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【鉄道】日本のお株奪った香港「鉄道力」は何が凄いか。定時運行率99.9%、地下全駅ホームドア設置
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0001ノチラ ★
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2017/12/24(日) 07:40:50.42ID:CAP_USER
持続性の高い公共交通機関を整備している都市は香港――。この秋、世界100都市を対象に行った調査でこのような結果が明らかとなった。では、香港の街の足はどのように優れているのだろうか。現地を訪れ、その特徴を探ってみた。

この調査は、英語でSustainable Cities Mobility Index(直訳すると、持続可能性のある都市の交通インデックス)といい、オランダの大手建設コンサルティング会社であるアルカディスが、英国の民間調査機関の経済ビジネス・リサーチ・センター(CEBR)に委託して行っているもの。審査基準は「人々(社会への影響)」「地球(環境への影響)」「利益(経済への貢献)」の3カテゴリーの評価を総合し、世界の100都市についてランキングを行っている。

香港は3つのカテゴリーのうち、「人々」が世界でトップだったことに加え、収益性の高い交通機関の運営を行っていることから「利益」の部門でも世界で6位にランクインした。ではそのような高いランキングを得ることになった理由はどんなところにあるのだろうか。

鉄道の定時運行率は99.9%

香港の人口は730万人あまりだが、1日当たりの公共交通機関の利用は実に1260万人回に達するという。人々の移動の足を主に担っているのは、香港内に広範なネットワークを展開する地下鉄と郊外電車だ。手元のデータによると、全路線の総延長は174km。利用者は1日当たり500万人。定時運行率は99.9%だというから驚きだ。

香港ではかつて、地下鉄はMTR、郊外電車はKCR(九広鉄路)との2社に分かれて鉄道事業が運営されていたが、2007年に2社が統合。それにより域内を走る鉄道はすべて、香港鉄路(英語の略称はMTRのまま)により運営されることになった。2016年には初めて香港島の南部まで地下鉄が延伸。これにより香港にある18区すべてに鉄道が通ることになった。

地下鉄でカバーしきれないエリアへは、2階建ての公共バスと住宅地と市街地を結ぶミニバスが人々の足として貢献している。うち、2階建てバスは高速道路を通って郊外のベッドタウンに向かうルートも多いが、これらのバスは都心からひとたび離れると最初のバス停まで30〜40分無停車ということもある。

香港の街の足を語る際、大都市にしては特殊な事情を説明する必要がある。それは自家用車の普及が極めて少ないことだ。自家用車の所有比率は人口比でわずか2割。保有しているのは一部の富裕層など、車庫が作れるお屋敷に住むような人々にとどまる。庶民で自家用車を持っている人もいるが、市街地に駐車場が少ない(あっても駐車料金がとても高い)という背景もあって、「クルマを買って通勤しよう」と考える人は相対的に少ない。

欧米諸国では昨今、自転車で通勤することが奨励されているが、香港は土地が全体的に山がちで平たい場所が比較的少ないことから市民が自転車で走り回ることはほぼ不可能だ。そのため、環境への負荷を示す「地球」のカテゴリーでは真ん中より低い53位にとどまっている。

ICカードの導入は世界初

地下鉄をはじめとする香港の鉄道の先進性を示す最も分かりやすい事例のひとつに「世界最初の非接触式ICカードの導入」が挙げられる。中国への「返還」の2カ月後に当たる1997年9月、世界に先駆け「オクトパスカード(八達通)」が導入された。

統計によると、16〜65歳の市民のうち、95%がオクトパスカードを利用。1日の総取引高は1億3000万香港ドル(18億7000万円)に上るという。オクトパスカードを使うことで、電車を乗る際にさまざまな割引や特典が得られる。たとえば、オクトパスカードを使って乗ると、一般のチケット購入より運賃は10%ほど安い。また、空港と市内を結ぶエアポートエクスプレスに乗るとその直後(空港行きの際は直前)の地下鉄一般路線の運賃支払いが免除される。

MTR傘下の鉄道路線は全部で11あり、これとは別に郊外のベッドタウンにライトレール(軽鉄、LRT)の路線もある。地下鉄の乗換駅はたいてい「向かいのホームの電車に乗ると便利」なようにあらかじめ設計されている。乗換駅の混雑を緩和させるために、部分的に複々線になっている区間(太子―油麻地間、中環ー金鐘間など)をも作られている。
以下ソース
http://toyokeizai.net/articles/-/201917
0212名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:13:47.63ID:DNE0zow8
東京人「どや。東京すごいやろ。高層ビルが林立してて、電車も時刻通りにくる。
 おたくんとこじゃ考えられへんやろ?」
香港人「せ、せやな」
0213名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:17:42.52ID:WgVd/7L8
>>211
ネトウヨがまーた発狂してコピペ連発かよ
0214名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:19:04.15ID:29VgV4vb
ふふ


駄目駄目鉄道シナチョン工作の煽りも、日本の鉄道の実力底力を前に上滑りしているようだ
0215名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:20:25.70ID:BKZ1hRPZ
日本車両がアメリカで契約放り出して
新幹線は脱線寸前
リニアは談合
0216名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:21:18.55ID:WgVd/7L8
>>214
コピペ連投しといて悦に浸るんだから、おまえみたいなネトウヨって本当にゴミだなー
0218名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:25:59.88ID:KkDp+B4D
>>73
何か凄く名古屋っぽい
0219名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:26:07.14ID:LTSNu2Kz
オクトパスカードはソニーのFeliCaシステムを使ってる
唯一と言って良い海外成功事例
0220名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:30:57.75ID:fX6DFgw/
チョモメンは日本の何もかもが気に入らないのに、なんで日本に居座ってるの?
0221名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:37:48.08ID:zqg143pQ
香港の地下鉄は、設備はそれほど新しいとも思わないけど
導線設計がよく考えられているんだよね。

乗り換えするときは、ほぼ同じホームの向かい側の路線に乗ればいいだけ。
初めて行ったときも迷うことがなかった。
東京の地下鉄みたいに上に行ったり下に行ったり、何百メートルも歩かせたりしない。
東京生まれで東京育ちの俺でも把握しきれないもん。

あとオクトパスカードは実はあれソニーの非接触システムを使ってるんだけど
全世界初であれを導入したってとこがすごい。
オクトパスの運用実績を参考に、後からJRがスイカ導入したんだよね。
0223名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:42:23.51ID:qp1FAtSj
>>10
大手私鉄の東急は英語どころか、駅はチョン文字の案内だらけですよ
0224名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:42:23.68ID:jae6YHgz
ゆとりの負け
0225名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:43:26.88ID:Gvg+TUio
>>1

そのMTRさんの時刻表
http://www.mtr.com.hk/en/customer/services/timetable_index.html
The Airport Express runs every 10 minutes from 05:50 to 01:15 daily.
あーなるほど 05:50 から 01:15 まで"10分おき" に運行してるのね。
残りの5分は何処だろね。
0226名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:46:21.40ID:fwwsewHJ
>>219
置くとパス
0229名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:54:24.67ID:BuHLI7OT
香港はまずトイレを日本並みに整備してくれ。
あと中環から香港まで歩くのしんどい。
0230名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:54:35.55ID:0E/eyjhy
他の都市のことを書いてくれていないから
比較できずよく分からんな

>>94
双単線て過密ダイヤに向いてないらしいけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E7%B7%9A%E4%B8%A6%E5%88%97
>トラブル、保線作業で単線運転する機会も多い。
>日本のように列車本数が多い国では、駅間での追い越しや保線での単線運転は難しい
⇒列車本数が多くてトラブルが少ないなら複線にした方がまし
0231名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:59:15.61ID:LTSNu2Kz
JRが非接触ICカードを採用する時にソニー方式で決まってたのに
アメリカがモトローラ方式で外圧掛けてきて決定が1年遅れた経緯がある
0232名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:08:52.59ID:muBEX5Q1
仕事で香港に住んでたときは通勤がマジ快適だったなあ
時間に遅れないのはもちろん駅内の移動がスムーズにできるのが最高!
日本に帰ってからは駅内でやたらぶつかってくる馬鹿が多くて閉口したよ
0233名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:11:10.83ID:deGrdQVy
>>1
この記者が香港行って香港オクトパス使って楽しかっただけだろw
うちはこの2年でロンドンパリミラノマドリッドリスボンローマシドニーメルボルンあたりの地下鉄乗ってきた
0235名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:30:12.96ID:IhFgmrrJ
次はホンコンシャー ホンコンシャー
次は チムサーチョイー チムサーチョイー
ペニンシュラホテルはここで降りてね。
マンダリンはホンコンシャー。
0236名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:32:41.84ID:15Q90VC3
>>101
アメリカ人、ロシア人、中国人、インド人が日本の鉄道を腐して同じ一言 どこまで恥ずかしい屑だ

否、最高速鉄道の台車が割れそうらしい三流鉄道技術国にもはやどこも言わないか 偽装データ鋼材で実際近年は全部造られていそうなわけだしな

>JR東、神鋼の不正アルミ使用の新幹線台車部品を順次交換へ - ロイター
0237名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:40:35.42ID:aqv/GYe8
これ確か晋太郎が知事になって間もないころ実施しようとして
官僚どもに潰された案件だ。
しかもその直後に香港で建設が始まったという。
中国人の帰化人たちは中国新幹線の以前に、
すでに香港で同じ技術盗用を実行していたわけだ。
0238名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:44:19.16ID:aqv/GYe8
最近やたらと中国がマスゴミを使って技術自慢を繰り広げているが
どれもこれもみんなハッカーを使って欧米と日本からパクった技術じゃないか。
それをマスゴミがことごとしく「中国が独力で開発した技術であり」と強調している。
韓国も同じだがな。
0239名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:46:29.82ID:deGrdQVy
ペニュンシュラ香港地下鉄遠くなかったっけ
日航香港ほとんど最後の宿泊者だったよ、2014年6月かな
0240名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:47:47.27ID:U2CsdSIt
香港の地下鉄は、最新鋭の設備がどうとかではなく、
旅客動線の設計が秀逸なので使いやすい。
0241名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:47:49.15ID:rVeYFHvv
だいたい日本の鉄道はなんでも20年くらい遅れてるからな。
俺が20年前にヨーロッパに居た時にはすでにインターネットの
ダイヤ検索システム完成してたし、スペイン辺りでさえカラー液晶の
タッチパネル券売機になってたしホームに列車運行表示モニターもあった。
いつも列車が遅れてるとか日本の酷いデマ。大都市近郊で1分以上遅れたとか
どの国でもまずなかったね。高速列車が15分以上遅れたら全額返金とか普通だし。
日本の新幹線なんて設備のトラブルで運転停止して5時間以上客缶詰にしても
不可抗力だとか言って開き直って返金どころか謝罪もなし。後進国だよ日本は。
0242名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:48:59.76ID:VTnre0X7
JR東海死ねよ

どんだけ毎日毎日遅れれば気が済むんだよ
電車乗るときは万が一のために1時間ほど早く出発しないと不安
0243名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:54:34.49ID:fX6DFgw/
ダブルブッキングは日常茶飯事、発券に半日かかってたのを
マルスシステムで全国オンライン化したのは革新的だったし、

当時鉄道はもうオワコンと言われていたのを
新幹線という高速鉄道で新たな地平新たな未来を切り拓いた。

まぁ、そこから先、国鉄は大赤字で何もできんかった訳だけどさ。
0244名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:57:09.67ID:deGrdQVy
欧州だとアムステルダムからパリ経由バルセロナ、ローマ1500キロかな
一日でいけちゃうからね、それがアプリですぐ出るし
0245名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 15:59:35.23ID:LkH+gCxP
営業距離で日本鉄道の100分の1も無いところと比べてもしょうがないでしょ。
0246名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:03:36.37ID:X6kYI2mc
比較の対象が違いすぎて無意味
香港は狭い島のそのまた限られた平野部分に700万人
その点、東京は関東平野に3500万人が居て都心部の交通と郊外電車が
複雑に乗り入れして運営していて、システムとしてのサイズが
ぜんぜん違う
0247名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:03:49.94ID:4U9+ZngE
日本なんてもう全てがダメダメ
鉄道だけじゃなくて何もかもが世界最低
日本人って皆上辺だけ取り繕って日本すげええええええって現実逃避してるけど
本当の日本は全てがダメダメ終了終わり破滅地獄
騙されて日本なんかにわざわざやってくる外国人が可哀想

何度でも言ってやる日本は全てがダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメ
0249名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:08:16.63ID:fX6DFgw/
>>247
素晴らしい外国に速く移住しちまいなよ。幸せになれるぞ。
発展著しい中国とか韓国はどうだ。素晴らしい国らしいぞ。
0251名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:11:59.99ID:lvsea7PK
>>245
しかし日本人は自分達より遅延率が高そうな国については他国の諸事情は無視して日本スゴイを連呼してますよね
0252名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:13:50.14ID:lvsea7PK
自分達より悪そうな国については見下しまくり、
自分達より優れた国は言い訳ばかり
見苦しいクソども
0253名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:16:37.19ID:X6kYI2mc
>全路線の総延長は174km
小さな香港島のそのまた限られた平野部にある
たったこれだけの路線長のものを、よその全く規模の
違うネットワークと比べるのがそもそもおかしいのよ
0254名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:16:40.20ID:/PM4weZR
>>233
使ったことないだろ?超便利だよあれ
マストアイテムと言ってもいいよあれは。超絶便利
俺は時計するのでカード型使うけどね。

自販機はおろか写真までコレ1つで決済
駐車場まで決済対応してるところあるぞ
他にも周辺のすべてのバスとフェリー・トラムまで全部完全対応してる
電車は香港内部ならすべて対応してる

逆に香港で使わない意味がわからないわ
コレ持ってないって通勤で毎日切符買うようなもんだぞ。

あのへんは超楽しいぞ
深センにも行けるし
マカオも行けるし
香港周辺にいろいろある

秋葉原で喜んでるとか低能だよ。
0255名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:18:32.00ID:zavmlwMz
>>247
日本に来る外国人って英語も話せない、少なくとも自国での仕事もない苦しい貧しい生活よりは自国より衛生環境も良いし治安もいい、英語も必要ないから来てるだけでしょ
要するにヨーロッパや英語圏のほかの素晴らしい国には移住する能力もないクズばかりが集まって来てるだけ
だからいくら奴隷のように扱われても自国に帰っても仕方ないし耐えてる感じだな
0256名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:18:50.59ID:4U9+ZngE
>>249
現実逃避したい日本人が必死www
いくら自分たちを誤魔化したくても
日本が沈没寸前の世界最低国という事実は
揺るぎない事実www

何度でも言ってやる日本はダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメ
0257名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:21:39.14ID:X6kYI2mc
>>251 >>252
日本人も人間である限り欠点もいろいろあるだろうが、
この話題に関しては規模も条件も全く違うものに対する
無理な比較だ、との批判は正当だと思うよ

そもそも、ここでは鉄道網、鉄道システムの話をしている
のであって、どんな話題が出て来ても何が何でも日本人
という「人種」の話題に帰着させようとする所に無理がある
0259名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:23:39.04ID:rVeYFHvv
>>253
>>1が読めない文盲かな。世界100都市の比較であって日本の首都圏対香港なんて
馬鹿げた比較じゃないんだが。100都市のうちには当然日本の複数の都市も
入っているがトップテンに入ってる都市は一つもない。それに日本人は首都圏の
鉄道でも秒単位の正確さを声高に叫んで自慢していたはずだがそれも虚偽だったわけだ。
0260名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:24:41.67ID:wbKGojt/
遅延急行伊豆急
0261名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:27:24.64ID:U2CsdSIt
>>241
車両や設備、信号保安システムなどの鉄道の運転を支える
インフラやハードウェアの技術については、日本のほうが
諸外国よりも進んでいる面が多いと思う。

しかし、ユーザーからみたときのサービスについては、
ご指摘のような旅客への情報提供だとかチケット購入の
システム、さらには列車内での食事などのサービス、
駅での動線設計など、ソフト面で圧倒的に日本は立ち
遅れているというのは残念ながらその通りだと思うよ。
0262名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:27:56.35ID:TAZqyV1T
香港ならできそうなもんだろ
日本の鉄道だけが特別なんて思い上がりも甚だしい
天候と自殺で止まりもするし線路はボロボロ、新幹線だって重大事故を起こしたばっかりだろうに
0263名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:30:21.64ID:/PM4weZR
>>262
北海道とか絶対また事故起こすと思うよ。
あんな広くて人も居ないし維持費も莫大だし利用者も居ないんじゃまともに線路メンテ出来るはずがないわ。
俺だったら札幌と旭川とか主要部周辺以外はすべて切り捨てるね。
0264名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:31:21.15ID:X6kYI2mc
>>259
よく理解してるじゃないかw ほめてやろう
おっしゃる通り、鉄道網というものは一自治体で完結せず、都市圏全体をおおう広範なもの
現に東京都市圏では東京都で完結せず、小田原くんだりから牛久や土浦あたりまでが影響しあう
そのような広範さが無いシステムと有るシステムを比較するところがそもそも無理なんだよ
0265名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:32:17.73ID:ourHVOzB
>>60
東西線の日本橋はホームドアないだろ。
浅草線との乗り換えで人が入り交じるため
プラットフォーム際を歩かざるを得ず
少々こわいのよ。
0266名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:33:30.59ID:X6kYI2mc
どんな話題が出て来ても何が何でも日本人
という「人種」の話題に帰着させようとする所に無理がある

箸が転んでも笑うということわざがあるが、この種の
人たちは、何の話題でもとにかく「日本人が〜」にしたがる
全く笑うね
0267名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:35:04.80ID:fX6DFgw/
香港の地下鉄と比較するなら東京メトロか都営地下鉄、あるいは大阪市営地下鉄ぐらいなもんだろ。
あれ単体なら定時運行できるだろうな。実際相互乗り入れしてないのは定時運行できてるし。
0268名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:38:21.90ID:deGrdQVy
>>254
使ったことあるにきまってます
ロンドンオイスター、シドニーオーパルとかも使ったことあります。
逆にロンドンオイスターは、駅前の商店で前の客がオイスターカード買ってて
それをSuicaみたいに使えるんだなって勘違いして、支払いでオイスターカード出したら
これで料金払えるわけないじゃないって店主に頭抱えられたwオイスターは物販できなかった
0269名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:39:00.75ID:+6DwM83g
>>267
定時運行がどうのこうのより、地元民ではないユーザーに
とっても使いやすいということが重要かと。その点では
香港の地下鉄が使いやすいのは事実。
0271名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:45:21.23ID:jCPigTqU
>>4 >>229
そうトイレがないw
特に街中を観光しているとき地味に痛いんだよな
駅のトイレが使えるのは外国と比べて日本のほうが良い点

>>88
高槻駅の例を出してくれるとは
飛び込み事故の多い日本でホームドアの普及が遅れがちなのは本当に困る

ベンチの向きを変えたり、ホント駅員さんは大変なんだと思う
https://www.gizmodo.jp/2015/04/jr_150401.html

台北でも上海でもホームドアの普及率は東京より進んでる
こういうインフラは後から経済が発展したほうが有利なのかな?
たとえば電話も日本みたいに固定→携帯と段階を踏む必要がなくて
最初から携帯電話を広められる、みたいな
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/24(日) 16:48:43.18ID:deGrdQVy
香港オクトパスはセブンイレブンで何回も使ったね、2階建てバスも乗った
100万ドルの夜景のピークトラムも使えたんじゃなかったかな
本土と香港島のフェリーでも使ったね
0276名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:50:57.93ID:pvWkRwNB
香港MTRも朝のラッシュ時はパンクしてて、
ホームへの入場制限とかやって凌いでるんだが。

だがそれでも、山手線ラッシュよかマシ。
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/24(日) 16:51:23.02ID:X6kYI2mc
>>271
後からスタートした方が有利
アフリカなんか、まともな銀行システムが整備される前にすでに
スマホを使った小額決済、小額融資システムが普及しようとしてるし
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/24(日) 16:53:09.73ID:CSHpWBp/
>>270
>>51のデータは、西船橋だと東葉高速から東西線みたいな、相互乗り入れの
直通列車に乗っている客も乗り換え客として降車と乗車でカウントしちゃうから、
実感がわかないってのもある。
6位の北千住に至っては、つくばエクスプレス以外の全路線が改札の中で
乗り換え出来ちゃうから、世界ランキングに出てくるレベルの乗降客の割に
改札の外の街を歩く人の数は少ない。
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/24(日) 16:53:30.56ID:HyS6aLa+
規模が違うからなぁ
それに日本の場合は駅も路線もツギハギで
古いものにどんどん足してった九龍城みたいなもんだし
0281名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:54:09.40ID:rVeYFHvv
>>264
そういうお前は全く理解してないね。落第だw
電車が遅れるのは小田原が悪いってアホかww
だから今まで散々自慢してたのは何だったんだって話。
屁理屈は見苦しい。
0282名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:54:57.54ID:Bul6HOs/
1日の利用者が香港全土で1260万人て少ないやん。しかもあれだけ狭い場所で半分は地下おまけに車は殆ど走っていないから踏切事故もなし。
日本で比べるなら新幹線の定時運行率とだな。
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/24(日) 16:55:04.11ID:87sS8PNG
あとぶっちゃけ香港MTRは地下区間でも100kmくらい飛ばすから。
地下鉄ではなく、鉄道そのもの。
0285名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:57:58.47ID:PPx1Rsuq
日本の鉄道におけるお荷物が北海道と首都圏と言われてるのは事実なんだよね

北海道は極端な過疎化でほとんど公営であることに加えて利用者のほとんどが高校生と高齢者。(JR北海道は民間に見えるが独立行政法人が株主)

首都圏は人身事故の多さとなかなか進まない踏切に関する問題。

これらを解決しなければ、日本の鉄道神話は過去帳入りだ
0286名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:01:13.06ID:hoCPqHSl
あと香港MTRは、町の区画ごと地上げして
モールやマンション街に再開発して
儲けてんだが、これがバブルなんじゃないかとか
香港内では結構批判されてる。
0289名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:05:49.65ID:k0k+DWRP
東京の地下鉄には私鉄・JRが乗り入れしてて、香港の地下鉄は単独
歴史的に東京の地下鉄は古くて、香港は新しい
条件が違いすぎるな
0290名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:06:19.66ID:7O1OYrtt
日本のお株だったのか?知らんかったw
要らねえだろそんな株w
0291名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:06:55.61ID:X6kYI2mc
>>281
湘南新宿ラインも知らぬ田舎者乙
0293名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:09:56.00ID:hoCPqHSl
基本、海外は公共交通は赤字出して
当たり前という、ピープルミニマムアクセスの
考えがあるからね。

ニューヨークの地下鉄でさえクッソ安い。
0294名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:10:21.25ID:rVeYFHvv
>>291
だからそれがなんだよ。そんな一路線が首都圏全体の鉄道の定時運航率に影響を
与える寄与率は何%か言ってみろよ。本当に屁理屈というか荒唐無稽で笑うしかないww
0296名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:17:23.29ID:CSHpWBp/
>>292
ホームドアとか駅のエレベーターみたいなバリアフリーの設備は
補助金出るけどね。
補助金を出すから、利用客の多い駅にしか付かない。
0297名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:20:33.55ID:ZIx3Qleq
>>14
南山は規模小さい。理工とかないし全国区レベルでもない。
真面目な地元のちょっと優等生でしたくらいの人が行く大学。
0299名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:25:30.90ID:5553nUH7
そらインフラはあとから出来たほうが最新設備だし
ノウハウだって学んで進化させられるからな
出発点が違うんだからむしろ上回って当たり前とも言える
日本が欧米から学んで今までホルホルできた理由もそこにある
ただし、まともな学習能力があってこその話な
0300名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:25:52.81ID:rVeYFHvv
>>295
相互乗り入れがなんだっつーの。本当に頭が悪くて話ねならんねオマエラ。。。。
そんなの何十年も前からやってることなのに世界一正確無比な日本の鉄道ってのは
どこの世界のいつの話だったんだよw
馬鹿相手にこれ以上の堂々巡りはごめんだからレスはするな。
0301名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:26:37.18ID:5QdjcGum
>>80
>日本は事故も少なく遅延も殆ど無い鉄道王国で有名だが

関東では毎日のようにどこかで事故やトラブルあって遅れれるけど
0302名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:27:48.43ID:LAtt9bxF
というか、国鉄が民営化され、これまで乗り入れをしてなかった路線が乗り入れるようになって、遅れがひどくなった感じがする。
無理して乗り入れするのやめればいいのに。
0303名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:34:44.81ID:fX6DFgw/
帝都高速度交通営団。この場合の高速度とは路面電車に比べてって意味で時速60km程度。
0304名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:35:29.56ID:bThoK1p5
>>241
>高速列車が15分以上遅れたら全額返金とか普通だし。

それどこの国?
スペインのこと?
0305名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:39:25.59ID:fX6DFgw/
国鉄時代は二時間半以上遅れると特急料金のみ全額払い戻しだったな。
二時間送れぐらいで払い戻しは無し、接続の列車は出発後だとふんだりけったり。
0306名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:42:13.60ID:rVeYFHvv
>>304
遅延時間に幅はあるが各国とも全額返金が普通のようだが。

ttp://money-academy.jp/railway-delay/

ビタ一返金しない日本は異常。
0307名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:42:15.32ID:aU/mEozo
港鐵は香港政府並のエリート集団だと感じるけど、
一社独占に寄る優位性てのはあるよね。

同じ規格で1つの開発計画で運営出来るわけだし。
0308名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:42:38.41ID:bThoK1p5
>>305
新幹線なんてほぼ定時に付いてるからなぁ。これまでに1度だけ2時間遅れがあったけど、15分遅れることなど殆ど無い。
0309名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:43:38.64ID:9yOCYD0P
狭いからなw
0310名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 17:44:13.36ID:SONJCJet
yuoutubeで日本の鉄道を賛美する系の動画のコメ欄で不満ぶちまけてるのは大抵香港人。
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