【雑所得】仮想通貨、急騰支える高税率　ビットコイン長者からは悲鳴も

**ノチラ ★** · 2017/12/05(火) 18:30:39.31

この１年間で価格が10倍を超えて上昇し、時価総額は20兆円規模に達したビットコイン。急激な相場上昇を目の当たりにして、株式から資金を振り向け始めた個人投資家も多い。実はこの一本調子の上昇に一役買っているのが、政府がビットコインなどの仮想通貨に設定した高い税率だとみられている。

　ビットコインで2000万円の利益が出ても税金で1000万円持って行かれてしまう――。国税庁が１日、詳細を公表した仮想通貨…
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL05HHA_05122017000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 20:37:07.21

>>35
いや、私は暴落を望んでいるわけじゃなく、つーか、そんなものはどうでもいいの。
国の持っている通貨発行権の価値がなくなる方向にいく可能性があるので、
今のうちに税率を上げといた方が国にとってプラスになるんじゃないかって思っているだけだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 20:37:32.72

分離課税でも譲渡所得でも一時所得でもなく雑所得
鬼め…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 20:44:06.00

ビットコインの使用がどこまで広がるかわからんがフィンテックの試験場になるのは確かなのに
買い物したら半分納税じゃ誰も使わんなｗ　日本はまた遅れるぞｗ
内閣にはまったく期待してないが、官僚の劣化は致命的

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 20:45:35.14

しばらく泳がせておいて追徴課税すればさらに美味しい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 20:53:11.26

急騰支える高税率ってどゆこと？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 20:53:57.82

>>11
国税庁「よう、兄ちゃん、ちょっとお話しようじゃないか？」

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 20:57:21.22

>>40
そもそも税率ってそんなに簡単に決められるもんなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:01:21.94

近い将来ビットコイン絡みで経済失速しそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:01:39.55

ビットコインって、元本はカモから集めた金でそれ以上増える分けじゃないから、
儲かる場合はカモを集めておいて値段がつりあがったら最初に引き出した奴と、
しかけた側の顔が見えない特亜の主催者側のみという話しでしかないんだよな。
そこから、手数料が引かれ、税金で半分持っていかれる仕組み。
一体誰が金突っ込んでるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:06:16.52

>>48
ぐるぐる取引で相場を維持すればいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:07:10.79

海外移住しちゃいなよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:08:53.37

>>46
よく知らないけど、国会で改正案が通ればいいだけなんじゃないの？
今は比較的税率の高い雑所得らしいが、仮想通貨は新たなものだから
新たなカテゴリーを作った方が良いと思うけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:09:29.35

>>42
ほんとに。官吏天国。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:13:31.82

>>51
まあ明らかにおかしい税率なら通らんだろうけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:14:15.68

ブロックチェーンはもっとまともな使い道があるよな
それこそ政府丸ごと取り換えちゃうような

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:14:41.09

少し前までのFX取引利益と同じだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:17:03.32

生活資金でやってはいけないということ
税金払うために換金して、また課税ｗ
降りると決めたら全部放出せな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:17:26.46

これからはビットコインが買いやすい通貨が上がるかも

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:20:14.74

>>53
省庁が雑所得にしたと言う事は、法律じゃなく政令規則で分類可能なんだろうけど、
現行の法律では分類先が無いから雑所得であり、分類先を新たに作るには
法改正しないといけないから、やはり国会で改正案を通す必要があるのかもね。
どの程度の税率が適切かは議論する必要はあるかもしれないね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:20:18.34

>>42
仮想通貨を使用しての取得差益の認定とか、税務署が把握しないだろ。めんどすぎるわ。なぉ高額になると署員の興味を引くもよう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:23:39.94

世界の裏サイトで、
麻薬とか拳銃とか、特定のサーバーを幾らで攻撃しますとか
そういうの販売してるブラックマーケットがあって、
そこの支払いがビットコインになってるってのをアメリカが突き止めて
ニュースでやってたな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:26:12.95

ビットコインでの売上はどういうふうに申告するんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:44:37.17

株なら２割だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:49:44.93

確定申告をやったことない人が多そうだね
それはともかく、仮想通貨のうまみが落ち着くまで税率が下がるわけないじゃん
うまみが消えるまであきらめろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:51:06.16

これは12月中に暴落くるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:53:38.55

>>64
大暴落があるとすれば、来年の確定申告前じゃないの？　なんとなくだけどね
かつての中国株やスイスフランショックとかとおなじパターン

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 21:53:40.05

>>60
DEEP WEB（深層ウェブ）のシルクロードだね。
通常の検索ではヒットしない、アングラ版のヤフーオークションみたいなサイトだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 22:01:50.40

バカみたいに大損する人もそのうち出るだろうが
儲けた時のと合算できないのが痛いな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 22:02:00.14

ビットコインは、日本人の割合高いのなw
税金高いのにビビって益出しは来年１月以降に利益確定するのだろうから
暴落は来年なw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 22:05:08.71

>>1
さすが痛い貨幣ｗ
ネタに事欠かないですなｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 22:06:29.95

>>39
換金したときの金額に課税されますやん。差額がいくらかを証明するのは納税者の義務になるんじゃないの？証明できなければ全額に課税される

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 22:08:00.60

>>43
ガチの鬼畜ですやん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 22:08:58.72

その内、大手銀行が組んで円連動の仮想通貨出すだろうな
専用サーバー、ネットワーク、専用端末要らなくなる
中国のスマホ決済も結局、中国銀行のデビットな訳で口座ないと使えないし、まぁそんなもんだ世の中

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 22:11:20.24

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 22:24:58.93

>>45
もう１０年以上前　時効だよ
ちなみに　ニューシティレジデンス

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 22:40:49.53

>>10
正論だよなあ
今の状況ではチューリップの球根だけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 22:59:51.29

取引所が税務署に情報全部渡すから逃げるのは無理やろ
申告しなかったら重加算税食らって赤字になってしまうし、大人しく申告するしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 23:13:54.95

早い話が仮想通貨で消費が伸びる可能性と政府は潰したわけだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 23:25:32.58

FX博打でも2割なのにわろたw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 23:47:18.10

まあ相手が自民党なんだから
儲かってる取引所辺りが献金しないと分離課税にはならんかもね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/05(火) 23:55:54.38

>>77
株に投棄してもらわないと富裕層が損するからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 00:44:59.49

>>1
なんで税率が高いと上昇要因になるんだ

普通逆だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 02:50:42.12

MOOVER１００＄だけ買った
https://goo.gl/VXHvmw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 03:31:59.92

株みたいに税金高いと経済回らない状態になれば下がるだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 03:33:56.69

>>3
電気代を経費に計上し、機材の更新費も経費に計上すれば良いし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 04:01:09.35

まだまだ値上がりしてるよw

有金全部突っ込んだ方がいいんじゃねーかwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 05:27:48.44

ストックオプションと同様にビットコインも国税庁に潰された

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 06:33:39.14

悲鳴も糞も
税金で半分取られたとしても並大抵の金融資産じゃあり得ないパフォーマンスなんだけど…
人の欲とは限りない物ってことか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 06:50:05.51

会社辞めること決定

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 06:57:59.87

通貨なんだろ？
そのまま円にせずに持ってろよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 07:54:26.39

円にせずに使っても差益に課税って国税さんがおっしゃってますし…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 08:01:00.49

そもそもビットコインは金持ちの道楽だったり裏市場を使うようなヤバい奴用でしょ
まさか一般貧民で億万長者だあとか抜かしてた間抜けはさすがにおらんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 08:04:46.82

モナコインで財産築いたよ
時価総額2.2億円の時に参戦したらこうなった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 08:15:57.92

モナコイン、夏前にマイニングした奴が20倍くらいになっとる。Σ(ﾟДﾟ)
グラボ代くらいは儲かったかな。
まあ、完全バブルなのは分かってるけど、祭りの参加代と思ってこのままホールドするわ。
どうせ少額だし、ゼロに戻っても全然惜しくない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 08:25:44.93

換金しなきゃ課税出来ないのがFA。
ビットコインで物品購入すれば良いだけ。
課税するなら、ビットコインで納税出来る様に法改正しなきゃ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 08:30:00.31

>>94
物を買っても課税すると>>1に書いてあるが？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 08:31:59.31

僕は国立大学法人山形大学の人間だけど、ビットコインに重い税金を課す以上は、ちゃんと地方国立大学にも分担金を手厚く払ってもらいたいね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 08:33:04.61

3月にネタで買った10000モナコインがえらいことになっとる。。。資産残高が見たことない数字に。。。どうしよう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 08:47:41.80

>>65
確定申告は12月の売上だから今月末じゃないの？
法人でやってたら知らんけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 08:48:43.31

これ、市税と国税が違うのかね？
だとしたらきついね
まさにゼロサムゲーム

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 09:07:32.94

マイニングした分はどうなんだろ。
これは無税でいいよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 09:17:50.18

物を売ってビットコインで支払われた場合の売上ってどうやって申告するんだろう？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 10:17:48.22

まともなビジネス感覚ない公務員が海外取引所とやり取りできると思えんな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 10:22:48.17

一方通行になるだけで結局円のマイナー化が促進する！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 10:23:20.23

円＝ジンバブエドル

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 10:36:13.81

口座間の転送手数料が平均5ドル以上になっているから日用品を買うのはためらうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 11:27:18.83

ビックカメラとかみたいな店で支払いに使えばいいんでねぇの?
税金取られてまで円に戻さずともビットコインのまま使えるんでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 11:46:57.84

>>106
それも課税対象にするって言い出したのだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 12:38:32.57

>>107
どうやって管理するの？
購入時期によって、単価が全く異なるんだけど。
外国で物品を買ったり食事の決済に使ったらどうなるの？
事実上管理不能じゃん。
タンス預金と同じ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 12:39:49.90

海外送金して、現地通貨に換金した場合どうなるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 12:40:48.30

実際問題、放置か禁止の二択しか無い様な気がする。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 12:57:30.73

>>100
「マイニングして得た仮想通貨のマイニング時点の時価ーマイニング経費」が雑所得扱いで税金掛かるぞ
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 12:57:51.78

そもそも世界通貨なので万が一の国からの離脱することも視野に入れての資産価値
外国に移住されたら、どの国が税金取れるのかな
中国韓国とか北を放置し続けてる間は解決出来ないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 13:00:36.35

ボーナス出た人は、今すぐモナコインを購入すべき
昨日、約１５００円で買ったものが、今日には約１８００円で売れる
わけわかめ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 13:03:01.89

>>76
口座のビットコインをなんかのデスクトップウォレットに3回移し変えれば追跡は不可能になる
移動の履歴は完璧に残るがウォレットの所持者情報は持たないからね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 13:03:45.41

FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
https://goo.gl/4F8d3o

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 13:19:40.73

>>20
仮想通貨はマイニングして増やせるからゼロサムゲームじゃないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 13:39:50.40

>>18
お前頭いいな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 13:40:56.51

>>116
マイニングに課税する法案も急務だよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 13:42:47.48

>>110
しっかり課税して、国民の利益になるようにしないとな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 14:23:05.91

3000万円の家を買うのに6000万円に換金して半分税金払うより
大工さんがビットコイン受取り了承してくれて
3000万円分のビットコインで支払えば
換金してないから税金払わなくていいってことなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 14:27:00.11

>>120
それは課税される

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 14:44:37.13

そもそも税金支払う必要がねえだろ
ビットコインは日本政府のもんじゃねえんだぞ
日本人が外国でドルで決済したのに許さん課税してやる
と言ってるのと同じだ。
役人はトレーダーの金を盗みたいだけのアホ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 15:02:48.96

基本的に他の仮想通貨とかサービスとか物品に換えたら差益に課税される
買ってから何もしないでそのまま持ってたら課税されない
国税の発表の内容はだいたいこんな感じ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 15:12:11.08

>>44
自分も最初に疑問に思ったが、要は所得税率が高い事で
ビットコインを換金したりビットコインで物を買う人が少なくなる。
つまりビットコインを売る人が少なくなり、結果としてビットコインが急騰する・・・って事なのでは。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 15:15:15.12

>>95
どうやって知るんだ？
Zcashや、イーサリアムはゼロ知識証明導入されてるから、誰がどこにいくら渡したか、誰がいつどこからいくら受け取ったかと言う情報は存在しないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 15:16:17.36

>>122
税金てのはショバ代
日本で金儲けをしたら場所を提供している元締めに金を払う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 15:21:41.12

>>122
誰がどう見ても税金払う必要がある。
お前はアホか。

本当に海外で取引してるんなら、日本政府は徴収しないよ。
その国の政府が徴収するだけだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 15:26:10.23

>>108
購入時の単価ぐらい、ちゃんと帳簿に付けとけよ。
そもそもパソコンでやってるんだから簡単だろうが。

それさえ無かったら、税務署の言いなりに、見なし原価で計算され、ガッポリ税金取られてしまうよ。
当たり前のことですな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 15:27:15.55

>>128 マイニングの場合どうすんだよ
電気代とかPC代を計上すんのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 16:02:27.40

>>126
アホかお前
日本の土地は日本政府のものではないし、
放射能を拡散したクズどもが所有していい土地なんぞ世界のどこにもない
>>127
アホかお前
ビットコインはただのPC内のデータ
外人のPC内のデータが書き換わってるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 17:39:04.60

儲けたんならふるさと納税したほうがええで

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 17:49:00.92

>>23
決済した時点での利益を申告しなければ脱税確定する。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 17:50:22.73

>>129
マイニングで手に入れた金額全てが課税対象。
経費は認められない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 17:52:53.77

>>125
仮想通貨購入した時点の取引記録はあるだろ。
なければみなし課税されるぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 18:08:18.06

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**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 18:50:25.64

>>123
外国で使った場合はどうなる？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 20:03:08.55

普通に考えたらショバ代が上がれば参加者減るんだから値段下がるんじゃねーの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 20:06:53.73

どうせこんなの泡銭だし税金払ったらええがな
ギャンブルで稼いだもんを「税金がー」とか言う奴があほ

まして脱税まがいとかありえん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/06(水) 20:17:29.43

>>122
国民の三大義務ってわかる？