【実業家】ホリエモン×ひろゆきが人手不足問題で警告「人間にしかできない仕事をしていたほうが絶対いい」
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飲食業などの格安業態で顕著な人手不足と人件費の高騰。
『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が、前編に続き、この問題について議論する!
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ひろ んで、コンビニといえば、都内なんかでは外国人のコンビニ店員が増えますよね。若い日本人が肉体労働を選ばなくなっていると。んで、時給を上げたら人は集まりやすくなりますけど、じゃあ「それを賄(まかな)えるだけの売り上げがあるのか?」って話になっちゃうんですよね。それができないと店は潰れてしまいます。
ホリ コンビニの外国人店員だって、以前は中国が多かったけど、最近は東南アジアとかどんどん遠くから来るようになっているよね。そして、彼らが来なくなるのも時間の問題だよ。例えばカンボジア人も今は日本に来ているけど、タイ・バンコクの経済レベルが上がってくれば近いバンコクのほうを選ぶじゃん。東南アジアの経済成長の勢いってすごいからね。
ひろ 経済界は移民労働者を増やしたがっているみたいですけどね。
ホリ そだね。でも、その実態は奴隷みたいなもんじゃん。
ひろ らしいですね。しかも、外国人実習生とかの扱いってヒドいみたいです。
ホリ あと、地方Fランク私立大学の偽装留学もあるらしい。アルバイトとかを前提にした留学ビジネスね。
ひろ Fランク私大の留学生頼みみたいな状況は良くないですよね。留学生の勤務できる時間を減らすとかして、本当に勉強しにくる人だけを呼んだほうがいいと思うんですよ。
ホリ 外国人実習生や偽装留学生のような仕組みでお茶を濁すんじゃなくて、政治家たちは正々堂々と移民制度をつくるべきだと思うよ。てか、今のところは外国人を増やせばいいだろうけど、今後はもっと厳しくなるよ。
ひろ 人件費が高くなると、機械化がより進みますからね。
ホリ コンビニの無人化も時間の問題だと思うよ。すでに上海には無人のコンビニができているからね。顔認証や画像認識で管理できるし、万引きのリスクは芝麻信用(ジーマーシンヨン)っていう、信用情報のスコアを利用すれば防げるらしいし。
ひろ 単なる荷物の仕分けみたいな仕事だと、完全自動化する可能性は高いですよね。宅配便の仕分けって人間がやってたりしますけど、空港の荷物の仕分けは完全無人化されていますよね。佐川急便やヤマト運輸も荷物の仕分けを完全自動化するのは時間の問題な気がします。
ホリ 運転手も人手不足だから、結果的に自動運転への進化圧がかかっていくことになると思う。でもそれって、社会の効率化が進むし、機械でもできるような労働から人間が解放されるってこと。そう考えたら、この流れは歓迎すべき方向性なのかもね。
ひろ ロボット化や自動化っていうと、「私たちの仕事が奪われる」って騒ぐ人いますけど、人間にしかできないような仕事をしていたほうが絶対いいですもんね。
ホリ そういうこと。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/12/21/96783/ >>12
やな。
かつては先頭を走ってたが現在は斜め上を走る前科者と
日本の司法を否定しておいて、自分が困ったら司法を頼って勝ったと騒ぐ厚顔無恥の2名 AIの普及と生産性革命は、普通の人間を淘汰するためのスローガン。
スカイネットの合法版。 >>38
AIが劇的進化中だから、EVよりも先になりそうやで
国内外の経済誌やメーカーのツイートみててもそう感じるから 物流は運転だけ自動化できたとしても
積み込みが自動化できないから
当分は人力に頼らざるをえない気がする(根拠は霊感
>「人間にしかできない仕事をしていたほうが絶対いい」
馬鹿かよww
人間にしかできないと思っている仕事が次々とロボットやAIなどに変わる時代になったんだしw
こいつら馬鹿か?? しね なんつーか、良い意味でも悪い意味でも、象徴としての価値があった二人が、
今はもう何のシンボル性もなくなって、ただ明日の日本を憂いているおっさんっつーのが、
・・・・物悲しい。 ポスティングだろう アレはAIロボには絶対出来ないw 保育園の先生誰にでも出来る仕事って馬鹿にしてただろ 所ジョージが昔ラジオで国鉄の切符切りとか窓口の接客のひどさを怒ってて
「ああいう、人間にしかできないことをしない仕事はいつか機械にとって変わられるね」と言ってた
今、本当に切符切りも窓口も全部機械になった 人にしかできないってそれ何でもできるのが人だから雑用係じゃね?
特化してたら絶対負けるんだから そういや弁当盛り付けロボットの記事が日経オンラインに出てたな。コメントがバカで人間がやる作業をロボットがやる必要
ないとか言ってるけど。
男性用にはソーセージ、女性用にはアワビをソッと動かすロボット技術って絶対巨大市場あると思うんだよな。
早く風俗の自動化しねーかな >>51
リアルドールの風俗店がちらほらあったんだが…
潰れたw
時代が早すぎたのとテクノロジーが追いついていないのが原因だよな ロボット3原則を前提にして、人間にしかできない仕事と言えば、あれか…
スナイパー 労働者がAI作れば会社がいらなくなる。
つまり実入りが増える 人間にしかできない仕事をロボットがやるようになるんだよ
未来ってのは予想しなかった方に行ってるだろ 荷物の仕分けって宅配も自動化してるだろ
末端部分は空港も宅配も人力だ 自動車工場なんか昔からオートメーション化の象徴だったけど、
いまだに工員大量募集しているのが現実。 そりゃそうだとしか
いま企業のシステム部門にいてRPAでどんどん派遣さんの仕事ロボット化してますわ。。
会社には貢献してるけど複雑な気持ち >>63
ロボット化って(笑)
実態は単なるPC操作の自動化をいまさら大げさなw
そんなのやってる人は大昔からやってるよw 最後まで残るのは、真心こめて刺し身にタンポポ乗せる仕事 機械は必ず故障するから、ラインの2重化をしなければならないでも、経営者は絶対にしない。
機械化すればするほど、壊れた時に一発で会社潰れるよ。
あとメーカーが作りっぱなしで、現場での検証を何カ月も行わないから、結局、人の手で補う。
それが肉体労働
>ひろ ロボット化や自動化っていうと、「私たちの仕事が奪われる」って騒ぐ人いますけど、人間にしかできないような仕事をしていたほうが絶対いいですもんね。
日本の機械化↓ 機械化で人間
セブンイレブン弁当製造現場
http://i.imgur.com/fP3LKgv.gif
機械化で、人間にしかできないような仕事をしていたほうが絶対いいって現実見てな過ぎ 人間にしかできない仕事って、詐欺と脱税ですか?
AIにも出来そうだな。 こいつら曲がりなりにも搾取する側にいたくせに
分かってて言ってるのか分かってなくて言ってるのかよく分からん 相変わらずAI化否定池沼の抵抗が
突っ込みどころ満載の揚げ足取りばっかでで笑える 機械を設計してる人が、各配置現場で働いた経験もないし、機械化された後も働くことを経験しない
絶対に、機械だけで運用できない、人の手でなぜか補う。
そして絶対に改善点は機械の設計者には伝わらないから、人の仕事は減らない。
機械化すればするほど、人間らしい仕事は無くなり、機械でやればいいような力仕事単純仕事が増える。
だいたいゆろゆき自身が機械化された所で働いたこともないんじゃないのか、想像せ言ってるだけじゃないの こないだバンコク行ってきたけど物価が日本の1/2くらいの水準になっていた
数年前は1/3、10年前は1/10くらいだったのに
もはや日本が発展途上国になるのも時間の問題になってきた ホリエモンは人ごとみたいに言っているが AIでホリエモンも仕事が無くなるかもしれないんだがね まぁ技術革新が雇用形態を変えていくのは仕方ないさ
そこを見据えてないと今から運送業界に就職とか考えてると、
リストラに遭遇する事になる 完全予測不可能な生物(人間、動物、植物)を扱う仕事だな まあ自動化機械かしたらそれ以上効率が良くはならないから経済停滞するだろうね
物の単価は落ちるし投資家も儲けるのが難しくなるね 労働者だけが困るわけでは無いぞ
もう絞れるところが無くなるわけだからね >>64
ロボティック〜で社内ではロボットって読んでるんだよ中小は黙ってろ >>1
頭脳労働者が一番危険です
肉体労働者は当分AIでは代わりが勤まらない >>66
ここがソフトバンクも採用した大手だ
https://bizrobo.com
地方住み高卒はマジ馬鹿だなー ロボットやらAIで夢が広がるねえ
でところでこいつら、ロボット工学やコンピュータサイエンスの学位でも持ってんの? 古くは交換手による電話の手作業切り替えを自動交換機に置き換えて来たように
自動化、無人化の流れってのは従来人間の手作業でしか出来ないと思われてた分野を
克服し機械化、無人化するための技術的な挑戦の歴史でもある訳だからね
今現在これは人間にしか出来ないと思われてても将来は判らないってのが本当の処 行きつけの牛丼屋の店員に親しげに話しかけてくるの鬱陶しいからAI化してくれ 人手不足なのに「食堂もコンビニも 外人バイトだらけだわ
日本人ってどこ行ったんだ なんか当たり前のことをダラダラ話しててつまらんな
この二人はもっととんでも話をしないと エロ漫画のバナーをついつい押してしまう俺であった
てか、エロ漫画のバナー出てるのって俺だけ?だったらクソ恥ずかしいな 取りあえず自動運転+居眠りしそうなトラック運転手を叩き起こす機能ならすぐ出来そう 昭和的な時事放談だな
一番古臭い結論ありきなんだけど
それこそ誰でも出来るんだよね
ネットの2ちゃんで無価値化したのに
その創業者グループにやらせて維持されるとか
皮肉な結果というか
既得権者がいかに政治的な情報操作をしてるのかわかる AIで最初に淘汰されるのは体を使わない仕事
システムエンジニア、レジ、データ入力、翻訳家、、、
淘汰されない仕事
看護師、介護士、土木建築、心理士、タレント、起業家、、、 >>91
元交換手とかは事務員さんになったらしいけどな。
写真の現像とか印刷の色の調整とか定年も関係ないと思い込んでいた職人さんは
プロ意識があったのでパソコンでの色の調整とかには回れなかったと聞いたことが。 >>98
どうせならマン毛も金髪のホンモノ外人の売春婦だよな。日本人売春婦って日常感があるし >>105
対人間のシステムエンジニアは淘汰されない つまり娯楽産業だな
ゲームだったり映像作品だったり 医者や理学療法士も淘汰される運命だろうな
診察や診断は知識集積だから簡単にAI化される
理学療法士のやってる内容は整体師とほとんど変わらない
リハビリ内容を説明するAIを導入して残りのマッサージなどを機械化すればいいだけ
手術も手術台に人を置く形でセンサーなどが発達していけば、知識集積された人工知能が手術をすることは可能 そういう今こそ将来機械に
任せる仕事をやろう
最後のチャンスだ awsとかを素人も使えるようにしたらとんでもないことになるな
それこそシステムエンジニアいらなくなるわ 人工知能とロボット置き換えられる
または人員が削減される会社の部署といえば
総務、経理、人事、労務、法務、事務、受付、マーケティング、企画、
製造、物流、倉庫かな 全て置き換わるよ
人間は奴隷となって子を産む機械になる。ちょうど今の家畜のようになる
愚かだねこいつら 自分の立場を守るためには秘密を教えてはならないのに、なぜかロボットに関しては警戒心があまくて全てをプログラムしてしまう 何をどうすればこんな状況になれるのか
より大きな嘘をついた方が評価される国なんだろうか 事務職とか管理職、あれ1番人件費削減出来るんだよねw 営業の兵隊さんが本部部門をdisってて笑える
バカだねこいつら 自動運転はパッと一気に切り替えられるなら出来ない事はないけど、日本の道路で手動と自動が混雑する数十年が危険。
将来的に手動運転が無くなるとも思えないし、日本の道路ではまぁ無理。
それが出来ると思ってる時点で短絡的。
まぁ、やらないと技術は発展しないし、海外に負ける(負けてる)から開発はしたら良いと思うけど。
歩行ロボットはバッテリーに新素材、画期的な新技術でも出来ない限りは不可能だし、こいつらの思い描く未来は思ってるよりずっと先。
こいつらの生きてる間は無理だと思う。 ロボットがロボットを作って修理するようになると
いよいよ、人間に反乱を起こす時 >>122
爺と婆の歩行禁止とかしないと自動運転導入ムリかと、信号無視とか逆行とかやっちゃうでしょう。住宅街の中とかでは。 >>122
ボストンダイナミクスのバク転するロボットの動画見て
考えが変わりました
バッテリー問題は難しいけど掃除機だって引っかから無かったら解決出来るんだからどうにかなるだろ ロボットに出来なくて人間にしかできない仕事、
よくよく考えたら初めからそんな職種そもそも存在しない説 アイススケートのジャンプもロボットなら10回転くらい軽く出来そう。 野球もピッチングマシーンとバッティンマシーンでやってりゃいいよな >>128
そういう人が多いだろうけど、あれは日本と海外のロボットっていうものの考え方の違いだと思うよ。
やるかやらないかで、あの会社はチャレンジしたってだけ。
それが将来的に役に立つ、儲けになるか、そこを楽観視するか静観するか。
ポジティブかネガティブか。
遠い未来か現在か。
日本人は後者だわな。
まぁ、あれをコードなしで動かすには相当量のバッテリーが必要だから、兎にも角にもバッテリーの新技術が出来ないと話にならない。 >>129
いくらでも金かけられるならね
需要と供給の問題 同時に多くのセンサーなりを必要とする仕事は
ロボット化しにくい。 仕事が無くなるわけない。何故なら人間はそんなに暇に耐えられないから。絶対に新たな職を作り出す。
娯楽だけじゃ飽きる。それなりにストレスを感じないと逆におかしくなる。 医者がAI化ロボット化しやすいと思ってるようだが
動く対象を扱う外科はそうは簡単ではない。
表面の簡単な手術でも、例えばほくろとるのはロボット化できても
二重の手術とかは、デリケートでロボットに任せるのは怖い。 「ホリエモン」こそがもうテンプレート化してる、本人要らない感じ
合理主義で既存システムを批判しとけばそれらしくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています