5UcT
>こんなの致命的なミスだろ、 intelは俺の自作PCのマザボとCPUを変えてくれ、
>中途半端なOSでの穴埋めなんていらねぇから!

弁護士、 集団訴訟をすれば、儲かるのだろ、
やれよ弁護士、日本でも

何をやっているのだ
0046名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 07:44:34.66ID:oD4kk97n
なんだ産業全体の問題だったのか
0047名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 08:02:56.35ID:t1846E4r
お前んとこだけの問題やろ
0048名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 08:20:27.91ID:9xqUa7X+
よく分からないんだけどとりあえずカーネルサンダーソンが尻穴を掘られたって事は分かった
0049名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 14:18:30.83ID:C6zPYTz+
>>44

日本の弁護士は英語がダメだからアメリカ様相手の訴訟は無理w
0050名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 15:20:34.85ID:+/dnIEln
ttp://d.hatena.ne.jp/Kango/20180104/1515094046

Meltdown攻撃は今のところIntelだけが攻撃成立が確認されているが、AMDやARMではまだ検証が完全に済んでいないだけ。理論上はAMD、ARMでも成立する

AMD自身は「問題ないと信じている」という発表しかできていない
ARMも置かれている状況は同様

Spectre攻撃はAMDでもARMでも効くので、AMD、ARM搭載端末も修正が必要
ARMスマホ、タブレットでも成立するとGoogleがすでに発表している

根本的対処はSpectreのほうが難しく、Spectreの対処にも根本的には物理的CPUの交換が必要

Appleの発表には「Spectre緩和策は今後も開発とリリースを続ける」とあり、Spectre攻撃の根の深さが伺える
WindowsやLinuxでも同様の流れになっていく可能性が高い
0052名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 18:54:49.97ID:wcynAViQ
スマホで情報流出の恐れ=IT業界、対策急ぐ
1/5(金) 11:19配信

 【シリコンバレー時事】
 スマートフォンやパソコン(PC)などに搭載されている半導体の安全性をめぐる懸念が広がり、IT業界が対応に追われている。
 ハッカーからの攻撃により情報機器の内部情報が流出する恐れがあると判明したため。
幅広い機器に影響が及ぶ可能性もあり、各社はセキュリティー対策を急いでいる。
 米グーグルによると、コンピューターの頭脳に当たるCPU(中央演算処理装置)の処理を高速化するための仕組みで、外部からの攻撃に対する脆弱(ぜいじゃく)性が見つかった。
米インテルやアドバンスト・マイクロ・デバイシズ(AMD)、ソフトバンクグループ傘下の英ARM(アーム)ホールディングスの半導体が影響を受ける恐れがあるという。
 最も大きな影響を受けるとされるインテルは4日、来週末までに過去5年間に販売した製品の90%以上で対策を講じると発表。
利用者には、PCなどのソフトを最新の状態に保つよう呼び掛けている。
 米アップルは同日、スマホ「iPhone(アイフォーン)」やPC「Mac(マック)」などへの潜在的な影響を認め、基本ソフト(OS)の更新作業を進めていることを明らかにした。
グーグル、マイクロソフトも対策に動いており、これまでのところ被害が発生したとの情報はない。 
0053名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 20:05:03.37ID:hyKJwwAY
なんか話が広がったな
バリアント3aでARMもmeltdown影響ありになったってことか


ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1801/05/news062.html

 アームは、バリアント1とバリアント2については「Cortex-R7」「Cortex-R8」「Cortex-A8」「Cortex-A9」「Cortex-A15」「Cortex-A17」「Cortex-A57」「Cortex-A72」「Cortex-A73」「Cortex-A75」が対象になると報告している。
また、バリアント3でも「Cortex-A75」が対象になるという。これらの他、アームが確認したバリアント3の亜種「バリアント3a」が存在し、これについては「Cortex-A15」「Cortex-A57」「Cortex-A72」が対象になるとしている
0055名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 22:18:06.56ID:zYF4mxUG
>>50
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。
ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
※AMD製CPUは,原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの,
Googleのセキュリティチームによると,
現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
それもあり,AMDは自社製CPUに関して
「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。
また,AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。

Variant1(CVE-2017-5753):配列の境界チェックバイパス
Variant2(CVE-2017-5715):分岐ターゲットインジェクション
Variant3(CVE-2017-5754):不正なデータキャッシュ読み込み

これら3つの脆弱性のうち,最も脅威度が高いのは,
ユーザープロセスからカーネルメモリ空間を読み出すことができてしまう
Variant3(=Meltdown)と思われる。

ArmはすでにVariant3に対してLinuxカーネルの修正プログラムによる対応を行った。
Intel製CPUでもカーネルの修正で対応は可能と考えられる。
ただ,「カーネルのメモリ空間をユーザープログラムから」という,
Variant3に向けた完璧な対応を行った場合,
システムコールのたびにメモリページの切り替えが頻発することになり,いきおい,
大幅な性能低下を招くことになるだろう。
0058名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 01:50:51.81ID:FArLEk9J
>>57
全く反論になってない涙目レスをありがとう

ほんとこんなにたくさんのARMコアがMeltdownの影響ありになるとはねぇ
A15、A57、A72、A75、、、まだまだ増えるのかね
0059名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 02:38:33.79ID:/5wmwr97
>>58
A72はまだ世の出てませんよw
ましてやA75?

Nehalem
Sandybridge
Sandybridge-E
Ivybridge
Ivybridge-E
Haswell
Haswell-E
Broadwell
Broadwell-E
Skylake
Skylake-X
Kabylake
Kabylake-X
Coffeelake

10年以上欠陥品を売り続けて
沢山のインテルCPUがゴミになる
0060名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 02:39:35.33ID:ERBO4pF0
Appleのホームページに、iOSでもMeltdownの影響があったのでiOS11.2で対応したという明確な記載が来てるな

次世代ARMコアのA75もMeltdownの影響ありと確定してるしこりゃAppleがARMやめてく流れになるかもな

ttps://support.apple.com/en-us/HT208394

> Meltdown is a name given to an exploitation technique
> known as CVE-2017-5754 or "rogue data cache load."
> The Meltdown technique can enable a user process to read kernel memory.
> Our analysis suggests that it has the most potential to be exploited.
> Apple released mitigations for Meltdown
> in iOS 11.2, macOS 10.13.2, and tvOS 11.2.
0061名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 02:43:18.13ID:zK2HzslH
>>59
A72はスナドラ620/618とかで採用されたコア設計で時期としては2015年後半くらいの時期のAndroid機種群の話なんだがお前は一体何言ってんだ?

サムスンやHTCなどが機種出してる
0063名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 02:48:20.20ID:XXBn+7uV
ちなみに同じくMeltdownの影響受けるARM-A57はスナドラ810などで採用されていてこちらも莫大な数の端末が出荷されている

ついでにAppleのほうでもiOSがMeltdownの影響あった(iOS11.2で修正)と発表してるので
AppleがカスタムしてiPhoneやiPadで使ってたARM実装も駄目だったってことになる
0066名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 02:52:19.29ID:/5wmwr97
>>63
ARMはしっかり脆弱性に対応してるね

インテルは5年以上前のCPUは放置
Sandybridgeは欠陥品のままファーム出さないようですw
0072名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 03:02:40.80ID:/5wmwr97
CPUの脆弱性、全てのマックのデバイスに影響=アップル
http://www.bbc.com/japanese/42576543
同社はさらに、アップル・ウォッチはメルトダウンの影響を受けないと加えた。
バグは、インテル製プロセッサーの問題であり、
バグは、インテル製プロセッサーの問題であり、
バグは、インテル製プロセッサーの問題であり、
アップル・ウォッチには搭載されていないためだ。

スペクター用のパッチは、ウェブ・ブラウザー「サファリ」のアップデートとして
「近日中に」提供される予定だ。
0073名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 08:16:47.80ID:baSgLDtm
https://gigazine.net/news/20180104-meltdown-spectre/
IntelCPU固有の問題であるメルトダウンは、OSパッチで対応可能だがパッチを適応した場合、IntelCPUのパフォーマンスは20%-30%低下する。

AMDに強い追い風
0074名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 13:44:02.47ID:/DApeFyP
MeltdownはARMのA15、A57、A72、A75など多くのARMチップでも発生している
AppleのiOSでも発生しているのでiOS11.2で修正が行われてることも発表済

Intel固有の話という記事はすべて間違い
0076名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 18:51:36.23ID:+huYhtsr
GoogleがIntelチップにおいてMeltdownへの修正をしても大きな性能低下は起きない、無視できる程度だと明確に発表

ttp://bgr.com/2018/01/05/meltdown-spectre-fix-google-patch-performance/


あーあ、Intel叩きであたかも大幅に性能が低下するようなガセネタを大量にばら撒いてた連中はこれで風説の流布で逮捕確定だな

今回の件は株価操縦を狙った悪意ある情報リークまで取り沙汰されてるから各国警察も容赦ない
Intel叩きしてた連中の書き込みは徹底的に調べ上げられるだろうな
0077名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 23:16:59.80ID:JUCVHc5U
安全性は大丈夫なのか?
それとも、今後の修正待ちなのか?
0078名刺は切らしておりまして
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2018/01/07(日) 00:12:40.24ID:rkzYxcL3
>>76
修正は、こっちで金かけてやってたんだが
自由民主党が交通事故でも作ろうと必死だったんじゃ
0082名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 17:15:20.25ID:JOxZOgQd
インテル終わってる
0084名刺は切らしておりまして
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2018/01/16(火) 20:53:41.11ID:ArssBPWi
アムドにも全く問題が無い訳ではない
セキュリティシステムの欠陥だし 
今後、それに応じた対策をした製品が製造されれば
過去の事なんてどうでも良くなるわ 
0086名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 05:59:07.09ID:98Z69XHV
みんな簡単に乗せられちゃってるね
脆弱性なんか無視すればいいんだよ
Windows Updateなんか切ってる
被害も出てないのに騒ぎすぎ 

性能を落とさずに保護できるパッチが開発されてから当てればいいだけ 
0087名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 06:03:17.85ID:DAGrqao8
カーネルじゃないユーザープロセスのメモリはいままでも余裕で見れてたわけで
ノーガードが一番被害が少ないように思うけどなあ。
0089名刺は切らしておりまして
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2018/01/23(火) 11:57:29.36ID:QqWgkpcW
インテル、脆弱性対策パッチの適用に中止を呼び掛け--再起動の問題で
https://japan.cnet.com/article/35113531/
0090名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:45:35.80ID:EBDS4NT9
大騒ぎのSpectreとMeltdownの脆弱性をざっくりと解説
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1801/23/news021.html

 ふと、昔を思い出した。プレスリリースの下書きをしているときに「speculative execution」という用語を訳さなければならなかったことがある。
その際、何も考えずに、一般的に日本語訳として使われている「投機的実行」としたら、その原稿を読んだ当時筆者が在籍していたA社のN社長から「投機はよくない!」とお叱りを受けたことがある。
そんなことを言われても、訳語としては定番なものだしね……。弱って何か適当な用語に置き換えて書いた後に小さく(投機的実行)としたのだった。やっぱりN社長が言ったように「投機はよくなかった」のだな。
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 21:50:18.13ID:BqqzKnpA
●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。●

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                                    |  大損切り!
   )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
  <´   お 金 返 し て っ ! >
   ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
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