【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
略
PHVは「EVアシステッド・バイ・エンジン」
そもそも皆勘違いしていると思うのだが、トヨタもつくっているPHVというのは実はEVそのものにもなるのだ。ガソリンエンジンを回さなければ充電できないハイブリッドに対して、PHVはプラグを差し込んで外部から直接充電できる。つまりEVと理屈は同じだ。フル充電なら30〜50キロ程度はガソリンを使わずにバッテリーだけで走れるし、PHVによってはエンジンを起動しないでバッテリーで走るモードが選択可能。従って買い物や通勤などで環境規制が厳しい都市部を走る場合は電気モーター、都市部を離れて長距離を走る場合はガソリンエンジン併用という使い分けができるのだ。
EVドライバーの心理として一番の心配は長い距離を走ることだ。カタログ値でテスラのモデル3は500キロ、日産リーフは400キロ走行可能というが、そこから先が怖い。サービスエリアやカーディーラーなどには直流の高速充電器が設置されているが、ガソリンスタンドを探すほど簡単ではない。仮に運よく見つかっても、充電に1時間近くかかる。
PHVの場合、夕方に帰ってきて自宅の交流100Vのコンセントにプラグを差しておけば、一晩でフルチャージできるから、日常、市内をEVモードで走る分にはそれで十分。長距離を走ってバッテリーが心細くなってもガソリンエンジンがある。ガソリンとバッテリー、両方を使い切ると700キロぐらいは走れる。しかも、郊外に出ればエンジンを回して電池をチャージすることもできる。つまりPHVはバックアップにガソリンエンジンを持ったEVと考えればいい。「プラグ・イン・ハイブリッド」などとは言わず、「EVアシステッド・バイ・エンジン」とでも言えばいい。そうすればEVシフトが進んでも、PHVが排除される側に回ることはない。
トヨタにとって、テスラなどは敵ではない
ハイブリッド車やPHVに使われている高度な基幹技術、たとえばパワフルな交流モーター、バッテリーの直流電流を交流電流に変換するインバータ、減速したときに電気をつくり出してチャージしてその抵抗力でブレーキをかける回生ブレーキなどはEVにも共通する技術だ。その生産量はハイブリッド車やPHVで圧倒的なシェアを誇るトヨタが世界一であり、いまだ25万台程度しか生産していないテスラなどは足元にも及ばない。
EV最大の技術的ネックはバッテリーだが、これは内製しているメーカーはほとんどないから差別化は難しい。トヨタは電池容量や充電時間が飛躍的に向上する「全固体電池」の量産化を目指しているが、まだしばらく時間がかかりそうだ。それでも現状、PHVはEVの要件をすべて満たしている。エンジンを回さずにバッテリーをチャージできるし、いざというときにはエンジンのアシストもついている。そうした点をユーザーや規制当局に対してきちんと説明していくべきだ。欧米でエコカーの本命がEVに傾いたのはPHVのロビー活動が足りなかったからだと思う。
http://president.jp/articles/-/23744 >>823
本当にバカだなまだわからないのかこのアホウ
てにヲはの間違い違い程度だろうしいちいち顔真っ赤にして指摘するような事じゃない 土人!
少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。
少子高齢化は問題ではない。AI人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要でなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。
人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。
コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてAI、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。
アメリカの経済学者シュンペーターもいってるように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。
トロリーバスの亜系を再度広めれば良いのでは?
いくつかのバス停に充電ワイヤを置き
そのバス停で停車してる間に充電するという形なら
町中にワイヤを張り巡らさなくとも済む。
これぞ理想的な電気自動車じゃん。 高速バスなどはトローリーバスで行けると思うぞ
基本ピストンだし。 ドイツの移民政策と同じ結果になるよw
電気自動車とか笑えるwww
日産はしょぼいリーフを作り続けていくのかな。仲間外れにされてさびしな >>824
左巻きは「精神的勝利」を得るのに必死なんだよ。
解ってやりな・・・その上でトコトン責め続ければいいよw >>824
てにヲはの間違い違い程度だったら、それこそいちいち顔真っ赤にして
「よく読め」なんて反論すること自体がおかしいな。
読めば読むほど間違いが際立つんだから。
ちなみに、「媒体」を「触媒」と書いてしまった用語の間違いだと言うなら
分かるが、てにをはの間違いだとしたら「水素を触媒で燃料電池で発電して」
となって、用語は正しくても日本語としてはおかしくなる。 そもそも電気だけでエンジンを禁止する。なんてアホな国は存在しないしな(笑) 日産のディーラーで急速充電機が整備されプリウスPHVで充電に行く。
旧日本軍が日本軍が飛行場を作ったらアメリカ軍が奪ったように >>816
しかも、バッテリー性能が上がってEVが劇的に良くなれば、それにともなってハイブリッド性能も
飛躍的に向上するってことがわからないんだろうね PHVはガソリンの管理に気を付けないとエンジン逝かれるぞ >>842
ん?どういう理屈で?
空回りは特に問題ないだろ? >>843
ガソリンは未使用が続くと揮発性が下がる。
腐るって表現する人もいるな。
PHVだとガソリンをあまり使わないからって意味だと思われ。 パナの電池とか不具合多過ぎるわ
ま、トヨタと組めば塩漬け簡単かな >>840
まあ、HVも含むってなるだろうな
もしくは目標期限の延期
政治的メッセージをそのまま信じるとかアホらしい >>840
どこに全てのエンジンが禁止と書いてるのかね?
寝言は寝てから書きなさい。 ・化石燃料を燃焼させて動力源にするタイプの自動車を新たに販売することを2025年までに禁止する
・ガソリン使用の車両の販売を中止させる大胆な目標を据えた
微妙な言い回しだな >>849
PHVは含んでもHVは含まないというのは世界中のコンセンサス
都市部の大気汚染対策でエンジン回して走らせないというのが目的だから
長距離移動のため郊外の移動にエンジン回すのは許すけどあくまでも非常手段、普段の短距離走行はEVで走るんだよというのが基本コンセプト
ガソリン入れないと走れないHVはお呼びじゃない トヨタはPHV持ってるし
まだEVに本腰入れる必要が無いね HVの方が安いけど今後はPHVの値段が限りなくHVに近づいてくるから
HVは消え去る運命だと思うよ。
大量生産というのは複雑な作りの方が値段が高くなるわけではなく
たくさん同一のものを作った方が値段が安くなるから
HVの方が逆に値段が高くなる時期もいずれくると思う。 HV自動車てカタログ燃費が良くて30代後半だけど実燃費もそんなもんなのかね
電気との併用の割に滅茶苦茶良いってわけじゃない感じよね >>857
イニシャルコストや様々なデメリット踏まえれば大して良いモノではない
魔法みたいな方式なら全世界でもっと普及してるさ HVの肝はブレーキによるエネルギー回収だから
これを意識しなければモーターアシスト付き自動車になるだけ でも回生ブレーキって新技術じゃないんだよな。
電車というものは回生ブレーキだし。 >>860
それ言ったらHVもEVも新技術ではないしね。
だけど、電車に比べて細かい加減速が必要な自動車でブレーキペダルと減速感を
一致させつつ物理ブレーキと回生ブレーキを併用し、あまつさえ回生ブレーキ量を
増やしていくのは間違いなく高度な技術。 >>861
「改良」だな。
「発明」とすべきかどうは微妙。 >>862
なるほど、その表現が正解だな。
しかし「発明」「改良」の観点からするとトヨタの駆動分割装置は「発明」のレベル
だったからこそHVが普及したのに対し、EVはどの会社も「改良」のレベルに
留まっているから補助金や規制の力をより必要とするのかも分からんね。 >>857
燃費をよくするためではなくて都市部で排気ガスを出さないため
都市部走行する自家用車の平均走行距離は20キロに満たない
その間電気自動車として働いて自宅で充電
エンジン掛けて廃棄ガス出すということのない電気自動車として動く
たまの数百キロの遠出は郊外だからその時はエンジン掛けるのを大目に見ようと、そんな感じ
最終的にはエンジンを追い出すんだけどそれまでのつなぎ >>865
交通インフラ整ってんだから自家用車禁止したら話早いのに >>839
ほぼEVで走れるようになったらガソリンの劣化管理が大変じゃね?
オイル管理も必要だし一般人には蛇足だろ >>867
制御配分変えて充電専用に近づければいいんじゃない? このままては家電やPC・スマホと同じく中国製の安いEVが世界市場を席巻するようになるぞ。 >>870
こう言う奴多いけど危機感煽ってわかってますアッピールしたいだけのアホにしか見えん 政策的にガソリンエンジン潰しやってるけど革新的電池実用化の目途が立ったという話はどこにもなし >>851
可搬型発動発電機等の産業用エンジンの存在も知らんのか?
無知だな(笑) >>871
トヨタの社長が悲壮感溢れるコメントを出してるのは、自動車のスマホ化を恐れてるからなんだが >>875
危機感持つのはいいこと
だが根拠それだけだろ?
わかってますアッピールしたいだけのアホと言ったのはEV化にどんな問題があって解決の目処について全く知識が無いからだ
中国に抜かれるならスマホ化とかいう謎理論では無く普通に自動車産業として品質が上がって抜かれるだけだろ >>876
品質とはあまり重要じゃなく使われ方でしょう
今各所で競争されている自動運転
これは配車アプリを仲介する無人運転シェアカーとなり自家用車よりも便利で安く、しかもEVの欠点を欠点としないものとなります
わずか数%の稼働率の自家用車は稼働率の高いシェアカーに取って代わられることで、稼働率の差の分自動車の販売が減ることを意味します
自家用車は無駄に性能の高いものが好まれますが、シェアカーはそうではない
目的地まで安全に運んでくれればそれでいい
0-100を5秒で走る必要も時速200kmの走行能力も1000キロの航続距離も必要ないのです
鴻海が安くて素敵なシェアカーを作ってくれますよ EVが普及するまではエコカー減税して
ガソリン、ディーゼル車が淘汰されたら
エコカー減税を廃止したうえに更に大増税するんでしょ トヨタの豊田章男社長は、2030年をめどに年間の販売台数のおよそ半分にあたる550万台を電気自動車などの電動車にする方針を明らかにしました。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513153667/ >>881
去年の今頃は2050年までに全車を電動化って言ってたから、
そんなに大きくは方針転換してないんだな。
https://clicccar.com/2016/12/08/424542/ トヨタってバカ過ぎて何も分かってなさそう。
今から中国の後追い始めるなんてな、どうせ勝てないだろうけど。 >>883
「中国の後追い」ってのは中国企業から液体電解質のバッテリーを買って来て
NEV(FCV、EV、PHEV)を中国生産して海外に販売するってこと。
トヨタは中国が新NEV法を打ち出す前からFCVもEVもPHVもやっているし、
重くて発火リスクもある液体電解質のバッテリーを使ったEVを主軸にする気も無いから
全固体電池を開発してパナソニックと一緒に量産を始めようとしている。 バカは車に法規制が有ることを知らないから〜
スマホみたいな安物おもちゃとは違うんだよ〜 トヨタというか日本企業はおそらく負ける
家電のようになる 今後言えることはPHVこそ高級車の証になるのでなかいな
今までの高級車は大排気量・多気筒と内装とかで高級を装てきたけれど、色々な面で高機能のPHVこそ高級車の証になる。
今後の車の序列
電気自動車→ガソリン車→ディーゼル車→日産ノートe-POWER車→ ハイブリット車→プラグインハイブリッド車になる。これに自動運転や自動ブレーキが装備された行く。
車の所有に関して中古車の流通とどういう関係なるか?都市部でのシェアリングはありと思う。シェアビジネスで上前を刎ねられるより、赤の他人シェアするより身近な人達と所有をシェアした方が安全では?
石油や天然ガスはまだ枯渇してない、将来はバイオ燃料やエタノールや人口石油の低コストで製造の可能性もある。 >>856
車の場合は、コストはほぼ重量だよ
量産効果は、ある程度以上の生産数になるとほぼ無い
そして、EVやHVの場合は蓄電池の値段が更にプラスされるので
蓄電池等裁量が多い方がどうしても高くなる https://youtu.be/kcGmp8bQpT8
こんなスマートな車がだよ?途中からエンジンがブベェーーってかかりだしたら笑うわ
エンジンは終焉を迎える >>886
下請け虐めの看板方式を
EV技術の核のソフトウエアで
やろうとしてるからな トヨタは遅れてテスラの尻追いを始めた。ゴミ企業が一流企業テスラを追いかけても引き離されるだけw
ゴミ企業は排ガスガソリン車で他界してろって事だな。カンペキなストーリー >>181
サバンナの真ん中なら どっちも同じだろ。 屋根に太陽光パネル積んどけ。 自動車関連企業のバカがいくら喚き散らしても無駄。
家電やPCスマホ業界と同じく中国製のEV車が世界市場を席巻するよ。 >>885
グローバル化に対応できなければスマホと同じく日本の自動車がガラパゴス化するだけの話。
生き残りたければ安価で高性能なEV車の開発が急務。 マジレスするとPHVは現状国産だとアウトランダー一択 全てのクルマを電気自動車にしたら電力足りなくて発電所を増やさなきゃ成り立たないよ。中国とかどうするんだろ? >>897
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-31/OKMSS46KLVR501
国際エネルギー機関(IEA)によれば、中国は現在、原子炉20基を建設中。
中国ではそれとは別に、他国をはるかに上回る176基が計画もしくは提案
されていると世界原子力協会は指摘している。 爆発しても汚染された空気は日本へ流れていくだけだし事故のデメリット無いしな 創価学会が反対派を弾圧するって
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日
mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低
obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑) ●欧州でEV売上げ頭打ち トヨタHVを防止したいドイツの苦悩
http://www.thutmosev.com/archives/68465148.html
ドイツ、フランス、イタリアなど大半の欧州メーカーが、EV車を発表しようとしているが、
その欧州でEVが急減速している。
欧州の自動車専門誌によると2016年5月から8月まで4ヶ月連続で減少し、
年間を通しても微増に留まったと考えられている。
トヨタHVは2016年に欧州で30万台近くを売り上げたと見られ、欧州で売れたEV合計の3.5倍に達し、
2017年も3割以上伸びると予想されています。
EV新時代の掛け声とは逆に、EV時代は終わろうとしているような様相を呈しています。
EVに変わって急速に伸びているのがPHEVつまり充電できるプリウスのような車種で、
将来の主役になるといわれている。
結局ハイブリッドでは標準型プリウスのような通常HVが最も「正直」なのだが、
欧州委員会はこのタイプの発売禁止を決定している。
ところが欧州委員会の目論見に反してEVの売上げが低迷し、「2度と買いたく無い」とまで言われて困っている。
買いたく無い理由は充電の手間と燃料切れの恐怖、乗り物としての完成度の低さなど。
世界的に見てもEVが売れているのはカリフォルニアや北京など、政府が破格の補助政策をしている地域で、
隣の地域では全く売れない。
欧州委員会やドイツの自動車メーカーがEVにこだわっているのは、
HV技術ではもう日本に勝つのが不可能だからというのが大きな理由です。 以前はPHVは究極の車くらいのイメージだったが
実際のセールスは泣かず飛ばずだよね この年末に日産のTVCM大量放送中。
他社が流さない中、やらなきゃ忘れちゃわれる。
寂しい日産。 PHVは所詮EVまでのつなぎだからなあ
街中で排気ガスを出してはいけない
都市に住む人の健康を守る
タバコ禁止の思想と同一線上にあるのよ
その意味ではトヨタハイブリッドは意味がない >>906
田舎で化石燃料燃やすのはOKなのか、自分勝手な奴だな。 中国のEVメーカーに対抗出来そうなのはトヨタだけになるだろう
頑張って欲しいところ これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
川や湖は凍るし、夏は来ない。
EVなんて言ってる時じゃ無いぞ。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%だそうだ。
他にやらなければイケない事がいっぱいあるぞ。 メジャーで通用する日本の野球選手がピッチャーばかりな理由がわかった。
モンゴル力士みたいに八百長を在日韓国人が日本でやってるからだわ。
ピッチャーは、敵チームのバッター9人のうち3人だけ八百長してくれても残りの6人が
手を抜いてくれなかったら試合には勝てない。だから本当に実力が無いと成績が上がらない。
バッターは、敵のピッチャーが甘い球を投げてくれたりあらかじめ球種を合図で教えてくれたら
打つことができる。つまりバッターの成績は八百長でいくらでも粉飾できるわけだ。
日本人のピッチャーは大変だわ。味方チームのショートとセカンドが在日チョンだったら
投げるボールのサインを盗まれて在日韓国人バッターに合図を送られちゃうもんな。
しかも観客席にもいくらでも在日チョンが紛れ込んでるし。これじゃ投げる球種が
バッターにバレてても三振取れるぐらいの「本物の」怪物ピッチャーじゃないと勝てない。
在日朝鮮系の選手、特に野手に限ってやたらメジャー移籍に否定的だったり、
メジャーで通用する野手が日本に全くいない理由はこれだったんだなあ。
野茂がメジャーに行く時も朝鮮人の野球選手がめちゃくちゃ嫌がらせしてたやん。
朝鮮人が日本でインチキ八百長やってるのがバレるのが怖かったってオチだったと。 >>904
EVは、それより鳴かず飛ばずだからな
まあ、費用対効果で物事の8割は決まる まともなEVが出てきてからだなぁ
で、結局まともなEVはトヨタ車だったってオチなんだろなw http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171016/mcb1710160500007-n1.htm
GMはEV「シボレー・ボルト」が1台売れるたびに、約9000ドル(約100万円)の赤字だ。
テスラも16年にEV販売台数が過去最高で売上高は70億ドルだったが、最終損益は
6億7500万ドルの赤字となった。
フィアット・クライスラー・オートモービルズ(FCA)のマルキオンネ最高経営責任者
(CEO)も2日、サブコンパクトカー「500(チンクエチェント)」のEV版1台につき、
2万ドルの赤字が出ると明かし、「EVの発売は、消費者の需要に基づき決定すべきだ」
との見方を示した。 アメリカ←日本車を超えたいので電気自動車なら超えられると思ってる
中国←ガソリン車やハイブリットでは世界に太刀打ちできないので、構造が簡単な電気自動車で一発逆転を狙ってる
欧州←ディーゼルが偽造不正で限界がきたので、電気自動車でしのごうと思ってる。文系が考えそうなことw
欧州のインチキ独仏がHV作る技術力が無いのをクリーンディーゼル(笑)で誤魔化してた
そしたらどっかの毒ガスワーゲンとか言う阿呆が馬脚を現し芋づる式にみんなの不正が明るみに出た
それで慌てた独仏だが技術力が無いから途上国でも作れるEVに切り替えてお茶を濁してるのが現在の有り様
マサチューセッツ工科大学の試算では27万キロ走っても
EVは電池製造時の環境負荷をペイできずガソリン車より悪い
何が怖いってこれだけ明らかにガソリン車より劣ってるのに電気自動車は素晴らしいと売り出してること
電気自動車がすばらしいとかホザイてる奴らは、あるいみ創価学会並のカルト宗教 EV系はインフラが整ってないからね
水素燃料電池にしろ、バッテリーにしろね
自動メーカーが単体で動いても、たかが知れてる
トヨタがハイブリットに舵切ったのはその辺の事情があるわけで… EVの充電器なんて自動充電対応にしなきゃならんからすぐに時代遅れになる
中華とルンバの差は充電器に戻ってくる時に失敗するかしないかの差だと思っているから
意外に特許の絡みがあってルンバが自動充電のスタンダードになったりして >>349
プリウス並みの小型ならという大前提。
LSクラスだと、その倍でも微妙だな。
車体を安全性犠牲にして軽くすればもう少し
踏ん張れるか? >>881
トヨタの電動車の定義にはHVが含まれるからな。世界の定義とは相反してる。嘘つきだ! >>412
若い頃は東京と名古屋の往復は楽勝だったな。
最近はあんまりしてないけどさ。 ゴミ企業のトヨタにEVなんて無理だろw
さっさと倒産してテスラの子会社にでもなってるわなw レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。