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【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ノチラ ★
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2017/12/04(月) 17:53:48.47ID:CAP_USER

PHVは「EVアシステッド・バイ・エンジン」
そもそも皆勘違いしていると思うのだが、トヨタもつくっているPHVというのは実はEVそのものにもなるのだ。ガソリンエンジンを回さなければ充電できないハイブリッドに対して、PHVはプラグを差し込んで外部から直接充電できる。つまりEVと理屈は同じだ。フル充電なら30〜50キロ程度はガソリンを使わずにバッテリーだけで走れるし、PHVによってはエンジンを起動しないでバッテリーで走るモードが選択可能。従って買い物や通勤などで環境規制が厳しい都市部を走る場合は電気モーター、都市部を離れて長距離を走る場合はガソリンエンジン併用という使い分けができるのだ。

EVドライバーの心理として一番の心配は長い距離を走ることだ。カタログ値でテスラのモデル3は500キロ、日産リーフは400キロ走行可能というが、そこから先が怖い。サービスエリアやカーディーラーなどには直流の高速充電器が設置されているが、ガソリンスタンドを探すほど簡単ではない。仮に運よく見つかっても、充電に1時間近くかかる。

PHVの場合、夕方に帰ってきて自宅の交流100Vのコンセントにプラグを差しておけば、一晩でフルチャージできるから、日常、市内をEVモードで走る分にはそれで十分。長距離を走ってバッテリーが心細くなってもガソリンエンジンがある。ガソリンとバッテリー、両方を使い切ると700キロぐらいは走れる。しかも、郊外に出ればエンジンを回して電池をチャージすることもできる。つまりPHVはバックアップにガソリンエンジンを持ったEVと考えればいい。「プラグ・イン・ハイブリッド」などとは言わず、「EVアシステッド・バイ・エンジン」とでも言えばいい。そうすればEVシフトが進んでも、PHVが排除される側に回ることはない。

トヨタにとって、テスラなどは敵ではない
ハイブリッド車やPHVに使われている高度な基幹技術、たとえばパワフルな交流モーター、バッテリーの直流電流を交流電流に変換するインバータ、減速したときに電気をつくり出してチャージしてその抵抗力でブレーキをかける回生ブレーキなどはEVにも共通する技術だ。その生産量はハイブリッド車やPHVで圧倒的なシェアを誇るトヨタが世界一であり、いまだ25万台程度しか生産していないテスラなどは足元にも及ばない。

EV最大の技術的ネックはバッテリーだが、これは内製しているメーカーはほとんどないから差別化は難しい。トヨタは電池容量や充電時間が飛躍的に向上する「全固体電池」の量産化を目指しているが、まだしばらく時間がかかりそうだ。それでも現状、PHVはEVの要件をすべて満たしている。エンジンを回さずにバッテリーをチャージできるし、いざというときにはエンジンのアシストもついている。そうした点をユーザーや規制当局に対してきちんと説明していくべきだ。欧米でエコカーの本命がEVに傾いたのはPHVのロビー活動が足りなかったからだと思う。
http://president.jp/articles/-/23744
0891名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 11:53:00.28ID:J4ev1RWJ
トヨタは遅れてテスラの尻追いを始めた。ゴミ企業が一流企業テスラを追いかけても引き離されるだけw

ゴミ企業は排ガスガソリン車で他界してろって事だな。カンペキなストーリー
0892名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 12:38:30.74ID:P7heN4LM
>>181
サバンナの真ん中なら どっちも同じだろ。 屋根に太陽光パネル積んどけ。
0893名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 12:44:24.86ID:/8dFNcQp
やにやっても天下り共々お国が守ってくれるんでしょ
0894名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 09:37:49.57ID:jqkdW8Bk
自動車関連企業のバカがいくら喚き散らしても無駄。
家電やPCスマホ業界と同じく中国製のEV車が世界市場を席巻するよ。
0895名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 09:40:18.95ID:jqkdW8Bk
>>885
グローバル化に対応できなければスマホと同じく日本の自動車がガラパゴス化するだけの話。
生き残りたければ安価で高性能なEV車の開発が急務。
0896名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 09:52:58.15ID:Wo2bbAye
マジレスするとPHVは現状国産だとアウトランダー一択
0897名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 11:30:39.91ID:ZI5NQbv9
全てのクルマを電気自動車にしたら電力足りなくて発電所を増やさなきゃ成り立たないよ。中国とかどうするんだろ?
0898名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 12:16:54.68ID:ibNucE/i
>>897
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-31/OKMSS46KLVR501
国際エネルギー機関(IEA)によれば、中国は現在、原子炉20基を建設中。
中国ではそれとは別に、他国をはるかに上回る176基が計画もしくは提案
されていると世界原子力協会は指摘している。
0900名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 17:01:37.09ID:84mSYHkH
創価学会が反対派を弾圧するって

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)
0902名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 14:31:14.22ID:uVm1bbLb
●欧州でEV売上げ頭打ち トヨタHVを防止したいドイツの苦悩
http://www.thutmosev.com/archives/68465148.html

ドイツ、フランス、イタリアなど大半の欧州メーカーが、EV車を発表しようとしているが、
その欧州でEVが急減速している。

欧州の自動車専門誌によると2016年5月から8月まで4ヶ月連続で減少し、
年間を通しても微増に留まったと考えられている。

トヨタHVは2016年に欧州で30万台近くを売り上げたと見られ、欧州で売れたEV合計の3.5倍に達し、
2017年も3割以上伸びると予想されています。
EV新時代の掛け声とは逆に、EV時代は終わろうとしているような様相を呈しています。

EVに変わって急速に伸びているのがPHEVつまり充電できるプリウスのような車種で、
将来の主役になるといわれている。

結局ハイブリッドでは標準型プリウスのような通常HVが最も「正直」なのだが、
欧州委員会はこのタイプの発売禁止を決定している。

ところが欧州委員会の目論見に反してEVの売上げが低迷し、「2度と買いたく無い」とまで言われて困っている。
買いたく無い理由は充電の手間と燃料切れの恐怖、乗り物としての完成度の低さなど。

世界的に見てもEVが売れているのはカリフォルニアや北京など、政府が破格の補助政策をしている地域で、
隣の地域では全く売れない。

欧州委員会やドイツの自動車メーカーがEVにこだわっているのは、
HV技術ではもう日本に勝つのが不可能だからというのが大きな理由です。
0903名刺は切らしておりまして
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2017/12/26(火) 23:40:32.03ID:YPiM20s4
潰れるよ ここは
0904名刺は切らしておりまして
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2017/12/26(火) 23:48:24.92ID:wbBXDVNx
以前はPHVは究極の車くらいのイメージだったが
実際のセールスは泣かず飛ばずだよね
0905名刺は切らしておりまして
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2017/12/26(火) 23:54:32.04ID:OWQRIEg2
この年末に日産のTVCM大量放送中。
他社が流さない中、やらなきゃ忘れちゃわれる。
寂しい日産。
0906名刺は切らしておりまして
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2017/12/27(水) 07:35:54.89ID:XArwX498
PHVは所詮EVまでのつなぎだからなあ
街中で排気ガスを出してはいけない
都市に住む人の健康を守る
タバコ禁止の思想と同一線上にあるのよ
その意味ではトヨタハイブリッドは意味がない
0908名刺は切らしておりまして
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2017/12/28(木) 23:02:29.38ID:zVjnXyrI
>>905
広告料トップはトヨタだよw
0909名刺は切らしておりまして
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2017/12/29(金) 01:14:00.82ID:sxKks3K6
ここはもうダメだ
0910名刺は切らしておりまして
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2017/12/29(金) 09:33:55.94ID:abOaDY1w
中国のEVメーカーに対抗出来そうなのはトヨタだけになるだろう
頑張って欲しいところ
0911名刺は切らしておりまして
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2017/12/29(金) 09:46:18.01ID:rs8wPuc0
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
川や湖は凍るし、夏は来ない。
EVなんて言ってる時じゃ無いぞ。

2030年までに寒冷化する確率は95-100%だそうだ。
他にやらなければイケない事がいっぱいあるぞ。
0912名刺は切らしておりまして
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2017/12/29(金) 11:24:17.99ID:LsYqCSuR
わざわざ売れない醜いデザインにするのはやめてくれ
0913名刺は切らしておりまして
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2017/12/29(金) 13:29:45.70ID:vkXBeIhH
メジャーで通用する日本の野球選手がピッチャーばかりな理由がわかった。
モンゴル力士みたいに八百長を在日韓国人が日本でやってるからだわ。

ピッチャーは、敵チームのバッター9人のうち3人だけ八百長してくれても残りの6人が
手を抜いてくれなかったら試合には勝てない。だから本当に実力が無いと成績が上がらない。

バッターは、敵のピッチャーが甘い球を投げてくれたりあらかじめ球種を合図で教えてくれたら
打つことができる。つまりバッターの成績は八百長でいくらでも粉飾できるわけだ。

日本人のピッチャーは大変だわ。味方チームのショートとセカンドが在日チョンだったら
投げるボールのサインを盗まれて在日韓国人バッターに合図を送られちゃうもんな。

しかも観客席にもいくらでも在日チョンが紛れ込んでるし。これじゃ投げる球種が
バッターにバレてても三振取れるぐらいの「本物の」怪物ピッチャーじゃないと勝てない。

在日朝鮮系の選手、特に野手に限ってやたらメジャー移籍に否定的だったり、
メジャーで通用する野手が日本に全くいない理由はこれだったんだなあ。

野茂がメジャーに行く時も朝鮮人の野球選手がめちゃくちゃ嫌がらせしてたやん。
朝鮮人が日本でインチキ八百長やってるのがバレるのが怖かったってオチだったと。
0914名刺は切らしておりまして
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2017/12/29(金) 13:51:37.97ID:Y4l4FRYA
>>904
EVは、それより鳴かず飛ばずだからな
まあ、費用対効果で物事の8割は決まる
0915名刺は切らしておりまして
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2017/12/29(金) 14:44:20.34ID:cRCrvhCY
まともなEVが出てきてからだなぁ

で、結局まともなEVはトヨタ車だったってオチなんだろなw
0916名刺は切らしておりまして
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2017/12/29(金) 17:15:35.58ID:2gLvDNK7
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171016/mcb1710160500007-n1.htm

GMはEV「シボレー・ボルト」が1台売れるたびに、約9000ドル(約100万円)の赤字だ。
テスラも16年にEV販売台数が過去最高で売上高は70億ドルだったが、最終損益は
6億7500万ドルの赤字となった。
フィアット・クライスラー・オートモービルズ(FCA)のマルキオンネ最高経営責任者
(CEO)も2日、サブコンパクトカー「500(チンクエチェント)」のEV版1台につき、
2万ドルの赤字が出ると明かし、「EVの発売は、消費者の需要に基づき決定すべきだ」
との見方を示した。
0917名刺は切らしておりまして
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2017/12/29(金) 20:48:11.16ID:XWXylWcd
アメリカ←日本車を超えたいので電気自動車なら超えられると思ってる
中国←ガソリン車やハイブリットでは世界に太刀打ちできないので、構造が簡単な電気自動車で一発逆転を狙ってる 
欧州←ディーゼルが偽造不正で限界がきたので、電気自動車でしのごうと思ってる。文系が考えそうなことw

欧州のインチキ独仏がHV作る技術力が無いのをクリーンディーゼル(笑)で誤魔化してた
そしたらどっかの毒ガスワーゲンとか言う阿呆が馬脚を現し芋づる式にみんなの不正が明るみに出た
それで慌てた独仏だが技術力が無いから途上国でも作れるEVに切り替えてお茶を濁してるのが現在の有り様

マサチューセッツ工科大学の試算では27万キロ走っても
EVは電池製造時の環境負荷をペイできずガソリン車より悪い

何が怖いってこれだけ明らかにガソリン車より劣ってるのに電気自動車は素晴らしいと売り出してること 
電気自動車がすばらしいとかホザイてる奴らは、あるいみ創価学会並のカルト宗教
0918名刺は切らしておりまして
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2017/12/30(土) 13:07:36.12ID:gZRzN+G5
EV系はインフラが整ってないからね
水素燃料電池にしろ、バッテリーにしろね

自動メーカーが単体で動いても、たかが知れてる
トヨタがハイブリットに舵切ったのはその辺の事情があるわけで…
0919名刺は切らしておりまして
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2017/12/30(土) 15:11:33.95ID:ouvBzzp0
EVの充電器なんて自動充電対応にしなきゃならんからすぐに時代遅れになる
中華とルンバの差は充電器に戻ってくる時に失敗するかしないかの差だと思っているから
意外に特許の絡みがあってルンバが自動充電のスタンダードになったりして
0920名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 22:57:08.21ID:CBM81Jjy
>>349
プリウス並みの小型ならという大前提。
LSクラスだと、その倍でも微妙だな。
車体を安全性犠牲にして軽くすればもう少し
踏ん張れるか?
0921名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 23:02:42.20ID:CBM81Jjy
>>881
トヨタの電動車の定義にはHVが含まれるからな。世界の定義とは相反してる。嘘つきだ!
0922名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 23:50:39.99ID:CBM81Jjy
>>412
若い頃は東京と名古屋の往復は楽勝だったな。
最近はあんまりしてないけどさ。
0923名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 12:18:16.04ID:auoi2j5l
ゴミ企業のトヨタにEVなんて無理だろw

さっさと倒産してテスラの子会社にでもなってるわなw
0925名刺は切らしておりまして
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2018/01/06(土) 12:54:53.67ID:H83/uUke
元が云々言ってる馬鹿がまだ居るんだなw
0926名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 12:34:08.16ID:xMmE9KXC
>>921
>トヨタの電動車の定義にはHVが含まれるからな。世界の定義とは相反してる。嘘つきだ!

ボルボ、2019年からEV、PHV、マイルドHVと全モデル電動化へ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1068910.html

BMW電動化戦略...2025年までに25のEVやハイブリッド投入!
https://spyder7.com/article/2017/09/11/4927.html

全車種で電動モデル=ベンツ、22年までに
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091200050
> 2022年までに全車種で電動モデルを提供する方針を明らかにした。
> 50以上の電気自動車(EV)やハイブリッド車(HV)を投入する

フォード、電動化戦略を加速…新型EVや自動運転HVなど13車種投入へ
https://response.jp/article/2017/10/06/300739.html

「マセラティは全モデルを電動化する」FCAのマルキオンネCEOが発言
http://jp.autoblog.com/2017/08/03/fca-sergio-marchionne-maserati-all-electric-ev-by-2022/
> マセラティは既に2つの電動モデルを準備していることが明らかになっている。
> 1つは2020年に発売を予定している「アルフィエリ」の完全電気自動車バージョンだ。
> もう1つはクロスオーバー車「レヴァンテ」のプラグイン・ハイブリッドで、
> その技術はクライスラー バシフィカ ハイブリッドから応用したものになるだろう。

自動車の電動化の概要 - ゼネラルモーターズ・ジャパン株式会社
https://www.gmjapan.co.jp/info/fuelcell/
> 短期的には、内燃機関の効率向上やハイブリッド自動車に取り組み、
> 中長期的には、電気自動車であるE-REV(エクステンデッド・レンジEV)、
> バッテリー電気自動車と燃料電池電気自動車を展開していくことを方針としています。
0928名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 18:05:14.92ID:i7aUiayA
>923
納車不透明でも頭金2840万円 テスラの『不都合な真実』 1/9(火) 6:30配信

EVやオートパイロットなど、先進的なブランドイメージを売りにするテスラ。だが、新車の納車時期が
不透明にも関わらず、“予約”に2000万円超の頭金が必要となるなど、ここにきて問題が噴出。
新しい技術やコンセプトの車は大歓迎だが、車を買ってくれるユーザーを大事にする姿勢が求められている。

大量受注もモデル3の生産はひと月僅か260台

テスラは、2010年に日本市場にも参入するが、充電設備が不充分でEV自体がエコカーの主役になっていない
ことから顧客はごく一部の富裕層にかぎられる。
お膝元の北米でも、モデルSは年間3万台にも届かず、2016年度のテスラの世界販売台数は8万台以下に
留まっている。言うまでもなく、先行投資が膨らんで最終損益は赤字の垂れ流し状態だ。
0929名刺は切らしておりまして
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2018/01/09(火) 18:42:54.77ID:UIaqHBZn
自宅の目の前に水素ステーションがあるのだが、入ってくる車を見たことがない罠。水素で走る車って実在するの?
0930名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 01:58:14.03ID:9OP/Xq+l
>>929
まだ火をつける準備を始めたところ。
0931名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 02:13:29.62ID:WDMltCFM
>>1
同感の記事。これまでで一番まともなEV車の記事
0932名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 02:17:38.39ID:Fj4uVV4w
未だにオイル依存が世界では強いし
EVシェアが増えてきたと言っても微々たる物
微々たるシェアだけのために中途半端な未完成品を市場には出したくないしね
EVは巡航距離がまだまだ安定しない、一度の充電で数百キロしか走れない、すべての場所に充電設備が充実しているのなら使えるがほとんどの地域は充電設備なんてディーラーぐらいしか置いていない
またマイカーでも立体駐車場や貸し駐車場を車庫にしている人は自宅での充電は不可能、EVは選択から外れる。
0933名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 02:18:21.45ID:4KASn0d3
CFD取引のEA(自動売買ツール)とシグナルツールを公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blog.jp/
0934名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 12:45:52.85ID:QAOwype7
PHVにはエンジンが必要だから無駄にエンジンの開発費がかかる
部品点数も多くなるのでメンテナンスコストもかかる
自動車はセンサーやAIの性能を上げる性能で競争に勝つ必要がある
PHVは価格面かインテリジェンスな性能面のどちらかでEVより不利になる
淘汰される運命だ
0935名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 12:57:43.72ID:AJ35PfXv
>>934
>>1ぐらちゃんと読めw
バッテリーの性能が向上するまではPHVが有利って話で、いつまでもPHVが有利って話じゃないから。
0936名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 13:03:35.51ID:0VWjQYtp
EVスクーターが最近できたみたいだが
燃費がすごかったぞ 確か現行の1/10くらいww EVやばいw
0937名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 13:12:15.39ID:QAOwype7
バッテリー性能は現状でも十分実用になる
スマホをみてみろ。
バッテリーの持続時間が1日も持たないがそれで十分実用になってる
充電に1、2時間かかっても誰も文句を言わない
大画面化は求められたが、バッテリー容量より軽さや薄さの方が勝る。
だれもバッテリーのために厚みが増した方がいいと思ってないし、
充電が10分以内で終わらないものは使えないなどという者もいない
EVの航続距離も300kmもあれば十分だし急速充電30分で80%充電できれば十分だ
0938名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 13:56:51.70ID:qcOL5SGF
>>2
で、周辺技術を着々とテスラが身につけている時にトヨタは周回遅れになっていると。

ガラパゴス化した家電と同じ道だね。
0940名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 13:59:08.75ID:qcOL5SGF
>>935
でそのエンジンはタダなの?

エンジンの重さはエンジンのつけてないEVとの比較で不利ではないの?

エンジンのコストが何もないというなら、お前は嘘つきだ。
0941名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 13:59:46.34ID:AJ35PfXv
>>937
315〜399万円するリーフが実航続距離280kmで十分実用になるからって、
326〜422万円で買えてEV走行も公称68.2kmが可能なプリウスPHVが
否定される理由にはならないな。
0942名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 14:06:36.08ID:QAOwype7
>>941
あっという間に自動運転始まるよ
バッテリー価格もみるみる下がるよ
0943名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 14:24:15.36ID:AJ35PfXv
>>940
>バッテリーの性能が向上するまではPHVが有利って話
の何処に「エンジンがタダ」という要素が?

現状のリチウムイオン電池のエネルギー密度と価格では例えば旧リーフの
30kWhバッテリーで315kgという重量やボルトのLGケム製が$145/kWh
という価格がエンジンや変速機の重量や価格を上回るのがEVのネックに
なっている訳で、その改善が進むまでPHVの方が有利という>>1の話に
今更エンジンの重さやコストが加味されてないと妄想する理由が
分からない。
0944名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 14:26:57.83ID:AJ35PfXv
>>942
だから、それまではPHVが有利ってのが>>1の話なんでしょうかw
君が考えるあっとういう間って何年後なのさ?1年、2年の話なの?
0945名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 14:40:47.64ID:fXOokf0U
2年後にテスラが存在しているのかが問題
0947名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 15:35:49.38ID:KwzXJmZS
プリウスPHVってさ、一回の給油で長距離は行けるけど、
荷物積めないという致命的な欠点があるんだよね。
ハッチ空けたときには驚いた。高さがあるもの積めない。
うちは家族4人だが、家族旅行で4人分の荷物なんて入らない。

その点リーフはかなりまし。
0951名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/10(水) 20:54:39.70ID:3q3SD4YL
ピカの電気で動く死の自動車な訳だが
0952 【東電 86.4 %】 (地震なし)
垢版 |
2018/01/10(水) 20:57:34.76ID:b5b5ohsV
>>938
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV馬鹿は、暖房の事でヒートポンプの事を論破されると、ヒーターガー!!

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV馬鹿は、暖房の事でヒーターの事を論破されると、ヒートポンプガー!!

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV馬鹿は話しをコロコロ変えて逃げ回ります!

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)自動車にヒートポンプが使えるわけ無いだろが、バカが

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)0℃付近の雨の日に使ってみろってんだ、バカが

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)自分の愚かさと馬鹿さが一瞬で判るだろ、あ、バカだから理解できんか


 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)エンジン車は最長2日間くらいは暖房が可能だし、暖房しても燃費の悪化は極僅か

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EVでの暖房は走行に対して100%損失で、暖房すると直ぐに電池切れ/凍死

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)シートヒーターだけで十分なんて平然と嘘を言う日産(韓産)、本当に詐欺の会社
0953名刺は切らしておりまして
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2018/01/10(水) 21:39:35.74ID:QAOwype7
>>944
それまでって、そんな短期間有利という話に何の意味もないってことだよ
0955名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 11:31:55.02ID:7Ma9nzPV
>>953
で、その「短期間」って何年ぐらいなの?
1、2年なら車の買い替え待ってEVにしようかとか、
3〜5年なら繋ぎで中古車でも買うかってなるけれども、
そうじゃないなら客は不便で高いEVじゃなくてICEかHVかPHEV買うよ。
0956名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 13:46:40.92ID:3rn9/D7b
>>955
保守的な人間ならEVもPHVも時期尚早として買わず2、3年様子見る
そうではない新し物好きならEVを買うからPHVの出番なし
0957憂国の記者
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2018/01/11(木) 13:55:04.35ID:1pSzG1WJ
>>952
全ては技術によってほぼ解決されてきている


ガソリン禁輸になったらお前どうすんの?カス
0958名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 14:17:11.08ID:7Ma9nzPV
今時日本で手に入るEVなんてリーフかi3かeゴルフぐらいだろ?
新し物好きでアウトランダーPHEV買ったが、リーフは本体がチープで
所有欲が湧かないし、i3は小さすぎる。eゴルフは見た目が普通のゴルフで
インパクトが薄過ぎるし、あれならGTIにする。
モデルSやモデルX買えるほど収入は無いし、モデル3は納車が早くて2019年以降。
i-MiEVは見た目が軽自動車。
0960名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 15:52:49.86ID:OJZAos3P
勝者は中国じゃないのか。
EV=バッテリーなんだから、バッテリーの世界シェア6割持ってる中国が勝利を収める気がする。
ドイツはEVの道を選択しても結局大きくシェアを減らしそう。
0961名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 16:02:52.23ID:wuf2JjI4
中国ははした金のために国土を腐海に変えて滅びる未来しかみえない。
そして知能は低いが放射能屋重金属汚染に耐性のある肉体強化人間が闊歩するようになる。
0963 【東電 86.3 %】 (地震なし)
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2018/01/11(木) 20:53:58.17ID:Mcs2K0oE
>>957
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV馬鹿は、暖房の事でヒートポンプの事を論破されると、ヒーターガー!!

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV馬鹿は、暖房の事でヒーターの事を論破されると、ヒートポンプガー!!

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV馬鹿は�bしをコロコロ封マえて逃げ回りbワす!

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)自動車にヒートポンプが使えるわけ無いだろが、バカが

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)0℃付近の雨の日に使ってみろってんだ、バカが

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)自分の愚かさと馬鹿さが一瞬で判るだろ、あ、バカだから理解できんか


 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)エンジン車は最長2日間くらいは暖房が可能だし、暖房しても燃費の悪化は極僅か

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EVでの暖房は走行に対して100%損失で、暖房すると直ぐに電池切れ/凍死

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)シートヒーターだけで十分なんて平然と嘘を言う日産(韓産)、本当に詐欺の会社
0965名刺は切らしておりまして
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2018/01/11(木) 22:43:05.78ID:FodiIWx1
30年後には死んでる捻くれた年寄りはEVの話とか聞きたくないよな
EV社会にも水素社会にも自分は居ないんだから

未来の人がより便利に、より綺麗な社会になることを喜べない可哀想な老人
そういう死にかけの捻くれ禿げ親父が暴れてる
0966 【東電 78.1 %】 (地震なし)
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2018/01/11(木) 22:58:22.16ID:Mcs2K0oE
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)夢と現実の区別がつかい社会の落ちこぼれのヲタクが老人になっても

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EVは夢の車だ! なんて妄想全開なんだぜ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)社会の落ちこぼれジジイはさっさと死ねばいいのに、馬鹿ほどしぶとい
0967 【東電 77.6 %】 (地震なし)
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2018/01/11(木) 23:00:37.79ID:Mcs2K0oE
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)しかもジジイは技術的なものが理解できないので夢と妄想で語るからな

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ほんと老害って今すぐ殺処分してほしいわ
0970名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 02:12:41.21ID:zqkVF/Qf
>>958
>i-MiEVは見た目が軽自動車。
実体も軽自動車だが。
0971名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 02:14:45.89ID:zqkVF/Qf
>>965
何だ、30年以上先の話をしているのか。
0973名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 17:41:27.65ID:MhQpvRtZ
トヨタは規模的にはすでにグローバルでは1.5流メーカーにすぎないから
EV化の流れ対応に失敗すれば吸収合併されることもあり得る
中国新興メーカーに買収されたらまさに日本没落の象徴になるな
2030年までに起こっても不思議ではない
0974名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 18:13:10.07ID:Wykm/sL/
ホントにロータリーエンジン積むんか?
0975名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 18:26:07.08ID:BTX/btbF
ノートe-Powerの仕組みで燃料に軽油を使うのは無理なの?

つまりでディーゼルエンジンを回して充電
モーターで駆動
0976名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 19:11:00.95ID:oLtx14/L
>>975
ディーゼルでは馬力が出ないだろ。
0977名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 20:24:11.30ID:U7r1jrh+
バッテリーの値段が100ドル/kwhぐらいになってきてるから
真っ先にやられるのはPHVで次がHVなのに気楽なもんだ
0978名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 20:48:12.37ID:LntIH90s
>>977
100ドルソースは?
0979名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 20:49:35.57ID:U7r1jrh+
醤油派だから
0980 【東電 86.5 %】 (地震なし)
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2018/01/12(金) 21:15:02.66ID:iySXwswk
>>972
http://hissi.org/read.php/bizplus/20180112/VkxnakZPUUo.html

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)この社会の落ちこぼれ、コイツの書き込み内容

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)一切技術的な事が無いまま、他人の揚げ足だけ取って

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)自分は頭がいいアピール(大爆笑

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)この馬鹿、日ごろ何やってんだろうか?

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)こんな馬鹿がまともな仕事しているわけないし

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)どう考えても 老害 ニート ナマポ のどれかだよな
0981名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 02:38:49.79ID:lL4a0418
>>975
無理じゃないよ。でも発電に使う発動機は軽量で安いものの方が
具合がいいのじゃないかな。
0982名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 07:08:53.74ID:bCeMDhGX
何だかなぁ
iPhone黎明期の「それでもガラケーが負けない理由」
iPhone普及期の「それでも国産Androidが買いな理由」
みたいな記事を腐る程見てきたけどさ
同じ香りがするよね
0983名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 08:09:37.80ID:susoAmTo
>>981
なるほど
燃費はディーゼル有利だが
小型軽量安価なガソリンエンジンの方がサブシステムとしては向いてるわけね
0985名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 12:29:33.94ID:u9SQ+wCr
台湾か中国あたりでEVスクーターのバッテリーを月定額で交換するってサービスがあっという間に終わったってニュース見たな
0987名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 16:12:54.40ID:1nPht2I+
化学工業があって現在の工業製品群が成り立ってるんだから
脱原油にはならないしな

水素燃料電池にしろ、バッテリー型にしろ
脱原油とはならないからな…
自然エネルギーで発電賄うとお花畑の政治家いるが全く現実と現状みていないのよな
0988名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 09:53:43.85ID:d6VWveZc
>>982
iPhoneは操作性の良さやアプリの充実などアドバンテージが沢山あったけど、
EVってPHEVに対して何のアドバンテージがあるんだろう?維持費?
0989名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 10:04:53.63ID:dKW+2qVG
EV車を満充電しても放置してると自然放電するだろ、ガソリンなら半年後でも減る事無いがEV車は半分くらい無くなってそうだが。
0990名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 11:53:04.77ID:d6VWveZc
>>989
http://blogs.itmedia.co.jp/isojima/2012/02/6ev-01ff-1.html
MODEL SやXでは充分対策されている。(満タンから50%まで放電するのに12カ月、その後でも保護モードがある)
Roadsterでも2.0以後はそれなり。(放っておくと満タンから50%からになるまで2ヶ月)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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