【企業】「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
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2017/12/07(木) 21:45:08.92ID:CAP_USER
旭化成 小堀秀毅社長に聞く
 人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。

主要100社景気アンケート2017年秋特集
 当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。

 今後、現場で生産ラインを回せ…
http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html
0357名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:52:13.66ID:4m80hFcI
薄いとか言うなし
0358名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:52:34.91ID:56IwyLTL
>>327
今でも修正困難
0359名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:52:38.07ID:zcPxzlS7
30代後半から40代前半が薄すぎて、30代前半から30代半ばで自分のこと
若者だと思っている人が多すぎてキモイ
0360名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:52:45.50ID:DtdwKn07
氷河期世代は、ボロ雑巾のように捨てたんだから、もういいじゃんw
懺悔しても、もう手遅れっすよー
0361名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:53:17.69ID:+aevuU/N
>「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長

先のことを考えずに人減らしやりすぎたツケだ。
自業自得。
産業界の歴史を振り返ると、同じ事を何度も繰り返してる。
学習しろ、バカ経営者ども。
0362名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:53:24.00ID:lzlKlSaP
この30年間くらい、コミュニティ能力が高い(無神血o・ずぶとい・bつかましい)アホばかり採用したせいで、どこの企業も戦力になる中堅社員が育ってない
0363名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:54:23.44ID:yx8xZWKz
>>354
>40台がいなければ50台を使えばいいじゃない?

現在の50代が「使える」奴隷を考えた場合
それは20代、30代ではなく40代だったということ
新人育成も含めてね
気付くのが遅いんだよ
0365名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:56:09.86ID:ta06WgTd
>>347
なぜ、俺らの世代からiTと英語を当たり前にやらなきゃイケなくなったのか。。
上の世代はわからなくて当たり前みたいな顔して社内政治で圧力ばかりかけてたのにな。
0366名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:56:40.39ID:uKGECKW2
AI様に幸福な社会を作ってもらうのに期待するしかないな
0367名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:56:54.51ID:uS0jmlgO
>>356
かもねw

もしかしたらサムスンとかASUSあたりのIT関連企業に入って
日本企業への怨念丸出しで仕事に打ち込んでた奴も多かったかもw
0368名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:57:12.36ID:ZCCvXSzM
今更多少働いても人生対して変わらない
0369名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:59:11.63ID:oX/uvSPr
これで20〜30年後、氷河期世代はどう見られることになるんだろう
あくまで「自己責任」とされて、「氷河期世代が日本を潰した」と
責任をなすり付けられることにされてるんだろうか
0370名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:59:12.48ID:1tagEpkV
10年後、バイトすらなくなった氷河期のナマポ受給率って
予想で何パーセントくらい?

いちおう、働けてる人と遺産ニートであわせて8割くらいで
残り2割がナマポって感じかな?
0371名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:59:23.37ID:EBXAepUd
>>1

ちょっと白々しいと言うか無責任だと言われても仕方無いと思う
世代超えて正社員リストラ徹底や4割非正規にしてしまった日本産業界。その中で
目につく傾向など誰でも知るところでは。状況だけ他人事のように言って、知っている
経緯やその解決法を経営層TOPが何も言わないようでは。

あるいは人不足労働市場になってもまだ知らぬ存ぜぬ、反日害国人移民で
安くなんとかならないか、等と逝っている政財界の多くの御仁のしがらみの中で
上げた声もこれが精いっぱい限界なのだろうか
0372名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:00:04.90ID:4ct03TYb
>>326
氷河期後期はITバブルがあったから唯一IT業界だけは引く手あまただったな
文系歓迎のSE求人とかかなり多かった
0373名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:00:55.00ID:uS0jmlgO
>>361
外国は傾向予測結果や失敗要因が分かった時点で
対策を立てて二度と繰り返させないけど
中世ジャップランドは予測結果も失敗要因も隠蔽して
対策も対症療法めいたその場しのぎの奴しか立てられないので
年月が経過して記憶が薄れた頃にまた繰り返すと。
0375名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:01:46.50ID:vWNtE4Ai
>>359
20前半までが世界的に若者だと思う
24だけど若いと思ってないし5年なんてあっという間だからな
0377名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:04:19.29ID:MOI29UfT
>>371
人材がいないと言う割には内部留保が過去最高とか
意味不明な事やってるしな。
企業に余裕資金寝かせておいてどうするつもりなんだろうね。
設備投資に使ってますとか言い訳にしかならない。
0378名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:05:07.16ID:1tagEpkV
俺の予想だけど将来、氷河期ナマポが膨れ上がって共産・創価をしのぐ
巨大勢力に成長していくのではないだろうか。

その勢力のドンが陰の総理のように国家を牛耳る時代が来る気がする
0379名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:06:26.52ID:V3tV5StZ
>>378
それが怖いから選挙権を18歳にしたり、移民を帰化させて入れたりしてるじゃないか
あれは団塊ジュニアと氷河期世代を潰すもしくは薄める為にやってる
0380名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:06:28.81ID:fYMynJfd
>>378
その層を中国がコントロールして内政崩壊に持ってくってのはありそうだよね
昔から差別は利権になって利用されてきたわけだし
0381名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:06:59.20ID:QUPtZ1Ti
何の冗談だよ。
0382名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:07:40.39ID:br5nBQye
>>331
オランダみたいにワークシェアリングして、皆が幸せになるのが一番いいと思うけど
皆自分のことしか考えてないから、安易に新たな奴隷になる外人を輸入するってことになっちゃうんだよな〜
0383名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:07:42.19ID:WQlp+ENE
>>1
氷河期とか言って採用しなかったのはおまエラだろ・・・
後になってから他社が苦労して育てた人材を当てにしたって集まるわけがない
こんな事をいうからバブル期の経営者は使えないと言われるんだ
0384名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:08:03.22ID:ta06WgTd
>>378
俺らの世代はほんと散り散りだから、結束することら無いよ。
集団で存在することすら許されてない。
のたれ死ぬんだろうな。
0385名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:10:41.12ID:WQlp+ENE
>>370
仕事があればナマポにならないと思うけど
仕事がバイトすらなかったら、ナマポ以外に選択肢がないだろう
結局ナマポを増やしてるのは政府の政策なんだよ
0386名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:11:19.75ID:ta06WgTd
バブル飛んでゆとり以降は自分で何もできないだろうから、
産業の死の世代になると思ってる。
0388名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:12:22.37ID:CTVX5YVm
部下梨のヒマな管理職がいない正常な会社になるんだから良いだろ
仮にいても都合悪くなったら早期退職なんだから
0389名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:13:07.37ID:9qJWAcFD
氷河期は理系卒が地元スーパーやら工場勤務に殺到して落とされる
30社受けて内定とれたのがワタミとかの超ブラックだけという時代
大卒なのに偽って高卒枠で応募するとかいうヤツまでいた
0390名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:14:13.95ID:SnJhJVcS
先を見る目がないアホ
0391名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:14:35.90ID:D7gfZlYx
>>385
仕事あるかどうかじゃなく本人が働ける年齢かどうかだから
10年後じゃまだナマポにはならない、と言うかさせない
0393名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:14:43.96ID:6VdsukVU
アイルランド南部の村、リンガスキディの住民は、
この地にできたバイアグラの工場から何らかの影響を受けていると考えている。
地元のホテル業者は「私たちは何年もあの“愛の煙”の恩恵を受けています。
お客の中にはチェックアウトされてもずっとここに居着く人もいますね」とコメント。
アメリカからやって来た看護師は、犬さえも常に性的興奮状態だと語った。
0394名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:15:12.78ID:DxjJRpTA
氷河期だからしょうがないよ、社長

採用しなかったあんたが一番悪い
0395名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:16:03.95ID:jw9fHxRp
スレと直接関係ないが、夜なべして国内の客先とのディスカッションを外人向けに英訳してて、思う事、、、
今の現役世代って、とてつもなく日本語能力が落ちてる。。
いくら理系だからって、名の知れた企業のいい大人がまともな日本語を使えないせいで、英訳するのにエスパー並みの読心術が要求されるわ。
こりゃ衰退するわけだよ。サラリーマンが本物の馬鹿になって来てる。
いわんや経営者をや。
0396名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:17:14.61ID:ATBLkIUZ
0397名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:18:42.35ID:CTPIZk25
>キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。
そらそうよ
氷河期あたりはいい職に就いている絶対数が少ないから
イヒのお眼鏡に適うような人材も絶対数少ないし
そういう人たちは今の会社から動かない
イヒのお眼鏡に適わない人材なら大量にいるだろうがな
0398名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:19:37.05ID:ta06WgTd
やっとバブル以降が幅をきかせて、
それ以下の離職率が異常に高い会社が潰れる時代が来たか。
0401名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:21:44.92ID:68L/cOEx
回るようにするのが経営
0402名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:21:51.51ID:nQvD9ZI7
氷河期はどこにいるんだ、中小企業?
0407名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:27:38.37ID:rEyn+rAq
40代はお前らクソ企業が潰した

失われた世代だよ
0409名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:30:01.29ID:8uDDmu0P
氷河期世代は中小企業に散ってるね
ただ非正規や派遣も多い
0411名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:31:40.24ID:iSyxH1Z9
俺も氷河期なんだが、何処にいるんだか分からないんだよな。同窓会は成功者しか来ないから、
行方不明者がどうなってるのかは分からない。最近知った強者は、北京で起業してた。
0412名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:31:58.29ID:TyFrrvAT
>>2
求めているのは40代じゃなくて、40代並みの仕事ができる奴のことだよ、残念ながらな
0413名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:32:00.99ID:rEyn+rAq
今更に人が居ないとか遅いわ
派遣でその場しのぎしたツケ
特にあのクソ大臣は国家戦犯レベル
0414名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:34:32.06ID:tfKieNCi
北朝鮮「火星15」打ち上げで米朝戦争勃発の可能性99%に?


軍事的なプレッシャーとして、すでに米国は空母3隻を日本海に投入しているが、
12月4日から最新鋭ステルス戦闘機F22など約230機を展開して米韓合同軍事演習を実施する。

コリア・レポート編集長の辺真一氏は「戦争へのカウントダウンが始まった」と警告する。

「国際包囲網を張って兵糧攻めにしながら軍事プレッシャーをかけて、北朝鮮をギブアップさせようとしています。
しかし、北朝鮮が白旗を揚げない限りは戦争になります。これまでの経過を考えると、北朝鮮の側から折れるということはあり得ないでしょう。
金正恩氏はトランプ氏のことを『狂った老いぼれ』と呼んでいる。とても理性的とは思えません。
もう落としどころは見つかりません。アメリカが先制攻撃を仕掛ければ、北朝鮮は核攻撃で報復に出ます」

11月下旬、ヨーロッパのシンクタンク・欧州外交評議会(ECFR)が、
北朝鮮の核攻撃の標的リストを公表。米国のマンハッタンやグアム、韓国のソウルのほか、
日本では東京、大阪、横浜、名古屋、京都の5都市が含まれたという。

「史上初の核戦争になる。日本も韓国も北朝鮮も共倒れです。レッドラインは、北朝鮮が火星15を通常軌道で発射するか、
火星14を使って太平洋上で水爆実験を実施する。あるいは、火星12(中距離弾道ミサイル)でグアム近海を包囲射撃した時点でしょう」

辺氏はこう嘆く。
「日本にとって北朝鮮有事は今や想定内です。軍事衝突が起きないように、知恵を絞り、工夫を凝らして何とかしなければいけないのですが……」
https://dot.asahi.com/wa/2017120600006.html?page=2
0415名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:34:32.93ID:TobmUvBW
氷河期世代は市況板にいるよ。2chの黄金時代を築き、今は株式市場に貢献している聖者たちなんよ。
0416名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:35:41.38ID:SIOJzHT8
>>1
どこもかしこも薄いから、未経験で探さないと誰一人としてこないぞ。
0417名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:38:25.85ID:rEyn+rAq
俺があの氷河期に政府施策とるなら
日本版ニューデールとして古いインフラ更新乱発してるわ
ほんとあいつ戦犯だわ
0419名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:40:58.80ID:IiyG8cfz
>>417
あの頃は、政府債務がでか過ぎて、小さな政府に移行しようとしている最中だからな。
下痢になってからは、むしろ政府債務を爆発的に増やしたけど。

ほんとに下痢はどうしようもねえ。
0421名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:45:08.56ID:WejIi56a
いつまで葬式や結婚式はバブル気分でやってんのかね?
三万出せないなら友達じゃないとか頭いかれてんのか
0422名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:45:19.64ID:E9HcwvSd
課長してるけど自分たちの世代の管理職本当にすくないね
0423名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:47:36.99ID:TJ9guLyj
消費税増税で氷河期世代を作り出した橋龍は
ろくな死に方しなかったな
氷河期の呪いだよあれは
アベもやばいかもね
0424名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:51:36.90ID:vWNtE4Ai
そんだけ就職しにくかったら宗教流行りそうだけどそういうのなかったの?
0425名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:51:38.50ID:rEyn+rAq
日本は技術大国なのに製造すら中華レベルに負けてる
例えば宇宙産業とか高次産業を開拓するべきなのに出来なかった
団塊ジュニアの馬力を殺してしまった情けないわ
0426名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:53:14.40ID:ueA71/qS
>>424
俺らに救いは無いよ。
あるのは、親世代の「真面目にやってればいいことある」って言う盲信の説教。
0427名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:55:05.44ID:jw9fHxRp
>>424
丁度氷河期第1期が卒業した1995の春先にオウムテロが有ったから、宗教的な物に抵抗を感じる人が増えた。
振り返ると、あの年は日本にとって本当に終わりの始まりだったわ。
0428名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:56:25.36ID:1SRMwCLK
社会に出た時に世の中は冷たかったのだから
世の中に貢献する気はないってのが氷河期世代の総意だと思うけど。
今さら社畜になれっておかしい話。
0429名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:57:41.81ID:rEyn+rAq
TVでやってたけどなヒトマル式戦車の砲センサ部品を町工場のオバちゃん
が作ってるなんて真に
70年前の戦時下かよどんだけ人居ないんだよ
0430名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:58:35.49ID:Hb9fscr/
旭化成って中途採用しないと思ってたけど、背に腹は代えられないんだ
0431名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:59:47.52ID:TJ9guLyj
正確に言うとバブルで給与水準が上がった公務員に
優秀な奴が吸い取られてしまい今さら民間なんて
ニートみたいなコミュ症しか来ない
0433名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:08:20.51ID:fyGh/4YB
>>428
俺も相手には優しく振る舞うけど
相手が困ったときには助けるふりをして助けないよ
自分に被害が無い限りはなw
0434名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:09:16.69ID:jw9fHxRp
>>432
その頃コームインの椅子なんてプラチナチケットで、およそ逃げ場になってなかった訳だが。
0436名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:13:44.09ID:hF527hbQ
働かないまま霞を食べて生きていく作法が身についてるから、今更真面目に働こうとかサラサラないんだろうね
0437名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:13:48.23ID:yaQ1nfqi
あー超氷河期だったからな
そりゃいないよな。
0438名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:14:56.79ID:hMbWw9u5
有能なやつでこのくらいの年齢になったら
大体自活してるし
もう就活とかしないだろ
おれも新興国で工場建てる予定だし
一流企業からオファーきても行く気ないよ
0440名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:16:24.53ID:yaQ1nfqi
社長は当時若くて採用に関わってなかったって意味だろ
0441名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:17:08.10ID:GmIp3NK5
>>1
ハゲてないじゃないですか?
ハゲないと本気度が伝わらないのでは?
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      /    はげろ      /   //
    /     彡⌒ミ       /  / /
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0442名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:19:55.69ID:TJ9guLyj
団塊世代みたいにお茶汲みでも掃除夫でも良いから
金の卵とか言って雇えばいいのに
日亜化学の掃除夫から必死になって正社員になろうと
してた氷河期悲惨だったな
0443名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:21:44.18ID:rEyn+rAq
最後に。
社長
おまえ時代も読めない馬鹿だから辞めたほうがいいと思うわ
0444名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:24:37.71ID:KKnedtQO
まさか氷河期世代で今回の総選挙で自民党に票なんか入れた奴はいないよな?それこそ自業自得
0445名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:28:12.80ID:hF527hbQ
>>442
どこの工場でも派遣社員から正社員目指してた連中が何人かいるんだけど、派遣同士でも潰し合いしてたな、
とばっちりで事故に見せかけて骨折させられた正社員様も出たくらいだよ、
正社員様を潰せばポストがあくと考える輩の巣窟なんだった、
でもなにも問題にはならないしそれが当たり前という世界
0446名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:28:42.63ID:ueA71/qS
>>443
それは無いよ。
今の結果は20年前の社長が作った。
当時はバブル崩壊の後処理で、神田〜新宿の中央沿線のビルを電車から覗くと、空室だらけの時代。
どこも、給料下げたりできないから、雇い止めで目先の対応をしていた。

その責任を取るやつはみんなすでに辞めてるだろ?
日本の年金制度と同じ構造だよなw
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/08(金) 02:28:55.58ID:TJ9guLyj
なんでキャリア採用なんだろうね
団塊の世代みたいに未経験やといなよ中年でも
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/08(金) 02:31:24.64ID:WNAVNLQp
バブル崩壊してボーナスステージ終了
だが企業は目先の経費削減をやりすぎて過剰に人件費を削りすぎ、
新卒採用抑制・中途雇用抑制で就職氷河期を作ってしまった
新卒はさんざん足元見られて圧迫面接だらけで少しでもレールから外れたら派遣に落とす
カスゴミも乗っかって社会総出で氷河期を虐待した
ある程度年いって給料上がってきたらポイ捨て

20年越しのブーメランは糞斜壊と馬鹿企業どもの自業自得・因果応報
0449名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:34:19.06ID:WMZFrzbs
キャリア採用じゃ無理
そのレベルの氷河期が転職するわけない
そんだけ辛酸なめたと思ってんだろ
他社が不景気の中採用して育て上げた社員を今更掠めとろうなんてふざけてるわ
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/08(金) 02:36:03.31ID:uPrFCAxg
>>186
俺2008卒だけど業界が30代ですらお断りで困ってる。
同期はリーマンと震災原発直撃で帰る土地すらないの居る
0451名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:37:11.54ID:iWWR0AOe
>>427
あの事件で心の逃げ道も潰されたな
胡散臭いのも多かったが駅前の自己啓発セミナーの勧誘とか手かざし研修みたいなのもあれを機に減った
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/08(金) 02:37:18.68ID:TJ9guLyj
この社長にメール送って質問してみれば
ニートでも社会人教育兼ねて氷河期世代
雇ってください・・と
0453名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:41:36.97ID:68L/cOEx
10年卒だけど 買い叩いたツケだろ
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/08(金) 02:43:28.57ID:yROzE5QI
ベビーブーマーで日本の人口ピラミッドのお腹に当たるのに
大企業のようなマンモス企業にこの世代の人間がほとんど居ないってホラーだよね
どんだけの人間がメインストリートから脱落させられて陽の当たらない道を歩いているか
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/08(金) 02:45:33.65ID:WMZFrzbs
>>448
本当にこれ
企業が痛い目見たら政府も打撃喰らうな
正直ブーメランが直撃すりゃいいと思う
後手後手に回してく日本企業にはAI導入も何十年かかるか分からない
シャープが立ち直ったのだって下に見てた中国のおかげ
終わってんだよ
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/08(金) 02:45:39.87ID:yROzE5QI
>>427
1995年は全然氷河期でもなんでもない
ベビーブーマーが大学生活謳歌してた頃
まさか卒業後に地獄が待っているとはつゆ知らず
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