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【仮想通貨】ビットコインを買い込む日本人投資家の末路。日本人はいちばん遅れてブームに乗ってきた
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0001ノチラ ★
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2017/12/21(木) 06:44:27.68ID:CAP_USER
話題になっている『アフター・ビットコイン』の著者で、ビットコインバブルに警鐘を鳴らす中島真志先生からビットコインの秘密を聞いています。最終回は「ビットコインがバブルなのか?」についてです。17世紀のオランダにおけるチューリップバブルと似ているという指摘もあって、ビットコイン投資を考えている人は必読です。

中島:最後の講義は、「ビットコインはバブルか?」についてです。

「2017年はビットコインがいちばん投資すべき資産か?」といった記事がいろいろなところに出ていますが、過去1年の相場を見ると、1月に約1000ドルであったものが、最近(取材は11月下旬)では8000ドルを超えて、ついに8倍というすごいことになっています。

中島:この1年のグラフを見ると、なだらかに上がっているように見えますが、発行開始からのグラフでみると、今年に入っていかにすごいことになっているかがわかります。初めの頃は1ドルくらいで、ちょっと上がっても10ドルだったのですが、キプロス危機で高騰しました。キプロスで銀行に課税するという話が出た時に、ロシアマネーのお金持ちたちがビットコインに逃げたんです。それをきっかけに、ビットコインに注目が集まるようになりました。

木本:なるほどなるほど。

中島:これを見るとバブリーな感じが見て取れますよね。

木本:まさしくバブリーな感じですが、いまが頂点じゃないといわれますよね。

中島:これは弾けてみないとわからないのですが、今年の夏ごろから世界のビットコインの半分以上を買っているのが日本人です。相場が相当高いところで買っているので、高値づかみをしている可能性があります。

中島:今まで中国人が9割以上を買っていましたが、政府が禁止しました。中国勢がいなくなったところに、周回遅れで日本人が買っている。テレビでCMが流れたり、「資金決済法」で金融庁が規制したとアナウンスされたりして、なんとなく安心感が出てきた。今では世界でいちばん買っているのが日本人で、6000ドルから8000ドルで買っています。もし今バブルが弾けると、日本人がいちばん損をするんです。いちばん遅れてブームに乗っているので。

木本:人民元はないんですか?

中島:政府に取引所が潰されてしまったので、今はありません。

木本:再開されるという報道もありますが。

中島:なんか、木本さんは私よりも詳しいんじゃないですか(笑)。もしかして木本さんもビットコインに投資をしている?

木本:はい、実は買っております。僕は30万円くらいですが。仕事で知り合ったプログラマーに、「面白いものがあるんですよ、木本さん」とささやかれて、それが入り口でした。

ビットコインには投資指標がない
中島:実は、ビットコインには投資指標がないので、高いのか安いのかがわかりません。株の場合には、PER(株価収益率)やPBR(株価純資産倍率)などの投資指標があって、それらの指標をみて買われすぎ、売られすぎがわかりますが、ビットコインには価格のアンカーになる指標がないので、まったくわかりません。上がったから買う、買うから上がる、みたいな展開になりやすいのです。

中島:またビットコインに、そもそも本源的な価値があるのかという点も疑問です。「コーポレートファイナンス」という最近主流の考え方があります。これは、金融資産、つまり株や不動産の価値は、それが将来生み出す「キャッシュフロー」(利子や配当など)を現在価値に変換したものに等しいというものです。下図のように、毎年得られるキャッシュフローを足し合わせていって、それを現在価値に計算し直したものが資産価値になります。ビットコインは、持っていても配当も利子も賃貸収入もないので、得られるキャッシュフローはありません。元がゼロなので、ゼロを現在価値に直してもゼロです。

木本:資産価値を出せないと。

中島:木本さんが、今、投資用のワンルームマンションを買おうとしているとします。年初に1000万円だったものが、今は8000万円で、この先も値上がりするから買ったほうがいいよと言われますが、賃貸収入はゼロです。賃貸収入ゼロのものを買いますか。持っていてもメリットがないものは価値がないのではないですか。このため、BIS(国際決済銀行)の報告書では「仮想通貨の本源的な価値はゼロである」と言い切っているんです。投資をするのなら、仮想通貨の価値の本質がどこにあるのかも考えておいたほうがいいです。

木本:なるほど、わかりやすいですね。
以下ソース
http://toyokeizai.net/articles/-/201693
0002名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 06:54:15.44ID:eQbzNwbK
へー
0004名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 06:59:14.98ID:vK/M71Ix
仮想通貨で仮想彼女でも買うわ
0005名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 07:06:49.89ID:i11h7VJN
誰でも分かってる話をドヤ顔で語られてもな。
チューリップが出た時点で読むの止めたわ。
0006名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 07:08:15.47ID:xSHoHPUC
こんな当たり前のことを一々説明されなきゃわからん奴でも投資家になれる時代なんかね
0007名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 07:12:36.09ID:6VDWwQi3
ビットコイン、モナコインに続いて話題の50倍価値が上がると言われている仮想通貨XPを安いうちに購入しておこう!

XPは日本円にしておよそ0.02円ですが、コミュニティが一丸となって支援し1円(50倍)の大台を目指して活発に盛り上げようとする動きがあります。1万購入なら50万円です。

XP購入の流れは口座開設が早いコインチェックの口座を使い

コインチェック
https://coincheck.com/?c=o-Eu8FXTfNY
日本円 ⇨ ビットコインに


コインエクスチェンジという口座を使い

コインエクスチェンジ
https://www.coinexchange.io/?r=5107b5e4
ビットコイン⇨DOGEコイン⇨XPコインで
購入できます。

✳XPは円から直接購入できないです

今、動き始めた注目の仮想通貨なので早目に購入しましょう。
0009名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 07:32:15.37ID:LGlK6xW4
日本人4割、韓国人2割
極東アジア馬鹿最強決定戦、絶賛開催中です!
中国人はマイニングで儲けてますね
0011名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 07:55:20.58ID:lHroRaSu
>賃貸収入ゼロのものを買いますか。持っていてもメリットがないものは
>価値がないのではないですか。

レンディングで年利10%くらいで回せるの知らないようで
無知はいつまでたっても貧乏人のままだな
0012名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 08:02:08.53ID:i11h7VJN
>>11
株を利回りで買うやつは殆どいませんよ。
老人か?
0014名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 08:30:14.69ID:tEvlCYfz
>>13
税金高いからやらないって言ってる奴は逆に2chとかで煽った方が日本の税金収入増えるから嬉しいんじゃね?
0017名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:11:01.80ID:uOSh/Pw3
仮想通貨は危険?→どの仮想通貨なの?

これで終わり。記事も対談者も、用語を間違えてる。
BTCの価値は今、それでしか買えない他の仮想通貨が支えてる状況。
自国通貨が使えない海外の技術クラファンに参加可能になった、くらいで認識してる。
高田馬場のアトムコインを海外の手塚ファンも使える、みたいなもんだ。

株・FXの知識そのままで市場語って、恥かいてる記者がとっても多い。
itmediaの技術者のほうが、まともな暗号通貨ネタを語れるんじゃないかな。
0018名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:13:08.28ID:0DMccG0H
共同創業者が売り抜けて買わされた奴w
0019名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:15:57.41ID:03k9LHaU
250万から一向に上がらず
最近は200万割って190万まで下がってるじゃん
完全にバブル弾けてるし
ビットコインスレも書き込みが激減してお通夜状態だし
こういうのはテレビで特集されたりヤフーのトップニュースに
出た時が相場のピーク
大物投資家のcisも保有してるビットコイン全部売りさばいたとか
0021名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:23:40.88ID:c5ocWi3F
ビットコインの運命は
量子力学が握ってる
これ読んで目から鱗が落ちた

儲かる物理
技術評論社

お勧めの章↓
第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
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(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)
0022名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:24:19.46ID:F8jRqOQK
>>20
これだな。
0023名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:29:13.07ID:03k9LHaU
>>20
>>22
上がらないとみんな買いません
0024名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:34:51.73ID:/L++So2/
保険屋と同じで不安をかきたてて本を売る糞野郎なのはわかった
0026名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:41:14.98ID:0nr++8dv
>>10
ガバス、100ガバス300円でうれるぞ
メルカリで
0028名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:45:51.29ID:uOSh/Pw3
今からBTCを買い貯める奴は確かにちょっとどうかしてる
でもそれ以上に「仮想通貨バブル」なんて用語使う奴は
無知なのか知ったかぶりか聞きかじりか、とにかくただの阿呆なブンヤ。

BF販売で今年の2月13万→10ヶ月で今200万前後ヨコヨコ。
これが190万になったところで騒がれても…www
もう利確すんで元本抜きも完了。
あぶく銭がさらなるあぶく銭連れてくるかどうか、宝くじでしかない。
250万超えてほしいとか、どんだけギャンブラーなんだよwww

cisはBTC以外にもこういうヤマ場前の売り抜けで一旦利確する、ただのいつもの平常運転。
ついでに共同創業者のBTC売りネタも、BHCに買い替えただけで、ハードフォークの時にそっち側の人間だった、というだけ。
そのBHC騒ぎも、もう昨日の夜には収束してる。
0029名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:50:15.31ID:HyooTIb1
謎のハッキングで金消えるの定期やなw
0030名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:51:28.53ID:ezkqHATA
つまり、さっさと利確しろってことだ
0031名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:51:45.12ID:34W21BXC
>>7
しれっと宣伝するなよw
0032名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:53:04.38ID:HyooTIb1
逃げろーーーー
0033名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:56:56.73ID:PlDAbxn3
投資の要諦はまず損をしないこと、
その次が利益の追求
0034名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:00:49.97ID:uOSh/Pw3
>>27
BTCがどうやって倒産すんだよwww 取引所がやられたのよ。
しかも大手のYOUBITに寄せた、パチもんYOBIT。
“ロッチ”が飛んだところで、だから?という話。

主の中島某の本、買ってみるかと思ったがamazonの書評見てやめた。
BTC落として、古巣の大手銀行がネット予定のリップル推し、露骨すぎ。
ついでながら、その書評☆1のほうにBTC解説のすげーわかりやすいのがいる。

しょせん、吉本芸人相手にポジトークしてるだけの老害有識者。
セミナーや講演で稼ぎたいだけの、寂しい元日銀マン(←つまりデフレ不況の元凶側)
0036名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:09:21.21ID:HNPoHTAP
売り逃げのチャンスを逃さないのは、韓国人ニダ
0039名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:15:29.31ID:HyooTIb1
>>34北朝鮮にデカいハッカー集団がいて、定期で活動してる
0040名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:16:58.38ID:BJZXUaCZ
指標ぐらい自分で考えろって思うんだが
規模や需要やらで当たりつけられるだろ
0041名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:18:32.14ID:03k9LHaU
90年代後半に日本で起きた
itバブルと似てるな
今のソフトバンクの株が2000円ぐらいから20万まで上がった
その後弾けて300円まで下がった
0043名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:24:46.02ID:S4VlZFCl
中国人と韓国人だけが騒いでいるだけじゃん
日本人は冷ややかに見守っているだけ
0044名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:25:26.67ID:hkQsxVVS
これ、本当に日本人が投機に参加してるのか?
0046名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:28:52.52ID:HyooTIb1
>>43
中華は国内で禁止令だよね
逆に海外まで行って作りたくなるかもしれないが
0047名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:38:19.94ID:ez90lA2c
さて、価値があると思っているのは持っている人だけですよねこれ
高く売り抜けるのなら利益は出るが
そうしないと無価値
この通貨で決済しようと思う?
0049名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:44:59.84ID:OQREQWyh
は?そんなもん株も同じく日本人投資家は毎回はめ込まれて高値掴みさせられます
0050名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:56:18.76ID:hYp7au8E
ビットコイン利用の4割は日本人。
0051名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:56:40.72ID:hYp7au8E
大暴落で終わり
0052名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:57:31.87ID:hYp7au8E
バブル崩壊でもあった高値づかみの大暴落で馬鹿な日本人は全員自殺するwww
0054名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:59:15.98ID:hYp7au8E
バブルっでも高値づかみの大暴落で自殺する日本人
リーマンでも高値づかみの大暴落で自殺する日本人
ビットコインでも高値づかみの大暴落で自殺する日本人

日本人は自殺好き。
0055名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 10:59:31.98ID:r2aqTRBZ
バブルがはじける直前が一番激しく上がるんだよね
0056名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:03:00.18ID:PwQ97dSK
>>12
配当買いの人いるだろ
0057名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:03:52.31ID:PwQ97dSK
>>44
日本経由ってだけ臭いよね
0058名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:07:44.01ID:a+QRbnIa
円天のトラウマで手が出ない
0060名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:08:46.68ID:IYjHpgf5
   日 本 の 破 産 は も う す で に 始 ま っ て い る


ジム・ロジャーズ

20年後に振り返った時には、
安倍晋三首相は日本経済を破壊させた張本人として歴史に名を刻んでいるでしょうね
借金をこんなに増やして平気な顔でいられるのも、
返済をするのはあくまで後世の人間で、
自分が死んだ後のことだと考えているからでしょう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53747?page=3
日本人は早く動き出すべきです。
日本の破産はもうすでに始まっているのですから
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53747?page=4


【2018】世界教師マイトLーヤ「株式市場は日本から崩壊、放射能はダークマター、異星人から発表」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46

「航空力学の限界を超えた性能を持つ飛行体(つまりUFO)が、
原子力艦船や原発の周辺でしばしば目撃され、報告されている」
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2017/12/post-71f3.html#more

5ch運営部は、この情報(マイトLーヤ)の拡散を故意に、妨害しています。
0061加津庸介
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2017/12/21(木) 11:08:56.10ID:1k7SUMA5
日本人はいつの時代もカモられてんなw
0062名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:10:12.06ID:r2aqTRBZ
そもそもビットコインやらがこんな激しい変動相場になるような
システムで運用している時点でだな
0063名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:14:18.00ID:hYkEq0ON
なんだ売り豚か
0064名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:15:02.82ID:ZdxWl3cz
今は300万円に向かいつつあるけどね
0065名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:16:55.21ID:ZdxWl3cz
>>53
いつかは弾けるだろうな、それが100年後かもしれないという話だ

日本経済と同じだな
0066名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:17:47.43ID:H3vuvLWU
10円以下で帰る新規の電子通貨があれば試しに買ってみたい
0068名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:18:38.17ID:Xi33qg1W
いよいよババ抜きゲームも終盤に近付いたようだな。
0069名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:22:00.70ID:r2aqTRBZ
これは値幅変動制限とかないよね?
0072名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:28:53.14ID:r2aqTRBZ
お買い物するための通貨なんでそ?w
0073名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:29:23.12ID:wlDRw/MJ
日本の素人投機家っていつもカモにされるよな。
カモにされると言うより、自らカモになっていると言った方が良いかな。
0074名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:32:04.74ID:r2aqTRBZ
株で言うところの需給でいえばどうなんだろう
そこらのネットに無知なオッサンがビットコイン言い出したらもう買い手はいないだろうけど
0075名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:35:26.46ID:HyooTIb1
仮想通貨、直訳はバーチャル両替か。。。

とりあえず円をドルにしなきゃいけないんだよなアメリカ行くからさ
ずっと見てたが円あがらねかった
0076名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:36:23.53ID:kDCWlQWK
ただのゴミデータに投資とかアホか
0077名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:37:25.22ID:qZFC9tLn
正直最近になって急にマスコミの煽ってきたあたり、
もうすでに稼ぎたい奴らは稼いだ感があるな
0078名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:39:14.82ID:HyooTIb1
>>77バーチャル両替屋の社長が億万長者になったらしい
めでたしめでたし
0079名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:39:25.49ID:Kh7mUtQr
ビットコイン、イーサリアム、リップルは巨大バブル
いずれ消滅する
他は分からない
0080名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:39:42.54ID:Juxrr5Oq
>>27
各地で盗まれまくってるなwww
ビットコイン取引所のセキュリティなんて所詮そんなものなんだろうな
0081名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:39:53.16ID:r2aqTRBZ
勝手にはじけてくれていいけど他の市場に影響するような崩壊するなよ?
0082名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:41:19.13ID:r2aqTRBZ
ユーチューバーのヒカルがインサイダーまがいで相場操縦して売り抜けたなんとかとかあったね
あれはもう犠牲者出る前に悪評だらけでよかったじゃないか
0083名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:45:57.29ID:30Vwyni7
>>81
まー、大勢に影響ないですな。
大損こいた人が何人かTVで報道されて、酒の肴になるだけですな。
0084名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:51:13.88ID:KmMumD3k
投機の額がしょぼいな。損してもたいしたことは無いな。
0085名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 11:59:59.53ID:8KB1lxyx
50%税金で損益通算無しだから




売り買いで失敗したら黒字で自殺になるぞ。一回売ったら終わりにしろよ
0086名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 12:01:50.71ID:r2aqTRBZ
>>85
そんな不利なルールなんか
本来は買い物するための通貨なんでしょ??
0087名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 12:04:26.04ID:sCMCpM26
株為替は全く知らんけど
こんな素人目にも明白な落とし穴で
しかも散々時間経った後に、今更始めても無意味だろ
否、大損する
0088名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 12:08:52.87ID:r2aqTRBZ
こういう相場の暴落パターンは1日で半値になり再参戦の買いでモミモミ
再参戦の損切りを加速度にさらに急滑降していくんだよな
0091名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 12:21:52.68ID:JDN1Rp9M
中国人が糞儲けてて腹立つわ
あいつら1万とか5万のときに取引シェア9割
0092名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 12:23:35.64ID:E+KndxDF
よく分からんので手が出せない
チューリップだって花としての最低限の価値はあるのに
ビットコインとやらは現物として存在しないし…
0093名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 12:28:06.65ID:xn4kwkfu
仮想通貨否定に躍起
マネーの価値、存在意義に関わるからな
0094名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 12:35:37.80ID:EGXDMyfL
>>91
あいつら日本円で億なんかゴロゴロで
2桁、3桁億とかかなりいるらしいな

数千万なんてザコ扱い
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/21(木) 12:36:29.61ID:EGXDMyfL
たやっぱ中華の金稼ぎに対する執念は凄い
0096名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 12:50:07.97ID:pbOhApvl
中国人は人民元と政府を信じてないからビットコインに飛びついたんだよ
もちろん規制されたけど
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/21(木) 12:52:17.38ID:P00d5zHK
4合目で参入。8合目で飛び降りる支那人にやられたな。。

日本人は8合目で慌てて飛び乗り、マイナス4合目でしぶしぶ下りるわけだ。
しかし乱高下しているから、うまく波長が合うと短期間に儲けられるな。
こんなチャンスはあまりないから、国を背負っての博打だ。頑張ってくれw
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/21(木) 12:56:21.64ID:9Le6Jk9k
ビットコインはハッキングされたら終わりでしょ
記録つけてるから安全なはずなのに
韓国で取引所が破産w
素人はどうにもならないわ
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/21(木) 13:20:58.41ID:NZFg6acC
とにかく何でもいいから日本下げをしたいだけの記事
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