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【EV】進む世界のEVシフト「トヨタが中国メーカーに追い抜かれる日」〈週刊朝日〉
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0001ノチラ ★
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2017/12/07(木) 22:09:51.81ID:CAP_USER

「トヨタのエンジニアはMBDに関する素晴らしい論文を出すが、いざ実行段階に移ると、社内調整の会議が多すぎて前に進まない」

 リスクを取って新しい開発に取り組む風土が、トヨタから消えようとしているのだ。こうした点がまさに、高い潜在能力ながら試合に出ると勝てない「(メンタルが弱い)アスリート化」と言える。

 EVを巡る世界の市場環境は、大きく動いている。

 中国は9月、年3万台以上生産する規模のメーカーに対し、19年以降に一定のエコカーの生産・販売を義務づける新規制を発表した。米カリフォルニア州も18年から同様に環境規制を強め、他州も追随する。

 米中両国ともに、エコカーの定義から日本が得意なHVを外し、EVを主軸に置く規制としている。英仏も40年までに内燃機関の車の販売を禁止する方針だ。世界はさらに、EVへと傾いていくだろう。

 中国の動きが特に戦略的だ。4月に「自動車産業中長期発展計画」を公表し、「自動車強国になる」との将来戦略を示した。大国ではなく「強国」という言葉に、技術力と商品性能を高めて世界市場を席巻しようとする野望がうかがえる。

 中国はこれまで、自国にエンジンや変速機などの主要技術がなく、ドイツや米国、日本からの支援で、自動車産業を育ててきた。16年の中国での新車販売は約2800万台で断トツの世界1位。しかし、規模が大きいだけで、「技術大国にはなっていない」との危機感が中国側にある。

 こうした点を改めるために、「ルール変更」が有効と判断したのだ。EV開発ではドイツも米国もまだ初期段階。日本勢では、日産自動車以外は商品化すらできていない。一斉スタートならば中国にも勝ち目はある、と踏んだのだろう。

 こうした米中の動きは見えていたのに、トヨタは指をくわえて見ていたと言える。かつてのトヨタならば、米中の政治に目配りして「ルール作り」に参画し、自社に有利に導こうとする渉外能力が高かった。

海外経験が豊富なトヨタOBは言う。「トヨタの首脳は海外に行くと、政策に影響を与える要人に会って、自社の味方につけることを仕事にしていた。それが国益にもつながる、との判断だった。最近は内向きになって、社外の人と議論すらしていないようだ」

 こうした結果、各国の規制に対する影響力が落ちたことは否めない。「トヨタが先頭になって動いてくれてこそ、日本勢は一致団結できる」とホンダ関係者。だが、今のトヨタは内向きになってしまい、日本企業を引っ張るリーダーシップも欠如しているようだ。

 実はEVが必ずしもエコとは言えない。「Well to Wheel(油田から車輪まで)」といったエネルギーを作るプロセスも含めて考える必要があるためだ。今のエネルギー政策を前提にEVとHVの二酸化炭素の排出量を比べれば、中国では40年までHVのほうが少ないとの試算もある。中国は石炭火力発電が中心。EVがその電力を使えば、トータルでは二酸化炭素の排出量は減らない。

 かつてのトヨタならば、豊富な資金力を背景にこうしたカウンターシナリオ(対抗策)を世界に提示して歩いたのではないか。豊田章男社長は「現場主義」を掲げるが、工場や販売だけではなく、グローバル企業が世界の規制当局に働きかける仕事にも立派な「現場」がある。

 中国政府は国家を挙げてEV関連産業を育てようとしている。特に電池事業には莫大な補助金を投入。EV開発に関わる大手自動車メーカーの技術者は「コストと品質の両面で、日本の電池メーカーはすでに負け始めている。電池の調達先を日本企業から中国企業に変更することを検討している」と話す。

 電池は半導体や液晶などと同じような装置事業で、規模がモノを言う。この技術者は「電池事業に活路を見いだすパナソニックも、中国企業には勝てない。電池事業が、プラズマディスプレーや液晶と同じ命運をたどる可能性もある」と指摘する。

 中国ではさらに、「頭脳集団」のエンジニアリング・サービス会社(ES)が力をつけている。量産部門を持たないが、開発と試作を請け負う自動車会社で、短期間でクルマを開発し、量産担当のメーカーに設計図を渡す。ESはドイツなど欧州でも台頭しており、ダイムラーやBMW、フォルクスワーゲンのクルマを開発している。

 ドイツのノウハウを積極的に採り入れ、中国は「技術強国」をめざしている。今の流れが続くと、トヨタでさえも規模と技術力で中国メーカーにいずれ負けてしまうだろう。日本の自動車産業は、存亡の危機に立たされているのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171206-00000008-sasahi-ind&;p=1
0102名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 12:24:13.63ID:Rob60jxr
>>98
プリウスPHVのたった8.8kWhのリチウム電池が100万以上もしてコストで勝てないから
海外から他社調達しようって流れになってる。
もう負けてんだよ。
0103名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 12:28:32.67ID:aapf22Ks
>>102
餅は餅屋
バッテリーを海外企業に頼るくらいなら問題ないと思うけど
0104名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 12:29:04.60ID:Rob60jxr
>>100
BYDは世界じゃ有名だよ。EV専門つったらテスラ、BYDって認識。
0105名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 12:33:42.00ID:MtnmhrU5
EVが儲かる市場で、日本勢がでそこでシェア持ってるなら、後発の追い上げが脅威ってのは分かるが・・・
そもそもの前提としてEVは儲かる市場になってないだろ
0106名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 12:36:06.59ID:LEaF/Hys
あれ
アメリカも中国もEVの補助金漬けを止める方向なんだが
0107名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 12:41:30.25ID:HJl/toRW
技術ナシトヨタざまぁw
0108名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 12:57:18.66ID:59RinVz7
>>1
こいつなんか適当なこと言ってねーか
かつてのトヨタならどうとか、そんな力があったとは思えない
0110名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 13:03:40.12ID:ekc1kKSZ
毛沢東同志は、偉大な人物だな。
文化大革命がなければ、中国は発展しなかった。

習近平同志は、さらに中国を発展させるだろう。
0111名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 13:19:23.72ID:bcUioJYP
>>1
来年NVIDIAから出るチップがあれば、どんな会社でも自動運転可能俄にはなるから

あり得るよね
0113名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 14:40:27.75ID:UwxII1Gz
>>112
だろうね。
中国の発展のスピードは尋常じゃない。
0114名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 15:13:27.24ID:qdmpVOjl
>>98
トヨタはグリルデザインの致命的下手さで敗北すると思うわ
能力同じのイケメンと不細工がいたら誰でもイケメンを選ぶ
0115名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 15:19:12.19ID:qdmpVOjl
トヨタも水素の失敗がなければここまで追い詰められることもなかっただろうな
経産省にも責任の一端がある
0116名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:09:11.79ID:rejcJvF+
EVバブル崩壊寸前なのにこんな情弱記事書いるからフェイクメディアっていわれるんですよ
そら朝日死ねっていわれるわ
0117名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:17:14.93ID:JX2ktpqJ
>>5
お前、バカだからわからないだろうけど

中国政府、企業 vs 日本の自動車メーカー で勝てるわけないだろ。さっさと追従する柔軟さがない、てことだ
0118名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:18:00.34ID:JX2ktpqJ
>>116
EVバブルは2019年からやで。おじいちゃん。ボケたのか
0122名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:35:34.68ID:CMhzvtP0
>>115
中国終了ですか?

燃料電池車普及へ計画、上海市
https://www.nna.jp/news/show/1665227

上海市発展改革委員会などは20日、燃料電池車(FCV)の発展計画を発表した。2020〜25年にかけて乗用車と特殊車両で計3万台以上普及させる目標を掲げた。
0123名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:51:11.23ID:JX2ktpqJ
ネトウヨのカルト宗教は中国政府から邪教認定され、追い出されたから逆恨みしている
逆に言えば
中国政府は正義の政治している。おそろしいほど正確で正しい
0124名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:52:36.73ID:JX2ktpqJ
中国の情報収集力と分析の正確さ、また未来予想はかなり正確
いちいちやる政策に意義があり未来を見据えて無駄がない
0125名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 17:23:59.04ID:ekc1kKSZ
>>124
中国共産党のネットワークは、中国全土にあるんだろ。

中国では、『エリート=中国共産党の党員』だろうから(笑)


 
0126名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 17:32:49.06ID:qdmpVOjl
やっぱ中国は凄いね
日本の素人政治とはわけが違うわ
NHKの一件にしても、もうここまで来たら
中国様に統治してもらったほうが日本人は幸せになれるんじゃないの?
0127名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 17:35:05.66ID:qdmpVOjl
>>122
8年後に3万台って、中国が推進しているNEVによるEV販売法の1/100以下の規模なんだが
0129名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 18:53:20.27ID:KGQPIXw6
ガソリンのエネルギー密度は、リチウムイオン電池の100倍以上

ガソリン40Lが約30kgとすれば、
同じエネルギー総量を載せるなら、電池は3トン分を積まないといけない。


●エネルギー密度
http://www.vec.or.jp/2010/06/22/column_018/

ガソリン     :12000wh/kg
リチウムイオン電池:100wh/kg(先端開発段階で200wh/kg)
ニッケル水素電池 :70wh/kg
鉛蓄電池     :35wh/kg
高圧水素     :165wh/kg


つまり、ガソリンを使う事が最大の軽量化になる。
そして、軽量になれば車体を動かすエネルギーも小さくできる。

ハイブリッドであれば、エンジンで発電できるのが大きく、
電気自動車と同じで回生もできる。なので非常に小さな電池で済む。

純電気自動車は、航続距離を維持しようとすると
大量の重い電池を搭載しなければいけない。
エンジンよりも重いバッテリーが、さらに電池消費を大きくする。
そうすると、車を動かすのに必要なエネルギーが大幅に増加する。
つまり、電池を大量に積むことが、ある意味マイナスになる。
しかし、搭載電池が少なければ充電量が少なくなり、航続距離が伸びない。
0131名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 20:01:08.23ID:MURoQJfp
Aeraの目は曇ってるな
朝日新聞を購読してる勘違い野郎とか日本から出て行けば良いのに
0133名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 22:39:11.58ID:JpXHhdhn
技術ナシトヨタざまぁw
倒産確定だな
0134名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 22:58:35.51ID:dDGCsJD+
149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e989-xzme) sage 2017/10/16(月) 10:46:38.88 ID:tTx+Zzu/0
EVになれば部品点数が大幅に減って発展途上国でも簡単に作れるようになるトヨタ終わったおじさん

224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad5-lLB2) sage 2017/10/16(月) 11:33:50.66 ID:EmaZgT0ia
>>149
あのおじさんはテスラどころか車持ってなさそうだから闇を感じる

226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd33-vg9u) sage 2017/10/16(月) 11:35:48.91 ID:QM404sSfd
>>224
車どころか免許すら持ってなさそう

358 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8b-h0Xl) 2017/10/16(月) 13:22:36.46 ID:mPSL4Oz/M
>>224
やめたれw
0135名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 00:01:38.08ID:Tjsz/3O2
EVが普及するだけならHVや個体電池でどうとでもなる
問題はイノベーションが起こりバッテリーコストが下がり価格競争激化したときだってのに的外れな中国上げが多いな

値段の高い中国車に魅力はない
EV二人乗り20万四人乗り30万で普通に乗る分には問題ないって位安くならなきゃ驚異でもなんでもない
EVよりも自動運転の方が遥かに驚異だしな
0136名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 02:25:17.38ID:FIbcQKjv
ガチで日本の製造業は終焉にむかってる
まぁ落ち目の企業は我らが買い漁ってやるよ
0138名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 11:08:16.84ID:Gh06t0HE
グローバル企業のトヨタと島国カッペの家電屋を同一視するのはいかがなものかと思う
BYDなんかは確かに凄いけどさ
0139名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 11:20:13.96ID:Gh06t0HE
>>136
一理ある
時代遅れな手作業信仰から抜け出せない日本国内の下請けは既に終わってる
トヨタが出す純EVも部品はほぼ中国製になることだろう
0140名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 12:23:20.34ID:v68MhUIh
>>129
マジか!ガソリン車って EVの100分の1のダメダメ効率でその99%のエネルギーを無駄に捨ててるのか。こりゃガソリンに未来は無いな。
0141名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 12:40:43.99ID:X87Drhfz
>>140
ガソリン車の効率は20%台

発電所の効率は60%以上
0142名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 12:45:37.35ID:IsQNJjJp
トヨタは下請イジメで金稼ぐ旨みを知ってるから
リスク取らない
0143名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 12:53:07.08ID:XStIQmCk
●総合効率でも、EVは、ハイブリッド以下で軽自動車並み

新型リーフ、バッテリー容量40kWh(144MJ)、JC08航続距離400km
最新鋭コンバインドサイクル(GTCC):熱効率60%程度
送電効率:95%程度、直流→交流の変換効率:80〜90%程度
リチウムイオン電池の充電効率:95〜99%程度
1xGTCC効率0.6x送電効率0.95xAC-DC変換0.9x充電効率0.99=0.50787(50.7%)

航続距離400km÷バッテリー容量144MJ =2.77km/MJx電源効率0.50787=1.41075km/MJ
ニッサン新型リーフは燃料1MJあたり、1.410km走る。

新型プリウス Eグレード(ZVW51) *プリウスのエンジンの熱効率は40%と最高レベル
40.8km/L ÷ ガソリン1L 34.6MJ = 1.179km/MJ、タンク38L、航続距離理論値:1550km

エネチャージ版アルト DBA-HA36S
37.0km/L ÷ ガソリン1L 34.6MJ = 1.069km/MJ、タンク27L、航続距離理論値:999km

思ったより大きな差が無い。ガソリン車は廃熱を使うので、暖房使用でも燃費は、ほぼ落ちない。
熱効率40%台の現行発電所だと更に厳しい。熱効率45%として計算するとアルトとほぼ同じになる。
夏のエアコンはどちらも、ほぼ同等のエネルギーを消費するだろうが、冬に暖房を使うと確実にEVの負け。

結論、リーフは燃料1MJあたり1kmちょっと走る、しかしそれはアルトと大差ない効率でしかない。
EVは、発電、送電、充電、電池性能、車体性能の中にどれか一つでも最高水準の技術に達していない物が在れば、
HV車どころか軽自動車にすら効率で劣る。
0144名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 14:08:51.36ID:/gYDH+qm
ガソリンは発火しやすく事故でやばいので、金持ちはEVを選ぶ

はい完全論破
0145名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 14:09:13.33ID:v68MhUIh
EVはハイブリより燃費が良い。ハイブリの方が要らないゴミだ。
0147名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 14:34:32.12ID:9gwrycW5
中国さんトヨタ潰しをよろしく。
簡単だろうけど
0148名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 18:28:07.46ID:D3bzlK6D
中国も未来の無いEv捨てて水素に切り替え♪
自動運転はまず電車からやろうね〜

ゆりかもめは有人だよ♪
遠隔監視だよ♪
0149名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 18:30:32.14ID:vu9KAklV
>>143
リーフはマークX並みの加速をするのでマークXと比べないと
マークXは良くてリッター10km
0150名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 20:56:53.01ID:JhJgNmUc
1台200万円で毎年20兆円の補助金♪
4億人の無年金無保険老人がいる中国が払えるのかな♪
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/09(土) 21:30:55.13ID:8IJoRL4f
日産が自動運転タクシーの実証実験、来年3月実施
2017.12.06 Wed posted at 18:58 JST
香港(CNNMoney) 日産自動車は5日、自動運転タクシーの実証実験を来年3月に横浜市の同社本社周辺で実施すると発表した。
「Easy Ride(イージーライド)」と名付けた新たなサービスに向けた実験で、同社の電気自動車(EV)「リーフ」をベースにした自動運転車2台を使う。IT大手のディー・エヌ・エー(DeNA)も参加する。
Easy Rideは、利用者が専用のアプリを使って無人タクシーを呼び、料金を支払うことができるシステム。ただ実験では緊急事態に備えてドライバーが同乗する。
日本の主要自動車メーカーによる自動運転タクシーの実験は初めて。
日本企業はかつて電子、自動車業界を主導する存在だったが、自動運転の技術では米企業に遅れをとっているとの見方が強い。

日産のカルロス・ゴーン会長は今年、無人タクシーのサービスを2022年までに開始し、電気自動車の生産も拡大したいと表明していた。
米国ではゼネラル・モーターズ(GM)が先週、自動運転タクシーのサービスを19年にも開始する構えを示した。
米グーグル系のウェイモも先月、米アリゾナ州フェニックスでドライバーが同乗しない自動運転タクシーの実験を開始すると発表した。




頑張れ日産と応援したくなる内容ですね
移動に神経をすり減らし一歩間違えたら人殺しで人生終わる
もちろん飲酒の自由もないなど、不自由な自家用車を叩き潰してください
0152名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 21:43:01.15ID:pb8HP4gH
さすがは日産、か?
日本の自動運転車といえばリーフ、みたいな意識が浸透するメリットは計り知れない
0154名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 07:33:02.14ID:UscaDCv5
ガソリンは発火しやすく事故でやばいので、金持ちはEVを選ぶ

つまり、PHVもアウト

自動車メーカーは、ちょっとは考えようね

不都合なことを隠したいのだろうけど、

大気汚染の問題、
健康被害の問題、
ガソリンの引火性、危険性の問題
↑ 関連事故、交通事故の重大性 (車の炎上)


安全性に配慮し金持ち仕様にしないと、マジで売れないぞ。

つまり、EVしかない
0155名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 07:35:57.31ID:UscaDCv5
セルフガソリンスタンドは、一番悪いやり方


人件費削減し、ガソリンスタンドが儲けるためにやってるのだろうけど
逆に
客のほうはわずらわしいし、
なにより
ガソリンのにおい、ガソリンの引火性、ガソリンの危険性を再認識させる
つまり
給油するたびにガソリン車が危険な乗り物と再認識させる

だから、
根強いEVへのシフト願望が生まれる
0156名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 07:38:00.62ID:UscaDCv5
水素自動車も


水素の危険性からありえない
0157名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 07:42:40.38ID:UscaDCv5
セルフガソリンスタンドとか、アホなことして大丈夫かなあ、と思ったがやはりダメだった

客は
ガソリンへの疑問、不信、恐怖、、、、、、これらが毎回、つきまとう

たかが給油だが、ガソリンのような引火性の高い危険な燃料はやはり恐怖だよねえ

結局、人の手で給油しないといけない原始的な作業、、、、EVとは大違い

EVはワイヤレス充電できるようになったし、電池の交換も3分で自動でできるようになった
0158名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 07:45:11.05ID:UscaDCv5
セルフガソリンスタンドは、一番悪いやり方

だいたい
冬になると、衣服の摩擦で強力な静電気が発生して、ガソリンに引火しやすくなる


恐ろしい

アホや、ガソリンスタンド。消えろ
0159名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 07:47:37.61ID:UscaDCv5
怖い話


ガソリン車が追突されて、運転手が運転席にはさまれて、車が炎上し・・・・死亡した事故があった

炎上する様子が写真にあるが

 運転席から手が出ていたことで、話題なった
0160名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 07:55:13.78ID:VR4GfpSL
今週号のベストカーで、中国の自動車を試乗してきて
7年でここまで技術が上がったのかと自動車評論家が驚いてて
韓国車より将来恐い存在になると断言してたが

おそらく、10年後日本市場にはなんだかんだ安全を理由にして中国車は入れないようにするのでは
日本車の3分の2の値段で同等の車が売られたら困るからな、
日本のアドバンテージは10年後全てでなくなると予想する
0161名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 08:07:04.70ID:Ki8PTHrF
中国は100万単位で補助金出してるのにEVが売れなくてやばいらしいね。
0162名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 08:13:13.00ID:y72wqjcT
電池の材料のリチウムやコバルトの値段がもりもり上昇して
量産効果が期待できない状況なのに
0163名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 08:13:51.55ID:UscaDCv5
セルフガソリンスタンドとか、アホなことして大丈夫かなあ、と思ったがやはりダメだった


ガソリンスタンド店員に、車のオイル交換とかバッテリー交換など部品交換をさせてやがる
しかも
ガソリンスタンド店員は、儲けるために客をだまして、「車がヤバい」とウソをついて、そういう部品交換している

ネット上には被害者多数で投稿があふれてる
「先月、車検でオイル交換したのに、ガソリンスタンド店員がオイル交換しないといけない、などウソついてきた」 など

ガソリンスタンドは国民の敵であり、不信感だらけ
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/10(日) 08:15:59.33ID:UscaDCv5
セルフガソリンスタンドとか、アホなことして大丈夫かなあ、と思ったがやはりダメだった



いまでは

ガソリンスタンドは詐欺の現場

客をだまして、車の部品交換して儲けてやろうと躍起


だから、ガソリンスタンドが倒産しても、国民はだれも関心ない。話題にしない

ガソリンスタンドはクソだから
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/10(日) 08:21:42.88ID:UscaDCv5
ガソリンスタンドの被害者多数


個人の客は不要な部品交換させられ、3,4万円だまし取られるのは当たり前

中には、会社でひいきにしているガソリンスタンドで
営業車の数台がガソリンスタンドにだまされて不要な部品交換させられ、100万円以上の被害が出た。訴訟する、、、とか投稿がある
0166名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 08:51:53.94ID:jzZmwAjG
そろそろ脱石油を本気で考える必要がある。
石油が枯渇するかなり前から、石油の生産量が減少に転じる。
石油の枯渇は当分先だが、生産量の減少は近い。
0167名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 12:42:58.60ID:72PPRL7x
>>160
10年後の中国は、独裁体制が強くなって、経済が停滞していると思うわ。

習近平体制は、独裁色を強めてるだろ。
それに外資系企業にも、中国共産党の影響力を高めようとしてるからな。


 
0168名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 13:41:21.70ID:nvDM2JoU
独裁で EV化推進してそう。
お前みたいなガソリン車にしがみつく寄生虫を粛清してる未来がくる。
ガソキチざまぁw
0169名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 13:43:26.79ID:dcgKxr/7
最近はバカども中国崩壊論を言わなくなったね(苦笑い)

今度は「10年後に中国は崩壊する、経済停滞する」だの、ほざいてそうだけど
0170名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 13:45:27.63ID:dcgKxr/7
石油を輸出しているサウジアラビアが独裁国家と知らないバカがいるね
宗教警察がいて目をつけたやつを広場で処刑してんだぞ

ばーか
0171名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 14:39:57.37ID:YxgS7yLS
10年後に中国は無年金無保険老人が5億人の国になる♪

お笑いだな〜
0172名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 14:42:11.61ID:x29LB8Lv
>>169
中国崩壊論はネトウヨお得意の"神頼み戦略"です
0174名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 18:44:50.58ID:fxJQXlTi
トヨタはゴミだから勝ち目ナシw
0177名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 07:38:52.13ID:s5XYTATS
>>167
オリンピック頃を境に中国経済の停滞は始まってる
ただ、中国は公共事業をガンガンやって海外からの投資受け入れや内需を維持しようと適切な対処をしてる
その点は、セルフ経済制裁をやってる日本とは違ってまとも
単純に中国崩壊論を信じていた奴は稚拙でアホだが
中国経済がきしみ始めてるのも確かだし
共産党の手腕が問われてるな
EV推進は、残念ながらかなり無理がある内容なので現実を無視して強引に進めると
大躍進みたいに経済的に大失敗が待っている
0178名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 10:02:36.71ID:1TPCkLWM
>>177
なんだこのバカは

中国は、いまや家電や自動車などの生産大国
しかも、空母やジェット機、原発まで自前に建造できる

経済危機になっても、こういう技術は失われないし、
こういう技術のおかげでさらに躍進する
一路一帯でEUへ道路ができるし、さらなる成長する


バカすっこんでろ
0179名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 10:03:49.78ID:1TPCkLWM
日本もさあ

空母やジェット機くらい、中国のように自前で建造できてないとねえ
しかし、日本はアホの世襲議員が政治家してるし無理な話
0180名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 10:25:42.50ID:Zx8Snd3b
トヨタは技術ナシだから EVすら作れない

中国の相手にもならないな。
0181名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 10:33:47.08ID:s5XYTATS
>>178
中国共産党の運営を褒めてるんだが何が気に入らないんだ?
共産党はなんだかんだ上手く国家運営してるからな
大見得切った12%EV推進計画もシレっと微妙に現実的で妥当な内容や数値にしてるだろうな
お前より共産党は頭良いよ
0182名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 11:09:12.39ID:D2qlNBUY
>>178
カタパルトの無い空母を「自前に製造できる」とか、それってむしろ恥ずかしい話だろ。
0183名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 11:12:13.17ID:s5XYTATS
>>182
カタパルトを運用出来てるのは米国だけだから
具体例としては適切じゃないな
米国以外じゃ最新鋭空母も全部ジャンプ台方式だし
0184名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 11:39:04.85ID:/kpeu6pT
眠れる獅子と恐れられた清が日清戦争で日本にボコボコにされて「眠れる豚」であることがバレたが、
自動車及びその他産業その歴史が繰り返されるだろうw
0185名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 12:11:12.88ID:2sUOIvLQ
>>184
中国は科挙制度があるように、勉学熱心な国
アメリカは中国を見下すあまりそこを見落としたね
お前のような根拠のない中国崩壊論こそが神頼みのエセ理論
0187名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 16:53:01.82ID:QXh4ww9o
まあトヨタは技術持ってないし、バカだからしょうがないな。 EVすら作れないゴミ企業と世界からバカにされてるんだな。
0188名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 18:09:45.38ID:vKgSOeif
中国自動車販売台数
11月 296万台
1-11月 2580万台
うち
新エネルギー車(NEV)
11月 11万9000台  ※全体の4%
1-11月 60万9000台 ※全体の2.3%

中国汽車工業協会
「中国市場の自動車販売は頭打ち。今年も来年も伸びは低調になる」
0189名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 19:00:32.59ID:BJnJlPkw
トヨタなどがEVシフトできないのは、機械メーカーであるからEVのような電子機器の車は開発できないんだよ
0191名刺は切らしておりまして
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2017/12/12(火) 14:41:43.13ID:wAG7I6BR
>>189
トヨタのHVって普通にEV走行モード持ってるじゃん。
プリウスPHVやMIRAIからエンジンやFCスタック抜いてバッテリー積めばEVになるでしょ。
0192名刺は切らしておりまして
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2017/12/12(火) 18:54:20.75ID:1tJ7eDxU
エンジン積んでるハイブリとかゴミでしかない。

排ガスダダ漏れの分際で生意気なんだよ。
0193名刺は切らしておりまして
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2017/12/12(火) 19:10:20.54ID:yxTib/aW
ike1962‏
@8icsRtq8Pz2NoMi
12月10日
その他
アメリカが世界の警察?
……強盗だろ!
https://twitter.com/8icsRtq8Pz2NoMi/status/939816807728275456


YOUCHAN‏
@youchan_togoru
12月11日
その他
夫が難病持ちなのですが、ちょうど3年くらい前から法改正で難病医療申請書が複雑になった。申請書
を準備するだけなのに大変なハードルで、申請できずに適切な医療が受けられないまま放置されてい
る人がかなりいると思う。気力がなかったら申請できない。これも予算削減手段なんだろうと感じます。
https://twitter.com/youchan_togoru/status/940041156204752897

湯川れい子‏認証済みアカウント
@yukawareiko
20時間20時間前
その他
ノーベル賞授賞式のニュース。世界でただ一国、核爆弾の被害を肌身で知っているはずの日本は、核
兵器禁止条約に参加しないだけでなく、ノーベル平和賞の授賞式にも大使や政府関係者は出席しなかったようです。残念。ICANの「核兵器の終わりか、私たちの終わりか」と言う言葉がズ〜ンと胸に
響きました。
https://twitter.com/yukawareiko/status/940221753892016128
0194名刺は切らしておりまして
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2017/12/12(火) 22:31:20.39ID:vtKarQxr
>>191
簡単に作れるが、リーフ以上の性能を出せないということだよ(日産には長年のEVノウハウがある)
後発メーカーで価格や走行距離がリーフ以下では商売にならない
リーフ以上の性能が出せるならプリウスEVをだしているよ

今度中国で発売するトヨタのEV車は中国産EVをトヨタの名前で発売
0196名刺は切らしておりまして
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2017/12/13(水) 03:52:15.25ID:WzveIzZS
>>195
EVの歴史はガソリン車以上なんだがなw
むしろ何時までたってもEVが主流になれない理由を取材した方がいい
0197名刺は切らしておりまして
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2017/12/13(水) 07:43:59.52ID:i0doEklI
400万円の車に補助金200万円♪
いつまでも出来るかな〜
0199名刺は切らしておりまして
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2017/12/13(水) 10:53:52.72ID:SEEkWha4
トヨタとパナソニック提携 EV電池で規格づくり
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2456657013122017MM8000/

トヨタ・ダイハツ・マツダ・ホンダなどオールジャパンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
0200名刺は切らしておりまして
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2017/12/13(水) 12:28:41.36ID:dWONKDog
>>194
「中国産EVをトヨタの名前で発売」って、そりゃ中国の現地合弁子会社が
開発生産するんだからトヨタの名前になるだろ。

https://jp.reuters.com/article/toyota-china-ev-idJPKBN1DH0B2
[広州/北京 17日 ロイター] - トヨタ自動車(7203.T)は、中国合弁子会社2社が
開発した電気自動車(EV)を中国市場に投入する可能性について検討する。
17日開幕の広州モーターショーに合わせて明らかにした。
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