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【仮想通貨】ビットコイン長者、国税がリストアップ着手 税逃れ対策
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0001ノチラ ★
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2018/01/01(月) 06:14:06.48ID:CAP_USER
 「ビットコイン」など仮想通貨の急激な値上がりを受け、国税当局は多額の売却益を得た投資家らの調査を始めた。数千万〜数億円の利益を得た投資家らをリストアップ。2018年の確定申告に向け、取引記録や資産状況をデータベースにまとめ、税逃れを防ぐ考えだ。仮想通貨をめぐる本格的な情報収集への着手は、初めてとみられる。

仮想通貨を物品やサービスへの支払い手段として初めて認める法律が国内で施行されるなど、17年は「仮想通貨元年」と呼ばれた。時価総額1位のビットコインは、1月の1ビットコイン=10万円前後から12月は一時200万円台に、2位のリップルは年初の200倍以上に高騰。1億円以上を稼いだ投資家を指す「億(おく)り人(びと)」が続出したとの情報も出回る。

 しかし仮想通貨の売買は、両替…
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20171231001169_comm.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html
0214名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 05:59:02.73ID:WEUXjtJb
 


>>210

額的に控除枠に余裕があって、申告不要要件に該当して申告不要が間違いない場合を除き、
売買したら計算しないとダメでしょ。
BTCの取得原価を常に把握しとかなと計算も申告もできない。

っで、もし申告が必要な条件に該当しても申告しないと脱税だな。
おたづねがあるかどうかは不明だが。


 
0217名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 08:41:22.86ID:HjK+i4+o
>>216
会社にばれなくても、国税にばれる。

去年の春の時点で仮想通貨法が既に施行されてる。
取引所は財務局長権限で、取引の記録を提出する義務を負う。
そもそも日本で仮想通貨を取り扱うには、金融庁に認可をとる必要があり
まともな取引所は軒並み既に認可をとってる。
0218名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 08:49:09.40ID:qX9oe1Nx
>>216
バレる、バレないじゃなく、そもそも脱税なんかするもんじゃない。
0219名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 09:16:46.96ID:I6Y3M8I7
>>217
>>218
書き方悪かった
源泉徴収ありなら確定申告とかいらないし、脱税もできないよね?
色々面倒だから源泉徴収ありでトレードしてます
0221名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 09:44:24.08ID:EV/1AIha
>>217
株式の特定口座でもないのに、仮想通貨の取引で
源泉徴収する制度なんてあったっけ?
現状だと仮想通貨取引は源泉分離課税ではなく、総合課税だと思うんだけど(´・ω・`)
0222名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 09:46:24.10ID:0HrL7uQM
2017年だけでビットコイン何十兆と時価総額上がった、上がったってことは儲けてるってことだ
お上としてみれば、その2割から5割ほどが税金として取れる見込みがあるってことだ
税務署は今年は死ぬ気で調査するだろう。
0223名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 09:52:24.49ID:VGRSLfsC
仮想通貨取引所が所得税の源泉徴収義務者、住民税の特別徴収義務者
になってるなんか、聞いたことないわな。
0224名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 10:11:19.51ID:j/9sMAS2
「ビットコインで儲けた奴、リストアップしたで!」(アカン、ビットコインなんか今までなかったし、全然追跡できへん)
「申告漏れは重加算税やで、覚悟しいや!」(とりあえずハッタリかまして、正直に申告してくれることを願お)
0226名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 10:21:50.00ID:ByRhsC2i
税金マンが出てくるからうざいよな
税金払え払えって宗教かよw
0227名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 10:25:17.30ID:v6ZPUNCV
銀行と取引所が協力してくれない限り無理そうだが
0228221
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2018/01/02(火) 10:36:46.44ID:EV/1AIha
レス番間違えてた、>>219 だった。
0229名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 10:52:56.07ID:rxxgWZPw
仮想通貨なめてた
バブルだと思って完全に乗り遅れたわ
株一部売り払って今年から仮想通貨に参入する
0230名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 11:01:57.24ID:QAZ3R28w
>>229
いやー正直もう美味しいステージは終わったぞ
手堅く株にしておいた方が今年はリターン大きいと思うよ
0231名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 11:08:33.72ID:o4OvTI4k
消費税を10%に上げる時に軽減税率で税収が減る6000億円分を
どうやって穴埋めしようかと政治家や役所が悩んでいるけど
仮想通貨取引で増えた税収で穴埋めできたら笑う
0232名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 11:11:40.60ID:9yqxcIFJ
リップルで100万が5億になった俺やばいか?
ま、税金払うけど
0233名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 11:13:57.63ID:9yqxcIFJ
>>230
まだまだ余裕だぞ
12月初めにリップル30万円分買ってたノロマが年明けで400万になってるからな
こんなのがゴロゴロ
数千万儲けたなんて当たり前
億超えも珍しくない
0234名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 11:18:20.67ID:yosuTMfq
現代の錬金術だな
最後は一般人がババをつかまさせられるんだろうけどw
0235名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 11:23:02.29ID:QAZ3R28w
>>233
今年も同じくらい上がる根拠がない
あと、自慢してる奴の含み益だろ
日本の銀行に出金した奴が何%いるのか
0236名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 11:35:26.88ID:4SNYnYiv
こういう仮想通貨の監視は簡単だからな
何に使ったとかも追跡できる
行動を完全に監視される社会になるわな
でも便利だから使わざるを得ない
電車にネット通販にコンビニにタクシーに
小銭がいらなくなるわな
0237名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 11:56:16.36ID:+ngASm4l
去年11月からビット何とかというcm多いな。年末のバブル崩壊があったら、さらに多くなったよう
な。
バブル頂点半年前位で一般人を誘う事はよくあるけど、極端に値崩れの後は珍しい。
0238名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 12:05:21.82ID:o4OvTI4k
>>236
完全に仮想通貨を監視するにはウォレットとマイナンバーやら社会保障番号やらの個人情報と結びつけないと無理
EUはそれやろうとしてるけどそれやってもし仮想通貨が本格的に普及した時に一番困るのは政治家だろうけどな
だって誰から献金もらったとか誰にカネ送ったとか全部役所に筒抜けになるわけだから
役人が内部告発で気に入らない政治家のクビを飛ばすのが今以上に簡単になるわけだから
0240名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 12:08:03.49ID:KhhdhHZb
>>237
2018にはもっと資金が流れ込むって予想されてるからな
値崩れしてもビットコイン以外は最高値更新したりしてる

年末下がるのわかってたから
500万入れて、1月1日に売って75万利益出させてもらったわ
0241名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 12:20:21.51ID:M9YsN08J
海外取引所は流石の国税も追いきれないだろうな
0242名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 12:33:57.25ID:CL6k+1jM
脱税でマルチの親玉捕まえてね、
0243名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 12:41:25.80ID:sg9haxEv
>>34
「おじいさん、今日が借金の返済期限でっせ」
0245名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 13:23:54.78ID:YPdv3WNM
>>198
株やってないからわからんのやが、年間取引報告書的なのはないの?
0246名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 13:24:10.07ID:YPdv3WNM
株しかやってないの間違い
0247名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 13:27:10.23ID:DpwMY5nj
>>241
スイスのプライベートバンク口座まで開示される時代になったのに何言ってるの?
0249名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 13:32:47.98ID:GbMlsQKU
日本国内の金融機関なんて当局から資料出せて言われたら 断るとこなんてないし
海外取引所で直接把握できなくても 国内金融機関経由ででかい資金の入出金あれば間接的にバレる可能性高い
ちなみに海外送金は100万円以上だとチェック入るよ
0251名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 13:37:42.01ID:TVmvtSVc
しかも日本人だけは謎の日本国内ルールが海外で適応されるしな
金融庁は地の果てまで追いかける
0252名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 13:39:03.69ID:DpwMY5nj
税務署ぼろ儲け
0254名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 13:42:40.48ID:DpwMY5nj
>>253
今はスイス銀行の日本人口座情報は
国税に報告されてるの知らんの?
0255名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 14:03:40.74ID:ls2Hcq/T
今年2000万円儲かっても
来年2000万損したら1000万の税金払いだけ残るという
自己破産システム
0256名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 14:07:09.09ID:GcjXJ9i5
マサオ・オクアキ
‏

@tuigeki
12 分12 分前
返信先: @tuigekiさん
そりゃー、機動隊相手に反対行動するのだから、自民党支持者ではなくそれなりの考え持ってるひとだろう。
安倍応援団ならいいが、そうでないならプロ市民と決めつける。反対するものは非国民ーと決めつけた戦前とたいして違わない。
こういうのは結局体制翼賛状態⇒
http://www.sankei.com/politics/news/180102/plt1801020005-n1.html
0257名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 14:17:49.99ID:EV/1AIha
>>245
株とFXは年間取引報告書を作ってくれるね。

仮想通貨の場合、最大手のビットフライヤーでも報告書は作ってないらしい。
だから、自分で全部計算する必要がある。
1月に買って利確までそのまま寝かせる・・・とかなら計算は簡単だけど、
デイトレみたいな事をしてるとかなり面倒だと思う。
0258名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 14:26:53.35ID:DpwMY5nj
税務署からこんなお尋ね封筒が来るからな
この時点で証拠は握られてるから正直に回答しろや

https://i.imgur.com/xmGU9fl.jpg
0259名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 14:58:27.32ID:Bo0VjAfv
国内取引所使ってる人は完全に把握されてるだろうね
FXも国内業者だと100%バレる
匿名性重視なら海外取引所を使うべき
0260名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 15:27:02.70ID:vBsZeBpI
バレるバレないの議論は不要。
法律に従って納税すればいいだけ。海外口座も不要?
バカか?
0262名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 16:17:23.69ID:BMgKM97s
ビットコインに税務署が課税なんて無理だよ(笑)

何故ならビットコインの時価を算出出来ないから。

ビットフライヤーみたいな大手取引所で1btc200万円で取引していても、他のなんちゃらビットコインマーケットって取引所で1btc500円で取引されてるというのも全然ありうる。

つまり、どの取引を時価の参考にする取引と決めるか都度金融庁の担当者が毎日毎月判断しなきゃいけない

ここでもし、ビットフライヤーの提示する最終取引価格を「時価」として扱うものとしよう。
1btc200万円とする

そうなったら、年末に1btc1円で信頼できる誰かとビットコインー円のトレードをし、年始に同じレートで買い戻せば所得の発生を翌年に繰り越すことができる



というか、取引所からビットコイン引き出して自分のハードウェアウォレットに入れたままにすればビットコインの匿名性によりそもそも資産の把握が不可能


税務署が課税に本気になったらみんな取引所で取引しなくなって、永遠に課税ができなくなるぜ(笑)
0263名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 16:19:35.88ID:BMgKM97s
しかも一時間で時価が半減するようなものに、税務署の職員が適当な時価を着けられるか?

今更取引所を規制すると中国に比べて一年も判断遅れたことを認めることになってメンツ丸つぶれだから、金融庁は頭の痛いところだろう
0264名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 16:21:58.25ID:VP+vO7GO
だからと言って1円も納税しなくていい理屈にはならない
嫌なら払うな 牢獄行きになってもいいならね

あ、お前はそもそもここにリストアップされるほど稼いでいないかw
0265名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 16:27:36.49ID:amx7XkIy
これって株と同じで売却益出た時点で課税でしょ?まさか保有してるだけでもみなし譲渡所得みたいな扱い??
0266名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 16:30:29.89ID:EV/1AIha
>>265
利益確定するか物品などを購入した時点で課税する・・・と通達出てるよ。
含み益の時点では課税されない。
0267名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 16:43:15.48ID:r4U68ZPF
源泉徴収とかあればいいんだろうけど。
0269名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 17:23:07.25ID:GbMlsQKU
国税局のHP見て来いよ すでに課税方法を含めて例示されてるわ
知らなかったと誤魔化すやつ潰すために すでに穴ふさいでる
まあ それでも脱税するやついるだろうし 数年後には無申告脱税で捕まるやつたくさん出てくるだろうな
0272名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 17:38:55.16ID:EV/1AIha
ttps://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

これだな。思ったより穴塞いでる感じw
やっぱり申告分離課税にならないと、デイトレとかするのは厳しそうだな。
自営の場合は国保料にも響いてくるし(´・ω・`)
0273名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 17:40:15.43ID:QZVdjziJ
>>271
個人の含み益には課税されないよ
課税されるのは確定益のみ
ただ、ビットコでを円に戻す以外に、別の仮想通貨を買ったり、寿司食ったりするとそれは利益確定になるから課税対象ね
0274名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 18:23:55.61ID:ySfluiWL
今年はリップル
0275名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 18:24:20.18ID:ySfluiWL
僕言いましたよ
0276名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 18:56:58.01ID:aWhdeFWh
2つの取引所でBTCを買って片方の取引所でBTCを売買した場合、
もう片方の取引所のBTCは値段が上がっても売らなければ含み益の状態といえますか?
ウォレット単位で考えていいんでしょうか
0277名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 19:17:38.75ID:Q4bw9K+e
ビットコインで30万ほど利益でたけど、どうやって税金申告すんのかわからん。
めんどうなので、ほっとこうかと思うけどまずいかな。
0278名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 19:21:52.10ID:gS9fqPI2
>>276
ウォレットとか関係ない
売買したbtcのみ課税
0279名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 19:33:49.49ID:aWhdeFWh
>>278
それだと>>214は間違いなんでしょうか
0280名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 19:55:45.40ID:aWhdeFWh
>>278
あと売買したBTCというのは何回かに分けて購入して1BTC当たりの取得価格が
変わった場合でも取得価格が高いものを選んで売却すればそれに課税されるということでしょうか?
取引にあって自分で選べない場合は取得価格が高いもの売却したと主張すればいいんですか?
0281名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 19:57:57.72ID:aWhdeFWh
取引にあって→取引所にあって
0282名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 19:58:11.10ID:KJV6el3s
仮想通貨で500万儲かりました。
でも、為替で500万損しました。

これでも税金とられるっておかしくない?
0283名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 20:01:43.11ID:JbaPJrnV
Bitcoinで儲かったて
ベントレー買った人いるけど
身近にいるってことは全国的に
かなりの人が億単位で儲けてるんだな
0284名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 20:13:41.18ID:9WH0i5ZN
>>283
気になるのはその人がちゃんと利確、出金して買ってるのかどうか。

含み益の億りびとは多いだろうが、実際に利確と出金してる人は少ないと思う。

円で億り人になれる人は少ないという結末を迎えるだろうり
0285名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 20:18:01.74ID:DeR3rO+6
>>282
されなくね?
0287名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 22:00:32.09ID:EV/1AIha
>>285
仮想通貨の確定利益は課税されるよ。

仮想通貨取引:総合課税
FX・株式取引:源泉分離課税

課税方式が異なると損益通算はできない。
なので、仮想通貨取引で得た所得をFXや株の損失で相殺するのは
今の税制では無理。
0288名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 22:05:17.20ID:EV/1AIha
蛇足だけど、株式取引は譲渡所得、FXは雑所得になる。
同じ源泉分離課税だけど今度は所得区分が異なるので、
株取引とFXでの損益通算もできない(´・ω・`)
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/02(火) 22:47:24.96ID:Bo0VjAfv
上がったビットコインを換金せずそれで買い物するなら
税金は発生しないんだっけ
0294名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 00:22:38.52ID:8/Zjr8ha
>>290
予定というのはまだそうはなっていないということだと思いますが
金銭的価値のあるものを入手した時点で課税対象になるという点では
マイニングも同様だと思いますがこちらは課税されるということが決まっている
というのは何か特例でもあるのでしょうか
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/03(水) 01:25:37.07ID:RtzDsWQw
取引所のウォレットから外部のウォレットに移しとけば誰のウォレットか判別できないから課税されないだろ?
0298名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 07:48:36.47ID:Ac+fYVFT
ビットコイン長者は結束して議員出さないとやりたい放題されるぞ、税金とられてもこの国はジジババにしか使われない仮想通貨クラスタにカネを残すために2億で議員たてるんだ、それだけで奴らはビビる
0299名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 07:59:28.92ID:xtw9P3bk
仮想通貨で別の仮想通貨を買うのもアウト、ってことを知らない奴が多い気がする
日本円に換金しなくても別の仮想通貨に乗り換えた時点で一度決済されたとみなされるんだよな
0301名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 09:49:39.81ID:syjk9hOl
雑所得だと給与所得と合算するから下手するとマイナスになる人も出るかもな(´・ω・`)
0302名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 10:08:05.59ID:qATo7RIV
>>301
給与所得と雑所得の損益通算はできないよ。
仮想通貨取引の損失以外に他の雑所得(講演料や原稿料とか)があれば、
その分との合算は出来るけど。
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/03(水) 10:12:50.04ID:DZQ0TG+6
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ダウンロードやインストール後の起動などで問題が出る事がたまにあるので、情報収集はリネージュしたらば掲示板で
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/03(水) 10:37:54.62ID:wCdQQvUA
>>251
天国まで追いかけてくるかもな
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/03(水) 11:13:40.38ID:/zlQ2lEV
仮想通貨ブームは今年までの命
最後の稼ぎ場だぞ
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/03(水) 12:21:44.91ID:/zlQ2lEV
>>306
まだ間に合うぞ
1円以下のコイン買い漁れ
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/03(水) 12:40:09.27ID:Guek9rUO
>>302
所得が発生する額の公的年金収入がある老人は、それは雑所得になるから、
ビットコイン・原稿料・講演料等のその他雑所得との損益通算は出来るね。
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