【IT】2017年一番人気のあるエディタは何だったのか
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「いま、どのエディタが一番人気なのか」
宗教戦争※になぞらえるほどの議論を巻き起こすこの問題に、転職ドラフトチームはデータから答えを出してみたいと思います。
すでに登録済みの方はご承知のとおり、転職ドラフトの登録フォームには「好きなエディタ」を入力する項目が用意されています。そのデータを集計の上、審査を通過したユーザーのみを対象として、「昨対比」「年代比」「言語別」といった多視点から分析を行なってみました。
さて、あなたが愛用するエディタはいったいどこに位置しているでしょうか？（どんな結果になっていても怒らないでください…）
【集計対象】
転職ドラフトの審査を通過したユーザー1642人
まずは、この2017年内に転職ドラフトに登録し、審査を通過したユーザーのエディタ使用率をグラフにしてみました。
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/jdraft/blog/7ce3da2b-4fd5-4d8e-b0e4-25d37be901eb.png
Vim 30.84%
Atom 15.90%
Visual Studio Code 13.83%
Emacs 10.49%
JetBrains系IDE 10.02%
Sublime Text 7.15%
サクラエディタ 2.23%
vi 1.59%
秀丸エディタ 0.95%
etc 7.00%
Vimが全体の30％となっており、圧倒的な使用率を誇っていますね。続いてはAtom、Visual Studio Code、Emacs、JetBrains系IDEがほぼ団子状で続きます。サクラエディタ・秀丸エディタといったWin向け国産エディタは少数ですが、これはWinユーザーが少なかったからなのかもしれません。
https://job-draft.jp/articles/206 Brackets人気ねーな
ATOM、Sublime、VSCと何が違うんや FBIやCIAが攻撃の根拠にしてる、漫画の本を捨てるかどうか
しかし、捨てるとHewlett-PackardのViベースの取り組みまでみんな破壊する可能性が これ「使っていることをアピールしたいエディタ」のランキングってことだよな。
まぁ、「人気」には違いないだろうが。 MIFESは？
VZは？
それにしても、etcって初めて見たけど
7.00%もあるってすごいな もうHP-UXとかHI-UXさわってないので解らんが
なんかOS制御がviになってるとか
とんでもないことだ >>12
国の交通インフラも受注してる超有能さんやで コマンドはviと打ってるんだけど
中身は明らかにvimの場合はどっち いぜん、海上自衛隊の機雷掃海艇を見学したときも
端末は日本語パッチの乗ったHP-UXだった
どうしようもないなあ JetBrainsのIDEがあるのに
何故かecripseがない不思議 結局、vi vs emacs の宗教戦争に終止符が打たれたってこと？ 根拠が、ガンダムとアラレちゃん足して２で割ったVIFAMとか簡便してくり AtomにしろVSCodeにしろ、vimライクになる拡張を入れて環境を整えているうちに、
「やっぱVimでいいじゃん」と移行に挫折するのが、毎年の恒例行事になってる >>16
LANPLANで方眼PLANじゃないと認められません sublime textが最高
なかったらvimで
viは絶対あるから最悪これで
Emacs厨 ⇒ ええかっこしい
Vim,vi厨 ⇒ 頑固者 メモ帳で容量が足りないときは
ワードパッドを使うな
Windows環境でエクスプローラになれるとサクラや秀丸が手放せない
基本機能は似ているがディテールが雑なのがサクラ
行の折り返しもできる有料の秀丸には不満がない K2Editorを常用しているが、満足してるわけではない。 linuxならvim一択たがwindowsならコード書くならvscode、メモ書いたりするのはnotepad++がいいよ。 viやvimとか玄人っぽいツールを使いこなしている奴に限ってロクなプログラム書く奴が少ないのは何故だ。 >>49
>ロクなプログラム書く奴が少ない
ならええやんｗ vzのマクロは秀逸だったな。
ファイラーみたいなのまでできたし。 前から思ってはいたが、殆どの人にはエディタって知らないか、
あまり使われてないか、正確に理解されてないかの何れかであると確信したわw >>53
ポメラニアンにも文句言ってるし
いまだにtrumpet winsockに文句言ってるし
Jobsは生きてるって、こんな犯しなことばっか >>49
狭いテキスト画面で一度に少ない文字しか見ていないから
前方・後方との関係を無視している「視野狭窄」なコーディングをする奴が多い 識別子の補完とか
デバッガーとの連携とか考えると
ＩＤＥのエディタが便利すぎ Atomもうここまで伸ばしてんのか
あと2,3年もすればvimも抜きそう 2017年一番人気のあるエディタは小笠原陽介だったと思う。 シンプルなのが好きだからTerapad使ってるな。 >>15
そら使ってるエディタはvimということになる
オレは他人の書いたクソコードを修正するリファクタリング作業が多いから
正規表現grepとタグジャンプ、キーボードマクロが必須 >>6>>24>>67
国産じゃサクラ秀の次ぐらいだろうな Vzから始まってWzはWindows 10でも使ってる >>73
絶対に秀丸より無料のTerapadの方が多いだろ。
まあ、それら含めて確実に一番多いのはメモ帳だけど。 心の中で「真魚(まな)」を挙げた奴は間違いなくユーチューバーor生主or配信者 >>45
桜だって折り畳みできるじゃん
折り畳まないのもできるし
折り畳みもできるし
どこで折り畳むか桁数を指定することもできる。 >>70
> ってわざわざいうほどの話か？
そうだよ？
あと本当にそう思うならレスするなよｗ キーがemacsぽくできたので、ATOMに移行した。
emacsからATOMへの移行って多いんじゃね？ エディタの背景とか文字の色を自分の趣味にしようと思ってAtom使ってみたけど
重すぎんだよ。何とかしろ Vimが1位とかｗ
どんだけ一般層にエディタが使われてないかってだけの結果だ >>78
桁数？それは「行の折り返し」だろ？
「折り畳み」とはC言語などのブロック内の行を隠すことを言っているのだが
だからわざわざ訂正したのに… vim使ったこともない
桜で事足りてるだが、あえて使う魅力があるの？ Emacsって舘ひろしのみやけまゆみの強姦のことだろ 由緒ある日本の企業一般ではＭＳエクセルなんだろ ワードですらなく
確かになかなかの技術力 ネタでviと書こうとしたら普通にランキング入ってた >>86
どのプラットホームにも必ずある
viのつもりでvim使っているアホも少なくない
俺とか もう統合環境としてのemacsは時代遅れだからそんなに使いたくもないんだけど、
emacsキーバインドがまともに使える近代的なエディタがあんまりないんだよね。 VimやEmacsなんてのは、未だにそろばん使って勘定したり
洗濯板使って洗濯するようなもんだろ サクラとatomとvimだな
普段はwinscpでサクラだがssh時はvim
正直vimを使いこなせる気がしない atom使いでも、サーバにアクセスするときとかはvimは必ず使うんじゃない？
atomとサクラエディタとvimとcmder経由でgit bashは使うわ。
terapadは正規表現付いてないし、ctrl eとかで保存して閉じる謎機能のせいで使わなくなった。
atomはそのうちvscodeに変えるけど viは設定ファイル書き換えにぴったりたけど、逆にそれ以外の用途には使えない。:wq vscode で markdown preview enhanced と table formatter が最高すぎる >>85
これ、マジで便利だよな
あと部分編集機能にもお世話になってる
秀丸は地味な機能も充実してるから助かる。 今後は日本も北朝鮮や中国のようにインターネットが厳しく規制される
言論の自由も報道の自由もない。すべて禁止となり。いかなる自由もない Vimを使いこなせる様になると
秀丸やサクラはゴミ 一流:Vim,emacs
二流:VSCode,Sublimetext
三流:サクラ,秀丸 秀丸。マクロとショートカット鍛えてるからもう他に移る気しないわ。
ちょっとした計算も秀丸。
10進法←→16進法なんかも秀丸。 昔、秀丸の作者が Linuxをこき下ろしてたな
ファイル名が大文字小文字を区別するのがなじまないとかいちゃもんもいいとこ
Linuxにはパワフルな無料のエディタがたくさんあったからだろうな IDEが入ってるならVisual Studioがないとおかしいだろ 秀丸w
未だに秀丸使ってるところは机も椅子もPCもガタがきてる。 >>98
Bluetooth搭載のそろばんでPCと連携して自動で計算もできるし、
拡張機能入れてカスタマイズすればキーボードの代わりに文字入力もできる。 vim使ってる
kernel見るのはこれとemacsしか知らない 個人用ＰＣは秀丸なんだけど、社用は勝手にソフトを入れられないのでメモ帳なんだよな。
使いづらいったらありゃしない。 漢は黙ってed。
システム管理者やらされると必要になる場面がある。 >>95
それはUNIX系だけの話では。普通のパソコン使ってる一般人にいっても全く通らない気が
まあランキング見てると、殆ど一般人以外の人が答えてるっぽいが 転職サイトに登録しているエディタ
つまり、unix系を使えると主張している人は
好き嫌いに関わらずvi使えますと書くわけだが
それが30％理解すべきデータかな。 実際には半分近くかそれぐらいいるんじゃないか
EMACS使える奴は多分使えるだろうし他にもいるだろう >>128
審査項目の使用エディタの集計じゃないぞ 一応エディタというものを理解していてそれなりにパソコン使いこなしてるが、今までプログラミングや
UNIX系に全く触らずに来た人はこのランキングを見てvi系試しに使ったらどうしてこんなのが一位なんだ、
と驚く人が大半だろうな。いわゆるメモ帳も含めたWinで一般的に見られるいつもインサートモードの
エディタとは基本的な概念が違う >>1
アンケートとった人材の母数にインフラ系のUNIX案件が多いだけじゃねえの
vimとかemacsしかつかわねーだろアレ web界隈ではvimかemacsどちらも使えない奴は新卒くらいだよ。 >>135
使えないと使わないは別だ
要するにこのアンケート結果だとほとんどエディタ使ってないってことだ >>135
ちゃんとリサーチしたんか？
まわりで使ってる奴あんまり聞いたことないぞ 古参以外はATOM Brackets Sublime VisualStudioCodeだよ
知らんけど うちだと若い奴でもvimは使うけど、emacs使うのはジジイばっかりだ。 Linuxならgeditが一番好きだった
Windowsで使うならVSCodeだな 文章を書いたり、CSVデータを整理するのもvimを使う
ワンキーコマンドとか楽過ぎる notepad 一択だろ。
これだけ小さくてすごいエディターが
ランクに入ってないとか。許されない。 >>142
つまり、転職ドラフトの人は一般人では無い、或いは殆どいないと >>39
パスワードメモっておいてコピペして使うから毎日 >>149
仲間発見。
巨大になったlogの解析の前処理やら正規表現でのファイル一括置換とか。
世話になっています。 そんなの秀丸で十分でしょうね。 EMなんて誰が使うかよ このアンケートは日常的にエディターソフトを使ってるかどうかが条件に入ってないから
年に1回設定変更に使うだけでもそれを使ってることになってるからな 俺の周りではTera Term が多いな
文書作成からルーターの設定まで活用範囲が広いよ >>153
転職ドラフトはITエンジニア向けの審査制転職サイトで、技術力の審査がありそれを通過した人のみがアンケート対象だよ。
おそらく日常的に使っているだろう。 Vim
もしくは
notepadかgedit
慣れると両方使えるようになる vimはどこがいいの？
いちいちモード切り替えるの面倒くさくない？ macは標準でemacsキーバインドの一部が使えるから、使ってるのはemacs系ばっかりだわ WinではEmEditor、Linuxではgeditという少数民族の俺 カーソル移動をキーボードショートカットでできるエディタって誰か知ってる？ androidの場合、Eclipse を使っているんだけど、なぜ入っていないのかな？
それともエディタは別名なの？ >>159
個人的には
クロスプラットフォーム (他のエディタもそうだけど)
CUIでもGUI環境でもOK (どんな環境でも使える)
設定やプラグイン周りが長寿 (一度書いたら相当の年数使える、バージョンアップに翻弄されない)
こんな感じかな
とにかくずーと長い間付き合える事が重要かな
SublimeやAtomもそれなりに好きだけど5年後にあるか？と言われて
自信を持ってYesと言えないような気がするのよ >>159
最初は俺も同じこと思ってた
でも慣れてくるとカーソル移動や入力済みテキストに対する操作バリエーションの多さに感動する
hoge="" に対してci"とか感動した
emacsでも似たようなことできるのかな？よく知らん >>159
日本語の文章を沢山書くときは、いちいちモードを切り替えるのは面倒だな
それは俺がVimを完全にマスターできていないことを表すのだが。
そういう時は、Vimを離れてメモ帳で下書きとかするようにしてる
無理にVimだけにこだわる事もないかなと >>162
使った事ないんだろ。
俺は審査通過してるからな。 >>169
へぇｗ
具体的に技術審査って何やったんだい？
サンプルコードの一つでも書いたのかなｗ >>137
Web系だと最近ではほぼ vim, emacs, vsc, atom に絞られてるけど。
vimがデフォルトで、あとは好みに応じて。 おっさんほどこれ好きだよな50,60ぐらいの
何に使ってんだろう >>166
レスthx。でもそれだとemacsも変わらないかな。
emacs使いはなんだかんだでviキーバインドも覚えないといけないから2度手間になるっていうデメリットはあるんだが…
>>167
同一機能はないね。
ctrl-kで一気に消して入力しなおすか、alt-dで単語単位に削除かな。
>>165
それもうサポート外。ランキングに何故ideが混ざってるのか謎だけども。 >>167
どうやらalt-zがかなり近い動きみたい。
うーん、俺未熟 メジャーで通用する日本の野球選手がピッチャーばかりな理由がわかった。
モンゴル力士みたいに八百長を在日韓国人が日本でやってるからだわ。
ピッチャーは、敵チームのバッター９人のうち３人だけ八百長してくれても残りの６人が
手を抜いてくれなかったら試合には勝てない。だから本当に実力が無いと成績が上がらない。
バッターは、敵のピッチャーが甘い球を投げてくれたりあらかじめ球種を合図で教えてくれたら
打つことができる。つまりバッターの成績は八百長でいくらでも粉飾できるわけだ。
日本人のピッチャーは大変だわ。味方チームのショートとセカンドが在日チョンだったら
投げるボールのサインを盗まれて在日韓国人バッターに合図を送られちゃうもんな。
しかも観客席にもいくらでも在日チョンが紛れ込んでるし。これじゃ投げる球種が
バッターにバレてても三振取れるぐらいの「本物の」怪物ピッチャーじゃないと勝てない。
在日朝鮮系の選手、特に野手に限ってやたらメジャー移籍に否定的だったり、
メジャーで通用する野手が日本に全くいない理由はこれだったんだなあ。
野茂がメジャーに行く時も朝鮮人の野球選手がめちゃくちゃ嫌がらせしてたやん。
朝鮮人が日本でインチキ八百長やってるのがバレるのが怖かったってオチだったと。 エディタってメモ帳と何が違うんだ。
プログラマーじゃないからvbaしか知らんけど
vbaなら要素や引数のサジェスト、テスト実行があるけど、エディタってアシスト機能(カッコ内の色分けとか)がなにもないんじゃなかったっけ？
インデントを揃えるくらいはできるだろうが。 >>177
調べてみると少し弄れば同じことできるみたい
https://qiita.com/TakumaMatsushita/items/94729d66ce183a6c47ba
まあモード変更のコスト分、デフォルトでこのぐらいの機能がないと使われないだろうけど。 >>181
テキストエディタ＝エディタは、主にテキストを閲覧、編集する汎用的ツール
メモ帳はマイクロソフトが提供してる、Windows系OSの標準テキストエディタ
VBAはVBAのコードを書く為の専用エディタ(名前はついてないと思う)を内蔵しているIDE(統合開発環境)扱い
なんか説明に間違いあるかもしれんけど >>49
どんなに汚く書いてもきれいに成形される統合環境には勝てない
作りては規約だけ気にしてりゃ良いからね。 >>175
俺もオッサンだけど昔は秀丸使いだったよｗ（黒歴史
もちろん４０００円を支払った正規ライセンス持ち(今でももちろんそう)
でも、それじゃ駄目だと思って、Vimに乗り換えたわ
老人なんで乗り換えるのにかなり苦労したけどな >>181
unix文化は独特なんよ
コマンドラインとシェルが直結してるから
一々統合環境を立ち上げる人はいないし、立ち上げた所でってのもあるし。 自分のHPはメモ帳で作ったよ
そんなにエディタの違いって大きいの？ にしてもvscodeの勢いがすごいな
プラグインの開発とかも一番勢いがあるらしいし >>186
いやちがうな。Windowsと変わらんわ。
DOS窓、Powershellの使いやすい版だな
コマンド叩いたり文字書くのに別窓出さなくて済んだり実行出来たり？
つまりCUIだ。ガタッ 単なるエディタの集計で統合環境は入ってないんだ
もうプログラムは統合環境以外で書く気がしない どのOSでも
ATOMでだいたい不便ないな
いろいろOS変わるから
ATOMに固定してきた MicrosoftはVisual C++ 6.0までは日本語化してたが
そのあとしなくなって、日本の開発力はバラバラになったままと聴いたが
俺の引っ越しのせいか？ 秀丸が一番良いエディタだとは思わんが、使い慣れているから使ってる >>159
メモリカードやUSBメモリも無かった時代、vimならフロッピーディスク１枚に収まるから、vimを入れたフロッピーディスクを持ち歩けば、どこでもvimが使える、ってメリットはあったな。
ま、この３０年間vi/vimだけでやってこれて楽だったわ。死ぬまでvimでいけると思う。 殆ど、いや俺が知る限り全てのUNIX系のシステムにはvi入ってるから、フロッピーで持ち歩く必然性があるのか、とは思うが
そもそもフロッピーとか持ち歩く必要性がないから、という理由で使ってる人が少なくないのに
持ち歩くというのはむしろ、EMACSとかviではない、入ってるとは限らないエディタを主に使ってる人のやってる事だと思う 25年前大学のコンピュータ使う為に覚えたviとかシェルとかいった
UNIX関連の知識が今だに使えるからなぁ
Windowsに流れなくてよかった。 Unix関係多いのに、俺の机の周囲とか
産業総合研究所で平野さんがやってたdelegateの洒落とか言わないのは
そのカエルのロゴとは言わないのはなんなんだろうな
ひろゆきもそうだけど >>206
delegateはy佐藤さんな
平野さんはhterm >>207
あー、そうだそうだ
当時はUNIX系でもviは標準で入っていてもvimは入ってないことが多かった 今年もEmacsのトランプさんにはおせわになりました。 vimが3割でトップとはなあ
SunOS3の時代からvi系を30年以上使ってるがこんな日が来ると思わなかった
ごく一部以外からはモードがあるのは駄目だって言われ続けたのに >>159
慣れればトータルのタイプ数は減るから
dt;
とか vim は慣れない他人のキー配置でもなんとか操作が実用速度だが
Emacsは自分以外のキー配置ではやりたくもない 俺はブラウザのアドレス欄で報告書や仕様書を書いてる
けっこう便利だよ >>213
そこでEmacsのvimモードですよ。 IDEの開発効率を知ると、CUIな端末内での開発に拘る意味など消え失せてしまうね
マニアだけで勝手にやっててくださいって感じ >>215
evil は他のモードとのかみ合わせがよくないと思う >>208
なんか嘘くせえなあ
Y佐藤って佐藤シンヤの洒落か ＞＞６
ワイもTeraPadンゴ 2000年ぐらいから頭が進歩してないっす 必要最低限のプラグイン入れたvimがええねん
emacsは小指が痛くなるねん
カスタマイズで一日潰れるねん どうせおまえらvi使ってるって言ってもカーソルキーポチポチ押してるんだろ? TeraPadってマイナーかと思ったられレス検索でいくつかあってよかった vimじゃないvi使ってる人がいるんだね。
商用UNIX使ってる人？
vimは(viもだけど)多機能すぎて使いこなせてないわー Windows3.1の頃から秀丸使ってるわ
Niftyserveでダウンロードして送金したやつだ
もう25年くらいになるんだな マイフェスは大昔プログラマやってた頃、会社が使ってたから当時は使ってたが、
金額を考えなくてもマイフェスの利点があるとは思えない
正直、マイフェス使うぐらいなら殆どの人は秀丸使うと思う。 別にエディタは何でも好きなんだけど、
特にVimが大好きですね。
Visual Studioは有料ですけどResharperをくっつけてやると最高ですね
Vimを使わない人、例えばIDE派やその他のエディタ派の方は、Vimに対してやたらと攻撃的なのが気になります。 nanoがlinuxに普通に入っていてスクリーンエディタで使いやすいのに人気ないんだ。
大昔ＲＥＤ使ってた。 秀丸も謎だよな
世界で見てもあんな暇でエディターをつくって、世界に類がない機能が出来たという
円周率論文はあれでは書いてないぞ 秀丸はOASYSっぽくCtrlと↑↓←→で罫線引けるマクロがあって重宝した
何度かOSを再インストールしているうちに無くなってしまって今は使っていないけど 小説書いてるけど秀丸だよ
黒板色にしてるから目に負担がかからないし変換するときに変に移動したりしないし >>219
y佐藤さんと平野さんに失礼だぞ。プンプン
ysato delegate でググれ 俺も黒背景
NifTermも黒背景だったしJane Styleも黒背景
ちょっとしたメモ書きに秀丸は便利だしクリップボード履歴も良く使う
クリップボード履歴は別に秀丸じゃなくても実現できるけど昔からこれに慣れてる >>235
メモ帳的用途では使えると思う。
あと単純に文字を並べるだけで良いならワープロ代わりに使えるというか、大半はそういう使い方しかしないのに
いちいちワープロ使ってる人の多い事。エディタの存在を知らないんだろうね。
それとプログラム関係で無くても事務系とか印刷系とか新聞、出版社など様々なテキストデータを扱う仕事は結構ある。
そういうので特殊な置換であるとか、マクロなどは使うケースが結構ある。ワープロでも出来るケースも多いが、
軽さがまるで違うんで、大量にやるときは実質エディタしか無い。 秀丸は最初無料で使わせる
会社内で何人かが無料で使い始めると
後にコンプライアンス的に問題だから人数分まとめて料金を払う
という商売だって聞いた >>238
近所というか、隣町に平野さんって商店があって
皇室に嫁に行ったとか聴いたけど、なんかの呪いか？ >>241
それ言ったら試用期間のあるソフトはみんなそうなる じぶんとこのホームページ書いてんだけどランクインしてない
ビルダーのスレで教えてもらったやつだけどもうそれでいいや
Notepad++ でHTMLかいて ｃｓｓはBracketsってやつ
あとテラパッドってやつ これが一番最初 指南本で紹介してあったから vimは使うけれども使いこなす気は起きないなぁ...。
SublimeText好んで使ってる。 >>199
？
Visual studio 2017まで毎バージョン日本語化されてるが >>247
●Windows
秀丸 VSCode
●Mac
VSCode vim
●Linux
vim VSCode
こんな感じ
コーディングには基本的にIDE使うけどね vimなんてemacsより先に死ぬと思ってたが
いまだにへばりついてる奴が多いのが謎だ 確かにちょっとした編集ならvi系だな
プログラム書くならemacsだけど vimを使いこなし、
その良さを実感するには英語力が必要 久しぶりにプログラムするので、エディタ
を探すと結局秀丸になったｗ
マクロが優秀なんだよな。非定型の検索修正
を覚えさせて、データを自動整理できる。 ViとかEmacsとかいまだに現役なのかｗ
つーかEmeditorって意外にマイナーなのな。 NetbeansつかいだったけどオラクルがApacheに里子に出すと聞いて使用を断念。後継に何かないかと思ってVSCodeを使い始めたけどCVS拡張がないこと除けば非常に満足 ターミナル経由で使う場合は vim
GUIで使う場合はvscode
GUIでもログを見るときはgvim vim使ってる人たちはvi互換以上の機能は使ってるの？ バッファ分割、undo、シンタックスハイライト、モードライン、あたりは普通に使ってるんじゃないかな。 Thankyou!
undoくらいしか使ってなかった（vim固有機能だって知らなかった）のと
バッファ分割とシンタックスハイライトは苦手だから
矩形選択つかってみよっと。 vimしか使わんから機能差考えたことないけど、
viでもビジュアルモード使えた気がする
ctrl p の補完は使えなかった気がする >>268
ed をシェルスクリプトで使ってみたけど
sedで読みにくいワンライナー書くよりは見やすいね
ed foo.txt <<-END > /dev/null
....etc
ｗ
ｑ
END >>212
emacsだとM-z ;だから、モード変更不要な分、vimより手数少ないね。 >>259
Linux環境で作業する人にはずっと現役だよ
viはどんな環境でもまず使えるという安心感がある
会社のルール制限はあれど自分で手を加えられる可能性の高いWindowsと違って
WS上で管理者は別にいる環境での作業となると環境に従うしかない
そうしたとき、どんな環境でもまず使えるエディタは？って言うとviだから
あと、リモート作業でやるときシェルの読み込みしかないviは動作遅延も起きにくい Linuxで端末からvimを使ってるけど
「○」とか「→」とかいった
一部の全角文字の幅が変なのが残念なところ アトム使いだして、サブライムの煩わしい仕様に吐き気がしてきた >>284
set ambiwidth=doubleでも駄目ならターミナルを変えろ winでvscodeにして2年近くになる。10年捨てられなかったxyzzyをついに捨てられた。 >>284
全然気にならないや
あれこれ気にしないほうがいよ
そもそもソースコード内でそんな文字使う人がおかしい
→の代わりに->とか=>使えば済むし >>296
最近宗教論争見なくなったよなあ
まあemacsが衰退しすぎて論争にもならなくなったか・・・ emacsはサーバーにインストールされていない事が多いからvimの方が良いよ >>282
俺的にはむしろエディタに関してはUNIX系は環境変える必要が無いがWinはエディタ環境を変えたいのに変えられない、
ってのが大半だな。vimどころかviでも比較的優秀なエディタなのに、必ず入ってるが、winには必ず入ってるのは
メモ帳、notepadの類いしか無い。環境を変えられないのにエディタとしてはviに比べても大きく劣るのが最悪なんだよね emacsはおっさん以降の人だけが使ってる感じだな
正直、機能がどうこう言う前にやはり入ってないケースがあるとかカスタマイズとかのが問題なのよね。
持ち歩くにはサイズもでかいしな。
Winみたいに自分だけのマシンなら良かったが、仕事で使う場合には制約や問題が多すぎる。
それに結局のところviも覚えないとやっていけないケースが大半でそうなるともう面倒だからvi系で良いってなるのが大半 >>302
実際ciは最初の軽い敷居を超えたらいいエディターだしな いつの間にかVimの人気が上がってEmacsの地位が低下したよな
Vim vs Emacs って昔は互角の戦いだったように思うんだけど、なんでだろう？ >>305
>>301に書かれてる理由だろう
web系サーバの開発or運用する人の数が増えたから >>299
atom, vscodeに一瞬でシェア抜かれてるが・・・ >>307
一瞬でといってもその辺は新しいの出たら置き換わる所じゃね。 >>308
かもしれない
ただ、事実としてatom, vscodeがemacsのシェアを抜いた
vimは抜かれていない >>9
馬鹿らしい。
Vimが圧倒的なのはUNIX系でだいたいどんなのにも入っているから。
ひと昔前ならViだったが、今ではvimが特にLinux 系では標準。
システムの設定、メンテナンスなら事実上他に選択肢はない、
一方で自分でコード書く連中は自分や自分の職場の選んだエディタを使う。
人気の順でも支持されたいる順でもない。 >>305
最初から利用順ならVi(Vim)とemacsはviの圧勝。
実際問題ある程度以上長いコードを多数が作る現場でviオンリーなんて滅多にない。
ウィザード級の開発者でもライナスさんくらいのものだろう。 Ubuntu16.04のデフォルトのエディタがnanoだったのには戦慄が走った。
設定変えればいいだけど >>309
emacsはeclipseやらの統合開発環境がunixで台頭してきたときに減ったけど、それでもemacs使い続けていた層はその後何が来てもそう簡単に乗り換えはしていないよね。 >>315
emacs使い続けて機能足りなかったら
自分たちで追加してっちゃう人たちだから
IDEでも役不足になるからね >>311
そうだね、要するに日常的にエディター使ってない奴がアンケート答えた結果ってだけ emacsは今使っている信者が死に絶える頃までに消え去るが、vimは新規ユーザーにも使われ続けるのだろう nanoは何も知らなくても使えるようにデザインされてるから
機能としては大したこと出来ないから常用する人は見たこと無い
知らないだけで実は凄かったりしたらゴメン >>317
Web開発という日常的にエディタを使う職場だけど、大体このアンケート通りだよ。
>>319
vimとかemacsを習得してない人がとりあえずUNIXライクな環境上のファイルを編集したいというときに
使わせるくらいだからなぁ >>312
> 実際問題ある程度以上長いコードを多数が作る現場でviオンリーなんて滅多にない。
トータル数十万行とかの規模でもvimでやってる人多いよ。
開発向けのプラグインも充実してるし。 >>317
環境によってだいぶ変わる。
組み込み系では秀丸/サクラといった昔ながらのWindows文化が圧倒的で
vim/emacsといったUNIX文化はほとんど無い。
(組み込みLinuxでvim/emacs使う機会も少しだけ増えたが)
いわゆる業務系ではeclipse(Java系)、VisualStudio(MS系)といったIDE使うのが主体で
エディタの出番はほとんど無い(エディタ使う場合にはサクラが多いか)
Web系ではアンケートの通り。
その他の業界は知らん。 >>324
Win一般ユーザーにアンケート取ってメモ帳が1位になったのと似たようなもの 秀丸やサクラの様なメモ帳に毛のはえた様な
エディタしか使えないのは情けないね >>325
一般ユーザーはエディタなんか使わないだろ。 >>327
年に一回ぐらいはテキストファイル開いたりするんじゃね そりゃあカーソル移動にマウスや矢印キーを
使うのは無駄だと気付くもんなあ。 シンプルで使い勝手の良さでは．．．TeraPad
プロジェクト管理をメインにすれば(PHPなんかでも使えるし)．．．MKEditor.
ってとこかな。 Emacs相変わらずなんだね。
Σステーションを導入してUNIX Cでシステム組むようになってから世話になってる。 というより、もうテキストエディタってどうでもよい時代になってるかと思ったら
けっこうこだわってんのね もうそろそろMifes を捨てようと思っている
DOS時代からの流れでずーっと使ってたが ターミナル越しにテキスト編集してると
基本はvimになるわな 俺にとってエディターは文章入力の道具。
プログラミング用途ではない。なので、秀丸を昔から愛用している。
メーラーも秀丸。いまさら変えようがないな。 なんかプラットフォームごちゃごちゃしてるが
Winでemacsは使わんわな >>132
screen editorと言ってピンとこないユーザーはviが何なのか理解できないだろうな。 >>341
仕事によっては一日中使うことも多いからね。 vimはci"やdt=みたいな、コマンドとカーソル移動・テキストオブジェクトの組み合わせが便利すぎる
入力モードが分かれているviでは、それをctrlとか押さずにポンポン打てる
その軽快さが気持ちいい 使えりゃなんでもいいんじゃね? ちなみに俺は
コード書く時と TeXで英文書く時は vim でTeXで日本語書く時は emacs。
メール書く時は gmail のエディタそのまま。コードをウィンドウズに
移植する時 vscode 使う時あるけどVim とはまた別の便利さにビビる時がある。
この機械学習の世の中だし、そろそろ vim, emacs を人類が捨てるべき頃合いだとも思う。 PCニュース板が過疎っているのになんでビジネス版？ Emacsは重量級になりすぎた。エディタは軽くなくっちゃ。 物書きでもないので、テキストエディタはなんでもいいんだけど、今はTeraPadとMery使ってます。 統合開発環境としては emacs よりも vscode の方が優秀じゃないか？
もちろん個人的な印象だが >>357
vscode はもう少しな感じだな
まだバグも改善項目も多い
全半角のタブずれを早く直してほしい
と思ってる暇あるならプルリクだせやって話やな
ちょっとソース見るか・・・ >> 360
そうなんか。一時感心したが、まだまだ今後に期待か。
機械学習で画像処理はここ数年劇的に進化したけど、自然言語処理はまだまだな印象。
しかし数年で飛躍的に伸びそうな気配がある。その時の進化に vim がついて来れるかが
vim の正念場だと思う。もちろんサーバ用途は別として。 >>290
端末がxfce4-terminalやgnome-terminal, mate-terminal では
> set ambiwidth=double
しても駄目だったけど端末をmltermにしたら大丈夫そうでした。
ありがとう。 >>362
gnome-terminal なら
編集、プロファイルの設定、互換性、曖昧幅の文字、全角
で普通に表示されへんか？ >>322
> 開発向けのプラグインも充実してるし。
vimでプラグイン入れるならそれこそemacsとかvscの方がマシだろ >>363
出来ました!
プロファイルの設定のあとgnome-terminalを再起動したら適用されていました
（設定直後は適用されなかった）
ありがとう いまだにサクラだな
VS使ってると補完便利だけどたまに違うのに保管してる時直すのが鬱陶しい >>371
悩みやいざこざ抱えたまま年越すより良いだろｗ スレ違いで申し訳ないけど、ここにはシステム関係の人もいそうなので質問させて下さい。
Backup Execのソフトはダウンロードで提供されているんでしょうか？
サポートには入っているけど窓口が休みで聞くことができません。
よろしくお願いします。 DOS/V用MIFESいまだに持ってる
さすがに使わんけど
これにFDとPRT+でよく仕事したわ
マウスなし
すべてキー操作でテキパキこなすの快感だった ポメラな時もあるしBracketsでガッツリ書く時もあるし、メモ帳や秀丸も使う そう言えば昔．．．REDと言うエディターがあったがもう聞かなくなったなあ．．． brとか改行マークとかうざいから設定で消せるのじゃないと無理 エディタなんて、作業してる環境で使えるものなら何でも良いだろ >>384
道具に拘らないやつと拘る奴と両方居るってだけ
で、問題は両方を区別しないで集計してしかもそれを真に受けるバカが居る事 マウス無し、全てキー操作、しかもホームポジション
vim最強 >>387
>ホームポジション
でも大多数はescの位置変更せずに使ってるんだろ？
方向キーより遠いぞ。 そういう感覚ならアキュポイント付きのキーボードが最強だけどな
やはり現実的にはポインティングデバイスがあった方が良いには違いないからね >>388
EscはCapsLockの位置
DvorakJというツールで簡単に変更できる >>388
ctrl-[も知らないの？
ctrl-cも（少し違うけど）使えるし 相手のエディタにケチを付けない
自分は好きなエディタを好きなだけカスタマイズして使う
それが一番平和で効率的なんだが AutoHotKey＋日本語キーボードなら
無変換/変換キーとのコンビネーションでショートカット割当まくれるぞ
最初はとても覚えきれないが無変換/変換＋F1でヘルプ出すようにしておけばいい ctrl-cとかで打鍵数が増えるとか思わないけどなぁ
まあ引っ込みつかなくて必死なのはわかったよ w 目的の為に何の道具を使うのが良いかが本来話すべき内容なんだが
目的そっちのけで道具の話するから無意味な議論に notepad++使ってるのは俺くらいかw
高機能なのに使いやすくていいんだけどなあ。 >>388
inoremap jj <ESC>
インサートモード時に ”ｊｊ” と打つと抜けられるようにするのが優秀な方法の一つ
jjはレアケースだからね
そのレアチーズケーキもC-v ｊ でケアできる atomは色々プラグインがあるけど
思うように動かなかったりして使いづらい
改行コードとか揃えようとして、editorconfig設定してもうまく適用されんかった >>390
ポインティングはポインターにの置を目視で調節するのが面倒くさい。キーボードだったら、目を瞑っていても一発で目的のキーを押せる >>404
目を瞑ってもマウス・トラックパッドがどこにあるかくらい一発でわかるけど。 >>389
viのノーマルモードの操作性の良さはモード切り替えの無駄を補って余りある >>405
ポインターとは
「ユーザーのマウス操作に合わせて、画面上を指し示す小さな絵柄のこと」 >>3
さらにx-scriptとCCT-98Ⅱが無ければ
俺のパソ通ライフは成立しなかった みんなコマンドばっか言うが、むかしHewlett-Packardで
白黒画面でコンソールだけの端末あったけど売れ無くて消えたよな
なんだかんだでマウスみんな使うんだろ、不便な画面に戻れないって マウスなどのポインティングデバイスの方が早い場合もあるだろ
とくに矩形選択とかな どうせ2ちゃんネラーは禿丸エディタてやつ使ってるんだろ >>404
俺が言うのは全く使わずに済ますのは現実的には無理という意味でアキュポイントの話をしただけ
キーボードが駄目って意味で言ってるわけでも何でも無いんだが君はポインティングデバイス無しで
現実的にやれるわけでもないだろ、てかアキュポイントって知ってる？知らないで言ってるようにしか見えん
君の言う事から言ってもキーボードから手を離さず出来る事は大きいと分かるはずだが 俺もアキュポイント派
手をホームポジションから全く移動せずに使えるから
ESC, Backspace,カーソルキーも使わない
Ctrl-Hに一文字後退削除を割り当てられないGoogle Chromeは使えない >>413
だよな。基本的にキーボード操作が好きだけど、道具はうまく使うべき。
ちなみに意外とタッチパネルも極稀に便利なときがあって面白い。 >>415
光学マウスを使ってるからアキュポイントの便利さは分かるが、エディタを使っている時はポインターは全く使わないな。 >>413
矩形選択もキーボードだな。
5jf,
とか、ポインターで始点を選択してる間に完了するし、特に表示画面の外まで選択するのはポインターでは無理。 >>418
一生ポインティングデバイス使わないで済まされるわけじゃない、
現実的には必要なのでそういっただけ >>407
目を瞑ってても、hjklで目的の位置にカーソルを動かせるの？ >>420
ここってエディタスレだよね。
エディタ内ならポインティングデバイスを一生使わない自信がある >>423
この事を言っているのだろうが、
「目を瞑っていても一発で目的のキーを押せる」
問題のすり替え。やり直し。 >>425
WinならVS、MacならXcode使った方がいいんじゃないの
単体エディタなんてバッチでソースファイルのエンコーディング変換にしか使わないけど >>430
VSもxcodeも必要無いからなー
Windows用のソフトとかMac, iPhone用のソフト開発するときにはVSとかxcode使うけど。 プログラミングではなく原稿書くのに秀丸使ってるよ
ちゃんと金は払ったぞ
当時ニフの会員ではなかったので送金が微妙に面倒だった思い出 >>380
昔いた職場がそれ使ってた。普通はMIFESかvzだろ、って思った。 >>413
emacs のそれはキーバインドがちょっと覚えにくいが
それでもevil使う
というかマウスで矩形範囲前後に一括挿入ってあるの？ >>74
jEditがオススメ
キーボードマクロが便利
miだと記録できないキーがある。cotEditorは未対応 wz3 愛用してるんだが、wz4以降は使い勝手が悪くて移行できん 秀丸だけど検索が弱いんだよね
QXっていうの使ってたけど、ユニコード移行でなんかへんになったけど、いま
年末バージョンアップしてるみたい使うかｗ >>440
そういうのはホストからカットしないとｗ なんやかんやでどこ言っても鯖に最初から入ってる可能性の高いvi系は手放せないってのはある。
Winだとサクラエディタだなぁ。 >>445
サクラエディタは最初から入ってる可能性低いだろ >>446
だから手慣れた人はnotepadの限界を見極める。
Notepadで無理なら、wordpadにするのが良いのか、それとも潔くサードパーティのエディタにするのか？
Viやvimは結構奥深いが、notepadはあっさり無理が出るので、見極めは重要。 MSはviでも良いから標準でもっとまともなエディタを入れるべきだろうね
どうせノートパッドは永久にあのままで大して機能はあげないだろうし >>449
大賛成。
viならなんとかなるだろうに。 notepadにはCRLF以外の改行コード対応を入れて欲しい
せめてLFだけでも対応してくれないと色々めんどくさい >>450
分かってんなら表現は「結構奥深い」じゃなくて「底なし」になると思うんだが >>453
悪いが、俺は技術者で詩人ではないんでな。 Vimの広大なヘルプ眺めてると「こんな機能あったんか」って驚きがあっておもしろい >>452
あとは、文字コードUTF-8で保存する時に勝手にBOMをつけるのをやめてほしい >>454
技術者ならモノも知らずに知ったようなこと書くなよ VS
GitHubライブラリを楽に使えるのはいいがライブラリが更新されてAPIが変わってたらもう終わり
Ver固定できないのか？ >>458
はあ？
バカが書く妄想に技術者がいちいち付き合ってれるかよ。 >>447
> Viやvimは結構奥深い
どう結構奥深いのか述べてみろよ
自称技術者さんよ >>461
自分で調べろよ池沼。
グズの役立たずほど人に絡む。 >>462
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)何も知らん馬鹿が他人に絡んでんじゃねーぞ、ダボが >>463
ああ、SQLが通信技術だという日経読んで意味わからんのバカがここまで何の用だ？
SQLのcreate文でIP割り付ける目処はついたのかい？
バカすぎるその頭じゃどこに出没してもそう攻撃うけるよ。 >>464
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)SQLを使った事が無い低能シッタカが必死でシッタカ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)社会の落ちこぼれは哀れ過ぎるわ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿と完全に同じ >>467
技術がわからんロートルが何技術のスレに出てきているんだよ。
SQLがデータベース言語であることがわからず、データベースと情報通信の区別がつかない池沼はさっさと消えな。 >>468
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)SQLを使った事が無い低能シッタカが必死でシッタカ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)社会の落ちこぼれは哀れ過ぎるわ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿と完全に同じ >>469
知ったか？
日経bpの昔の記事をめちゃくちゃな内容と誤解しているお前のことか？
マイクロソフトがアップルを救済買収してして、sQLがデータベースと無関係な技術なんだろう？
お前の世界では？
どこのパラレルワールドだ。
バカは消えな。 実際はメモ帳しか使ったことない癖に、転職だとvimだと見栄を張った結果だろ 買収はしてないが救済はしてる
市場専有率が高くなりすぎて
独禁法を適用されないように vimはプラグインに付いていくのがきつい。
やっと環境整備して慣れてきたと思ったらギークがこんなん作ったっつって
急速に普及し、今までのはすぐにオワコン化。
かといって古い環境に甘んじるのはいろんな意味でやばいし。 プログラムはATOMを使ってるが、文章はscrivener。
早くwin版の3が出てくれないかなー プログラムはIntelliJ使え
サーバーの設定ファイルはvim ユニクスプログラマーはEdかvi
Emacs
論外 Microsoft Wordなんじゃねぇの？
元請けのweb屋だけど面倒なのはみんな下請けに丸投げしてる。
上司はdiffの使い方を必死で勉強してる。
ちなみにバージョン管理はしてない。半官半民最高。 秀まるおさんの、三菱ランエボとスバルインプレッサの
おカルトカー談義はまだやってんのけ？
もうノートパソコンに車輪つけるような話しになってたりして GUIがあるならVSCode一択。
ないなら基本vim、稀にnano。
vim良いんだけど、コマンドプロンプトとの相性が悪すぎる
というかWSL全般コマンドプロンプトと相性悪い >>484
shellじゃなくて端末エミュレータの話だろ
ちゃんと区別するにはWin32 consoleって言わないと駄目だけど
ConEmu, ck, rlogin辺りをインストールすればいいけど
Win32 consoleももう少し賢くなればいいのに 未だにwindowsのguiに噛り付いているのって、逃げられなかったの？
バカなの？ いまだに Linux か Mac まんせーな老害なんだろ けどLinuxが最多出荷のOSカーネルだし
Win全盛期みたいな信者現れても不思議はない
Win3.1やWin95惠よりは技術的にも優れてるし Linuxが最多出荷？
組み込み系を含めての話か？ androidのカーネルがLinuxって言いたいんだろ 俺Emacsキーバインド中毒だからWin-LinuxでEmacs使ってるけど、
サーバ上で書き換える時はvimだな
vim詳しくないから検索と保存終了しか使ってないけど
vim厨の操作見てるとコーディングに結構よさそうだけど、vimにはyank rectangleとかあるの？ vimはなんでorg-modeがないの？
org-modeのためだけにEmacsから離れられない >>492
ある
個人的には、使いにくいと思ってるのでまず使わないけど >>492
コメントアウトを消したり、インデントを消したり、
後方の不特定数のスペースや文字を消したり、たまに使うんだよね オートインデント
行単位のブロック
で処理出来ないコードは書かないな >>494
幾つかプラグインはあるみたいだけど試してみた？ vim派だったが、エクリプス使ったらアホみたいに効率上がった
実際のコードを通スピードは比較にならないほどvim有利だが、その他の利点でトータル時間はエクリプス圧勝 最近、安価もつけないで誰にレスしてるのかわからないのが多すぎる > 最近、安価もつけないで誰にレスしてるのかわからないのが多すぎる
確かに、>>503とか典型やね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
