【自動車】トヨタ、２０２５年にエンジン車のみの車種ゼロへ

**ノチラ ★** · 2017/12/18(月) 15:22:06.55

トヨタ自動車は１８日、２０２５年ごろまでに世界で販売する全車種を電動専用車か電動グレード設定車とすると発表した。エンジン車のみの車種はゼロとする。電気自動車（ＥＶ）は２０年代前半に世界で１０車種以上へ拡大する。

　東京都内で同日開いた報道機関向け説明会で明らかにした。電動車はハイブリッド車（ＨＶ）やプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）、ＥＶ、燃料電池車。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/171218/bsa1712181411002-n1.htm

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:24:21.25

自転車最強

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:25:46.75

タイヤも無くせよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:29:04.19

自動車産業革命だな
エンジン部品業・組み立て業はどうする？
整備もエンジン部門なしか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:31:55.74

車も半額くらいに何のかな
場合によっては数十万とかで買える時代くんのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:32:07.74

トヨタ車も　走る棺桶　殺人機械

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:37:45.79

でもお高いんでしょ
貧乏人の車売ってください。オサム

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:39:50.56

ヤマハwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:39:54.25

プラグインハイブリッドやハイブリッドはエンジン整備と電気系整備があるから整備屋にしたら一粒で二度美味しい感じかね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:44:38.14

ででーん！と言ってるけど、もうすでにほぼ無いんじゃね？
レシプロ車がなくなるってな勘違いしてる人いたりするんだろうけど・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:46:58.81

>>2
そうアルナ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:47:39.29

ガソリン　47.3MJ/kgで0.76kg/L
→ 36.0MJ/L
30Lで1.08GJ=300kWh
熱効率30%で約100kWh

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:48:59.66

商用車でも通用するモーターが出来たって事だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:51:33.19

トヨタはイラネ興味なし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:52:07.22

将来の自動車の動力
主が電気モーター、副がガソリン（又は水素）エンジンのハイブリッドになる。

ＥＶ（電気モーターのみ）なんて、結局は特殊車にしかならないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:53:11.03

あと商用車とランクルぐらいじゃないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:56:30.72

ストーブ → 水素
農業機械 → EV
飛行機 → ハイブリッド
船 → 重油の残り
戦車 → FCV
発電 → 再生可能＋原子力
　MOX燃料高騰中！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:57:49.09

EVで
Max 50-60kW
Avr. 5-6kW
のモーターがあればOK！
これ以上はFCVだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:57:56.71

エンジン「のみ」がゼロであって、欧州同様マイルドｏｒストロングHVになるだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:58:33.14

ワゴンRでさえ今やハイブリッドだからなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 15:58:46.74

一馬力(HP)=0.75kW
100馬力欲しいのか？　75kWなのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:01:16.18

トヨタにとっては別に難しいことでもないような
今でも全車種の半分くらいはそうなってるし

しいて言えばダイハツに作らせてる車種をどうするかが課題か

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:02:32.43

一人乗りEVなら40万前後で売られている

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:04:45.85

EVなら仕組みも単純だからお安くできるよね
格安カーなんてのも出来そうだね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:05:07.20

俺は、2015年までに全車種ハイブリッド化するって聞いてたぞ？

それはどうなった？

ＦＴ８６のハイブリッドは出たんか？？？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:06:53.33

時代は変わるなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:07:49.19

いくらトヨタががんばったところで
中古のガソリン車は市場に根強く残るけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:09:43.59

全車種オプションでハイブリッドが選べるだけのような気がする
商用車とか営業的に無理だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:10:12.91

その頃には自動運転機能も各車につけられるようになって、暗くなると自動で
点灯する機能も全車標準装備で自動ブレーキも標準装備になるはず。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:10:30.35

>>2
70年代の中国最強って事だな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:11:19.45

すべてHVか・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:11:30.54

>>28
というかそれ以上のことは言ってないね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:15:34.00

モータースポーツも終了かも

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:15:34.28

ロックフェラーの末裔まで脱酸素とか言い出してるからなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:16:22.27

>>24
安くなんかならないｗ　これっぽっちも安く売る気ないからｗ
異業種がまともな車作って安く売らない限り
ＥＶになって+100万円にプライス上昇して終るだけｗ

（でも異業種が参入しようとすると、官僚と自販連がタッグで参入できないように
　イビリ倒すんだよな・・・ｗ　参入できなかった光岡自動車の話なんか涙なくしては語れないよ）

ますます日本は車が売れない国になるなｗ　
2020年にブラジルに新車販売台数抜かれるのは確実として、2028年にはメキシコにも
抜かれてるかもｗ　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:16:23.31

達成でき無さそうなら
ミニ四駆のモーターでもエンジンに貼り付けておけばいいだろｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:18:07.51

>>33
ＥVでエンジン同等になるのも近い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:20:26.82

インフレ進んでないとして
ＥＶ→今の相場の+100万円
水素→今の相場の+400万円
完全自動運転→それに＋600万円って感じかな？

水素＋完全自動運転ならオーバー1300万円だろうかね　
（高額車ブランドなら新車で2000万円超えてるかも）

はっきり言って、自動車はもう不動産だわ・・ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:22:46.88

>>3
タイヤが無くなったら、どのように動くの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:25:40.31

>>39
クロウラー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:26:05.07

>>39
ブルドーザーしらないの?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:26:55.31

スズキアルト　74万円（税込み）

電動化車両は部品点数が少なくなる代わりに、
部品単価がガソリンディーゼルより高くなる（＝スマホが高騰化してるのと一緒）
バッテリーの値段だけで最低60万円～数百万円する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:26:58.72

　　
昨日もNHKでグリーンイノベションとかやってたが、
どことなく胡散臭い。
シェール革命で騙された直後だけに。。。
　　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:27:24.04

【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕　タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:29:20.17

>>40-41

高速道路を耕すの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:30:08.76

単にHV設定するだけやん
そんなもん2020くらいから全然実現できる話だろ
時間かかり過ぎやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:31:42.22

>>43
シェール革命は本物でしょ。プーチンさんも認めてるし。
原油価格下げたのはGJ。浪費していいわけはないが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:38:39.04

>>45
戦車は一般道を走れるんだぜ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:39:17.65

　

>>4

よく読めよ、内燃機関が無くなるのはもっと先だ。

とりあえず、内燃機関のみの車種が無くなるだけ。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:40:07.92

販売する、だからダイハツやスバルで作って販売してる車種も入るわけかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:40:28.41

現時点で補助金無しでモデル3が400万円
その頃には200万とかになって同格のガソリン車より安くなってるだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:44:16.26

HVを電動車にカウントしてるのは、さすがに笑った

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:48:24.40

現状各メーカーより安いプライスタグつけて発表してるのがヤマダ電機だけ
って時点でお察しだろ（ほんとに１００万円以下でまともな車を作れるか楽しみだ）
英ダイソンだって安くするとは言ってねぇしｗ

２００万円以下になるわけがないｗ
（つか財政状況から各国の補助金無くなって手が届かなくなる方が速いかもなｗ）
メーカーの寡占状況甘く見すぎだわｗ　

新規参入組がタタみたいな車で市場席巻するような状況にでもならん限り、なんでリチウム争奪戦でコストがかかる
ＥＶを安く売るんだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:49:17.32

>>51
需要と供給
売れるものを安くする会社はないですw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:49:55.39

整備士はどうなる、ガソリンとディーゼルの区分しかないけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:52:33.37

HVもない車種って何？
プロボックスとか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 16:59:27.22

創価学会が反対派を弾圧するって

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ～ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のＳＮＳ、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月～5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ！
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ！ということですね。
来年は「世界広布新時代　査問の年」だ(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:00:24.71

>>23
回りが全部同じ車なら良いけど、ぶつけられる事を考えると怖すぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:02:33.35

エンジン車より30万以上高い価格設定を何とかしてから言え

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:02:38.37

市場が大きく拡大しない国であっても、他社のシェアを低価格で圧倒し奪えば
いくらでも生産販売台数は増やせる。だが、どこもそんなことをやるつもりがない
(貿易戦争になるような政治状況はここでは無視する）

どこのメーカーも本気でそういう体力削るような安値合戦するつもりはない
ある程度のところでナアナアの手打ちをしてる
だから重要市場＝今後の人口増加で考えるのさ
人口が多くなる国でしか売る気がないことが、安値にしたくないという本心を映し出してる

それゆえ２００万円以下などありえない
メーカーの「善意」とか「良心」に期待する以外、そんな状況はありえないということになる

まぁこれを言うと、技術革新でＰＣ・スマホは下がったとか言う奴が絶対出るんだろうけど
原価率が全然違う製品を味噌も糞も一緒に論じられれんわ
（つか車は政治と規制に守られた限定競争製品だしｗ）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:03:41.83

ダイハツ製の車はどうすんのかね？
パッソとかにもTHS載せるん？
まあ市街地短距離走行専用と割り切って
EVモデル追加で十分かも知れんけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:03:58.18

通勤・通学、買い物程度なら中華廉価EVに席捲されて高コストボッタ国産はいずれ淘汰される
100万以下で利益出せない企業体質に何時までも付き合う必要性ないよ。
国産スマホ・PCに価値見出せないのと同じ現象で貧乏軽自動車乗りから移行して蔓延して定着。
高額EVに移行させたいトヨタの方針は市場から敬遠されると思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:05:50.02

もう生きてる間は車を買わないことが決定している
仕事忙しくて乗る暇ないからね

ほんとアホな国だわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:08:29.62

日本がガソリン車でも環境的に問題は無い。日本以外はドンドン蓄電池EV車に乗ってもらいたい。
ガソリンがだぶついてドンドン安くなり、日本は一人勝ちだ。メーカーは海外向けにEV車を作って
売ればいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:10:39.56

アンモニアエンジンの登場だな
直接燃やすか、水素のキャリアに使うか、面白そうだぞ
チラホラ出て来ているが、安価に合成出来れば革命的

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:10:41.79

サウジ「やめてくり」

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:14:43.00

>>52
トヨタのHVシステムだとエンジンのON;/OFFに関わらず常時モーターでタイヤを駆動させてるから
別に間違っちゃいないと思うけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:15:45.60

純粋なガソリンエンジン車はマツダに作らすのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:20:15.65

トヨタのエンジン車なんていらねーからいいやｗ
スバルマツダホンダがエンジン作ってりゃ文句ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:21:07.38

この糞寒い冬、熱源の無いEVなんてよく乗れるね。
寒いところはダメ。熱いところも電池が劣化してダメ。
脱税日産リーフは絶対ダメ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:22:43.35

EVの合理性欠如からHVを開発した流れがあるというのに
何故かEVがより先の技術かのように語られる七不思議

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:24:02.82

２０２５－２０１７＝８
内燃エンジン廻り、全パーツ６～７割って出ていた。不用になった下請けは、どないなってまうんや？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:28:26.95

どうせEVになったら家電のメーカーと同じでコスト勝負になって勝ち目ないんだから次の稼ぎを考えた方が良いよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:32:41.13

せっかく昴に86を製造させてるのに、>>1の決定に笑ったわｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:37:23.41

>>73
確かにあなたは東南アジア製の洗濯機や電子レンジがお似合い。
　　　　　　　　　　あなた　　　　　　　わたし
電子レンジ　　　チンするだけ　　　　　妻の手料理　スチーム加熱
トースト　　　　焼くだけ　　　　　　　表面パリっと中はしっとり
洗濯機　　　　　縦型安物　　　　　　　大容量ドラム　風アイロン
クルマ　　　　　タタモータ+鉛電池　　新型ハリアーHV
家　　　　　　　竪穴住宅＋オンドル　　パナホーム

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:41:04.28

>>70
車のエンジンに手でも当てて暖を取るものすげえバカがいる
ましておまえは冬場にそこに寝て暮らす、命に一層かかわる自宅の暖なら、電機で動くエアコンや温風ヒーター、電気ストーブなど絶対に信用できず、石油ストーブを当然使っているし一生使い続けることを誓います

＞リーフに乗り換えてから雪道での走りが安心になったという。
雪道での発進は、ガソリン車だとアクセルの踏み方を気にする必要がある。ちょっと踏んだつもりでもドンとエンジンの力が伝って空転してしまうからだ。「でもリーフの場合は（中略
雪が深い路面でもメリットを感じるという。「深い轍を乗り越えないといけないとき、以前のクルマはハンドルを取られやすかったのですが、リーフは安定感が段違いで、接地感が失われないのは驚きでした」
以前のクルマでは上れない雪の坂もリーフは上った。
100％電気自動車である日産リーフは、出力をきめ細かく制御することができるので、雪道でも空転せずに走ることができる。

＞テスラモデルSで雪道を走る
後輪駆動とは思えないほど雪道に強く、ほぼ前輪駆動の車と同じくらいの安定性を感じました。
凍結路でも発進時のスリップはほとんどなく、また後輪が滑り始めるときも少しずつなので、早目に手を打つことができて安心です。
少しでも滑ると「一瞬で」トラクションコントロールが介入、滑りをさっと抑えてくれます。
この介入速度はやはり電気自動車ならでは。通常のエンジンより100倍以上高速なレスポンスを持つモーターだからできることなのでしょうね。

無免許かロクに運転しないので雪道がどれほど走りづらいかを知らない
そんな奴が、「ＥＶは寒いところでわー」

リーフ
＞エアコンをつけるとおおよそ10％程度走行距離が短くなります。＞リーフでエアコンＯＦＦで１００Ｋｍ走った場合、冷房を入れると９０Ｋｍぐらいになります
ガソリン車
＞冷房や除湿を利用すると燃費が１割ほど悪くなります。
＞真夏にクーラーを消して走行した平均燃費→10.1km/L　つけて走行した平均燃費→7.2km/L　3割も減った

「ガソリン車なら燃料減らないっ」「切れる心配はないっ」
総じてこのレベル

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:41:52.16

外国で蓄電池EV車が主流になり、多くなっても日本は作って売ればいいだけ。
充電インフラはその国がやるので日本は関係無い。しかもメンテ電池交換でも
高額で売ればいい。まあ、チープな国、アフリカや産油国、寒いロシアなどに
蓄電池EV車が売れるとは思えない。環境によく、燃費のいいガソリン車の需要
の方が世界ではまだまだ求められているのでは。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:43:25.57

一気にきたな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:43:34.76

今でもほとんどハイブリッドの設定あるよね
ないのってランクル、プラド、86ぐらい？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:44:50.26

>>71
ＥＶなんて100年以上前からあるオールドテクノロジーなんだけどねｗ
1900年頃のアメリカは、電気自動車がガソリン自動車、蒸気自動車より売れてた時代さ
まぁそういう事実を知らない連中も多そうだ

「テスラ＝イーロン・マスク＝火星移住＝スペースＸだ。あんなスゲーことしてるんだから
多分ＥＶって最新技術でスゴイんだろうなｗ」

こういう連想法、マスゴミの垂れ流す『ＥＶ＝スゲーテクノロジー』を疑いなく信じ込んでるかもしれない　
（一度インプリンティングされるともう修正が効かないネトサポ脳というか・・・ｗ）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:45:07.68

人力車でも作るのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:46:08.74

>>76>>70
こういうのを噛み合ってない議論という

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:48:05.86

実用に十分な性能のエンジンをどの会社も作るようになってからは
それほど重要な要素ではなくなってるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:49:37.66

なんでＥＶや発電スレはディベートみたいに議論上の勝負をしたが
る人が多いんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:50:15.77

>>76
お前、いったい何が言いたいんだ！

リーフにはエアコンがあるから寒さとは無縁だと言いたいのか？

ガソリンエンジンがあるプリウスは早く暖房を効かせようと排気ガスから
熱エネルギーを回収する装置があるんだぞ！！
リーフはエアコンで寒さとは無縁だなんて思ってるなんて、リーフのユーザーの心が
分かってないな。そんなことじゃ売れないよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:50:37.45

>>12
やっぱテスラ位電池積んでやっと軽自動車レベルのエネルギー量って事だね。電池が重さ10分の1、値段が100分の1位にならないとだめだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:51:57.48

>>84
ちょっとEVをからかうと、顔を真っ赤にして反論する日産オタが釣れて面白いです

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:52:39.95

>>84
自演したり対立煽ったりしてスレが盛り上がると
ブログに転載した時にウケがいいんでね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:57:27.76

モーターがイカれただのバッテリーが劣化だのでい余計な出費が増えるな
20年ももたんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 17:58:33.01

リストラ必死やな。
愛知経済は深刻になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 18:01:36.75

おいおいF1は熱効率50%の世界だぞ電気みたいな糞より内燃機関だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 18:01:44.41

>>89
モーターは大丈夫だと思うが、電池はEV用電池は絶対に持たない。
でも対策はある、隠し容量があり、劣化した分隠し容量で補い見かけ上
劣化が無いようにすればいいのさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 18:03:15.29

>>88
この手の話題にもまとめブログがあるのか。しかしこういう議論のまとめに需要がある
と言うのも何だかなぁ…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 18:06:17.68

>>90
日本人が韓国製のクルマを買うとも思えんし案外大丈夫じゃね？
週末の名古屋駅周辺は恐ろしいくらいの人込みだったぞ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 18:06:46.56

車も家電と同じで最終的にはすべてモジュール化される。技術士なんてのは全く必要無くなるし性能差も無くなって結局デザインと新狂信で選ばれるからトヨタも末期のアクオスやレグザと同じ感じになるだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 18:07:08.80

2025年に雑誌ベストカーが半月刊を維持できているか
俺の予想では隔月刊かも
それ以下はないコンビニや売店に年5回刊以下は置いてもらえにくいから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 18:12:57.69

軽自動車死亡ってことでよろしいかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 18:14:36.34

>>97
トヨタは軽サイズ出さないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 18:14:38.47

>>91
WECのトヨタ車が熱効率51％だね
これをダウングレードして市販車に搭載するのはだいたい5年後（内山田会長）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/18(月) 18:30:05.00

>>91
>>99
F1もWECも電気的補助を受けての数値じゃなかったか？
内燃機関単体だっけ？