【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV
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★電気自動車よりも、ハイブリッド車の方が、約136万円も安い！
どっかのバカがエンジン不要になるから、電気自動車の方が安くなると
言ってたはずだがｗ
アクア1台(179万円) + パッソ1台(116万円) = 295万円 ←2台でもリーフ1台より安い。
プリウスでもリーフより、72万円も安い。
電気自動車は高い、電池寿命短い、エアコン使用で航続距離短くなる
電池交換費用もHV車の約5倍も高い。(HV車14万円、EV70万円前後)
充電時間長い。中古車価格の下落が激しい(リーフ1年落ち中古車100万円前後)
『今の電気自動車はゴミ！』と、断言してもいい。
●トヨタ・アクア(ストロングハイブリッド) 価格：178万5240円〜
満タン走行可能距離(カタログ燃費×タンク容量)：1368km
http://toyota.jp/aqua/grade/l/?padid=ag341_from_aqua_grade_l_thumb
●日産・リーフ(100％電気自動車) 価格：315万0360円〜
満充電走行可能距離(カタログ値)：400km
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/specifications.html#grade-EV-0 まあトヨタは技術力無いから EVすら作れないゴミ企業として世界からバカにされてるからな。悔しがるのも仕方がないな >>793
バカトヨタ工作員オツ。トヨタは技術力無いから EVすら作れないゴミ企業だよ。世界からバカにされてるしな。
EVのプロトタイプは零細企業でも作ってるからな。
トヨタはバカ水素の投資詐欺で自滅する運命だよ。 >>794
トヨタのHVって普通にEV走行モード持ってるじゃん。
プリウスPHVやMIRAIからエンジンやFCスタック抜いてバッテリー積めばEVになるでしょ。
EVやHVの技術を持っていないマツダですら安川電機からパワートレーン買って来て
EVを出せるのに、トヨタが出せない理屈は無い。 「PHVこそ安心できる最良のEV」と言いながら死んでいくんだなあ ＥＶのネックはエアコンだよな
まあ、全てバッテリーが運命握ってるが EVの電池を蓄電池やめて燃料電池にすれば全部の問題解決出来るな。
どこかのメーカーから燃料電池のEV出ないかねえ。 >>794
馬鹿ってホントにPHVもFCVもHVもEVの中のカテゴリーでしかないって理解出来なんだな。
そもそも、EVがどんなエネルギーでどの動力で動いてるかも理解してなさそうw >>794
ちなみにFCVはガソリンの代わりに水素でエンジン回してる訳じゃないでw
水素を触媒に燃料電池で発電して、充電しながら走るEVやで〜w まあトヨタは技術なくて EVすら作れないゴミ企業だからな。
世界からバカにされてるよ。 トヨタは、着々と全固体電池の製造に向けて動いていたりする。 世界のトヨタやメルセデスには
燃料電池を使ったEVを開発して欲しいね。
燃料電池は蓄電池の問題点を全て克服してるから。 電池が安く成ったら、ＰＨＶが普及するよ。
10kWhで20万円になれば、500ccのエンジン発電機を積んだＰＨＶがＨＶより安く作れるよ。 昔、トヨタは軽自動車を出してないから技術が無いと言った人いたなあ。
なぜ、トヨタが軽を出さないのか分からないのかなあ。本当に技術がないと
思っていたのかなあ？そんな人は頭が悪いか、知識が無いか、その両方だったなあ。
そんな人は就職も上手くいかないし、投資も上手くいかないよなあ。
>>801 を見て昔を思い出してしまった。おまい、何をしても上手くいかないだろ？ 嫌儲の馬鹿チョンモメンが「ミライは水素を燃やして走ってるから危ない！爆発する！日本終了！ガラパゴスwww」
って言ってた >>799
HVはさすがに違うだろう
ありゃアイドリングストップの補助装置だ
動かすのにガソリンが必要で廃棄ガスも出る
PHVは数十キロの短い間なら排気ガスを出さない完全な電気自動車として成立している所が大きな差 >>807
少なくともトヨタのHVは初代プリウスからEVモード走行が可能です。 >>808
THS2のEVモードなんて、e-4WDやSハイブリッド並みの簡易機能 >>809
EVってなんだったっけ?w
Electric(電気駆動) Vehicle(車両)だぞw
簡易ってなんやねんwww
そもそも、君らの主張だと簡単でコモディティ化しやすいのがメリットなんだろw >>810
複雑にしただけでメリットがほとんどないのが悲しいね
少しガソリンがケチれるくらい
しかし総排出量としてはたいしてエコでもないという >>796
トヨタは「バッテリーが進化するまではPHVこそ安心できる最良のEV」と言ってるから
全固体電池に金属空気電池、燃料電池の開発もやってるんだよな。 >>800
水素は触媒じゃなくて電子のキャリアだぞ。
触媒は水素（H2）をヘテロ（H+,H-)じゃなくホモ(2H+、2e-)に分割(活性化)させるのに
使われ、2H+をOと結合させて水を作ると2e-が余って電気になる。
あと、FCVは狭義には「充電しながら」と言えるけれども、実際はオンデマンドで
必要な電力を発電しながら走行しているので、既に生成された電力をバッテリーから
取り出せるEVに比べるとFCVは急加速時に発電量を引き上げるまでのレスポンス遅れが
発生する。 >>807
>>809
トヨタのTHS-IIはシリーズパラレル方式だが、シリーズ時にエンジン発電を使って
モーターを駆動させれば日産のe-powerと同じだし、バッテリーからの電力で
モーターを駆動させたら日産のノートと同じになる。
そして、バッテリーの容量を大きくしてEVモードでの走行可能距離を延ばしたのが
プリウスPHV。
素のプリウスが2モータージェネレーターを回生と駆動に分けて使うのをPHVでは
両方とも駆動に使うとか、エンジンの掛かる領域をより高速側に寄せてるだとかの
細かい違いはあるけれども、原理的な違いは存在しない。
なお、スズキのSエネチャージなんかもパラレル方式で数秒間のEV走行を
可能としているが、エンジンが動いていない状態においてシリーズHVやEVと
エネルギーフローの構成の違いは存在しない。
ただ、モーターの駆動電圧が12VなのでEVモードの効率は良くない。 ハイブリッドカーも作れない技術劣等中国欧州がバッテリーさえ何とかなれば技術的
ハードルのやや低いＥＶに逃げてるだけだしな。
現時点ではＨＶ又はＰＨＶが最適なのは誰の目にも明らか
トヨタみたいに高度なハイブリッドカーは中国欧州には技術的に不可能
現に作れていないのが証拠ｗ >>811
同じシステム出力で純ガソリン車と比較すれば、そのエネルギー効率の高さは
大きな武器になる。
純ガソリン車にしてもEGRを増やしたり吸気側に電動VVTを入れる等で細かく
エネルギー効率を積み上げているので単価が上昇傾向にあり、
実はHVばかりが複雑でコスト高という訳でもない。 >>814
よく読んだが、「水素を触媒で」じゃなく「水素を触媒に」と書いてる以上は
やはり誤りじゃないか？ >>816
最適というよりは実用的という方がしっくりくるかな。
EVは電池性能と充電時間の問題が解消されない限り主流にはなれないのは過去の歴史が証明してる。 トヨタとパナソニック提携 ＥＶ電池で規格づくり
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2456657013122017MM8000/
トヨタ・ダイハツ・マツダ・ホンダなどオールジャパンｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!! 石油が無くなるとか言って原油価格を上げたり下げたりしてるだけ！
みんな騙されてる事に気付け！ >>821
>>800は後者の「水素を触媒に」なんだが？ >>823
本当にバカだなまだわからないのかこのアホウ
てにヲはの間違い違い程度だろうしいちいち顔真っ赤にして指摘するような事じゃない 土人！
少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。
少子高齢化は問題ではない。ＡＩ人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要でなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。
人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。
コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてＡＩ、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。
アメリカの経済学者シュンペーターもいってるように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。
トロリーバスの亜系を再度広めれば良いのでは？
いくつかのバス停に充電ワイヤを置き
そのバス停で停車してる間に充電するという形なら
町中にワイヤを張り巡らさなくとも済む。
これぞ理想的な電気自動車じゃん。 高速バスなどはトローリーバスで行けると思うぞ
基本ピストンだし。 ドイツの移民政策と同じ結果になるよｗ
電気自動車とか笑えるｗｗｗ
日産はしょぼいリーフを作り続けていくのかな。仲間外れにされてさびしな >>824
左巻きは「精神的勝利」を得るのに必死なんだよ。
解ってやりな・・・その上でトコトン責め続ければいいよw >>824
てにヲはの間違い違い程度だったら、それこそいちいち顔真っ赤にして
「よく読め」なんて反論すること自体がおかしいな。
読めば読むほど間違いが際立つんだから。
ちなみに、「媒体」を「触媒」と書いてしまった用語の間違いだと言うなら
分かるが、てにをはの間違いだとしたら「水素を触媒で燃料電池で発電して」
となって、用語は正しくても日本語としてはおかしくなる。 そもそも電気だけでエンジンを禁止する。なんてアホな国は存在しないしな(笑) 日産のディーラーで急速充電機が整備されプリウスPHVで充電に行く。
旧日本軍が日本軍が飛行場を作ったらアメリカ軍が奪ったように >>816
しかも、バッテリー性能が上がってEVが劇的に良くなれば、それにともなってハイブリッド性能も
飛躍的に向上するってことがわからないんだろうね PHVはガソリンの管理に気を付けないとエンジン逝かれるぞ >>842
ん？どういう理屈で？
空回りは特に問題ないだろ？ >>843
ガソリンは未使用が続くと揮発性が下がる。
腐るって表現する人もいるな。
PHVだとガソリンをあまり使わないからって意味だと思われ。 パナの電池とか不具合多過ぎるわ
ま、トヨタと組めば塩漬け簡単かな >>840
まあ、HVも含むってなるだろうな
もしくは目標期限の延期
政治的メッセージをそのまま信じるとかアホらしい >>840
どこに全てのエンジンが禁止と書いてるのかね？
寝言は寝てから書きなさい。 ・化石燃料を燃焼させて動力源にするタイプの自動車を新たに販売することを2025年までに禁止する
・ガソリン使用の車両の販売を中止させる大胆な目標を据えた
微妙な言い回しだな >>849
PHVは含んでもHVは含まないというのは世界中のコンセンサス
都市部の大気汚染対策でエンジン回して走らせないというのが目的だから
長距離移動のため郊外の移動にエンジン回すのは許すけどあくまでも非常手段、普段の短距離走行はEVで走るんだよというのが基本コンセプト
ガソリン入れないと走れないHVはお呼びじゃない トヨタはＰＨＶ持ってるし
まだＥＶに本腰入れる必要が無いね HVの方が安いけど今後はPHVの値段が限りなくHVに近づいてくるから
HVは消え去る運命だと思うよ。
大量生産というのは複雑な作りの方が値段が高くなるわけではなく
たくさん同一のものを作った方が値段が安くなるから
HVの方が逆に値段が高くなる時期もいずれくると思う。 HV自動車てカタログ燃費が良くて３０代後半だけど実燃費もそんなもんなのかね
電気との併用の割に滅茶苦茶良いってわけじゃない感じよね >>857
イニシャルコストや様々なデメリット踏まえれば大して良いモノではない
魔法みたいな方式なら全世界でもっと普及してるさ HVの肝はブレーキによるエネルギー回収だから
これを意識しなければモーターアシスト付き自動車になるだけ でも回生ブレーキって新技術じゃないんだよな。
電車というものは回生ブレーキだし。 >>860
それ言ったらHVもEVも新技術ではないしね。
だけど、電車に比べて細かい加減速が必要な自動車でブレーキペダルと減速感を
一致させつつ物理ブレーキと回生ブレーキを併用し、あまつさえ回生ブレーキ量を
増やしていくのは間違いなく高度な技術。 >>861
「改良」だな。
「発明」とすべきかどうは微妙。 >>862
なるほど、その表現が正解だな。
しかし「発明」「改良」の観点からするとトヨタの駆動分割装置は「発明」のレベル
だったからこそHVが普及したのに対し、EVはどの会社も「改良」のレベルに
留まっているから補助金や規制の力をより必要とするのかも分からんね。 >>857
燃費をよくするためではなくて都市部で排気ガスを出さないため
都市部走行する自家用車の平均走行距離は20キロに満たない
その間電気自動車として働いて自宅で充電
エンジン掛けて廃棄ガス出すということのない電気自動車として動く
たまの数百キロの遠出は郊外だからその時はエンジン掛けるのを大目に見ようと、そんな感じ
最終的にはエンジンを追い出すんだけどそれまでのつなぎ >>865
交通インフラ整ってんだから自家用車禁止したら話早いのに >>839
ほぼEVで走れるようになったらガソリンの劣化管理が大変じゃね？
オイル管理も必要だし一般人には蛇足だろ >>867
制御配分変えて充電専用に近づければいいんじゃない？ このままては家電やPC・スマホと同じく中国製の安いEVが世界市場を席巻するようになるぞ。 >>870
こう言う奴多いけど危機感煽ってわかってますアッピールしたいだけのアホにしか見えん 政策的にガソリンエンジン潰しやってるけど革新的電池実用化の目途が立ったという話はどこにもなし >>851
可搬型発動発電機等の産業用エンジンの存在も知らんのか？
無知だな(笑) >>871
トヨタの社長が悲壮感溢れるコメントを出してるのは、自動車のスマホ化を恐れてるからなんだが >>875
危機感持つのはいいこと
だが根拠それだけだろ？
わかってますアッピールしたいだけのアホと言ったのはEV化にどんな問題があって解決の目処について全く知識が無いからだ
中国に抜かれるならスマホ化とかいう謎理論では無く普通に自動車産業として品質が上がって抜かれるだけだろ >>876
品質とはあまり重要じゃなく使われ方でしょう
今各所で競争されている自動運転
これは配車アプリを仲介する無人運転シェアカーとなり自家用車よりも便利で安く、しかもEVの欠点を欠点としないものとなります
わずか数％の稼働率の自家用車は稼働率の高いシェアカーに取って代わられることで、稼働率の差の分自動車の販売が減ることを意味します
自家用車は無駄に性能の高いものが好まれますが、シェアカーはそうではない
目的地まで安全に運んでくれればそれでいい
0-100を5秒で走る必要も時速200kmの走行能力も1000キロの航続距離も必要ないのです
鴻海が安くて素敵なシェアカーを作ってくれますよ EVが普及するまではエコカー減税して
ガソリン、ディーゼル車が淘汰されたら
エコカー減税を廃止したうえに更に大増税するんでしょ トヨタの豊田章男社長は、２０３０年をめどに年間の販売台数のおよそ半分にあたる５５０万台を電気自動車などの電動車にする方針を明らかにしました。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513153667/ >>881
去年の今頃は2050年までに全車を電動化って言ってたから、
そんなに大きくは方針転換してないんだな。
https://clicccar.com/2016/12/08/424542/ トヨタってバカ過ぎて何も分かってなさそう。
今から中国の後追い始めるなんてな、どうせ勝てないだろうけど。 >>883
「中国の後追い」ってのは中国企業から液体電解質のバッテリーを買って来て
NEV（FCV、EV、PHEV）を中国生産して海外に販売するってこと。
トヨタは中国が新NEV法を打ち出す前からFCVもEVもPHVもやっているし、
重くて発火リスクもある液体電解質のバッテリーを使ったEVを主軸にする気も無いから
全固体電池を開発してパナソニックと一緒に量産を始めようとしている。 バカは車に法規制が有ることを知らないから〜
スマホみたいな安物おもちゃとは違うんだよ〜 トヨタというか日本企業はおそらく負ける
家電のようになる 今後言えることはPHVこそ高級車の証になるのでなかいな
今までの高級車は大排気量・多気筒と内装とかで高級を装てきたけれど、色々な面で高機能のPHVこそ高級車の証になる。
今後の車の序列
電気自動車→ガソリン車→ディーゼル車→日産ノートe-POWER車→ ハイブリット車→プラグインハイブリッド車になる。これに自動運転や自動ブレーキが装備された行く。
車の所有に関して中古車の流通とどういう関係なるか？都市部でのシェアリングはありと思う。シェアビジネスで上前を刎ねられるより、赤の他人シェアするより身近な人達と所有をシェアした方が安全では？
石油や天然ガスはまだ枯渇してない、将来はバイオ燃料やエタノールや人口石油の低コストで製造の可能性もある。 >>856
車の場合は、コストはほぼ重量だよ
量産効果は、ある程度以上の生産数になるとほぼ無い
そして、ＥＶやＨＶの場合は蓄電池の値段が更にプラスされるので
蓄電池等裁量が多い方がどうしても高くなる https://youtu.be/kcGmp8bQpT8
こんなスマートな車がだよ？途中からエンジンがブベェーーってかかりだしたら笑うわ
エンジンは終焉を迎える >>886
下請け虐めの看板方式を
EV技術の核のソフトウエアで
やろうとしてるからな トヨタは遅れてテスラの尻追いを始めた。ゴミ企業が一流企業テスラを追いかけても引き離されるだけw
ゴミ企業は排ガスガソリン車で他界してろって事だな。カンペキなストーリー >>181
サバンナの真ん中なら どっちも同じだろ。 屋根に太陽光パネル積んどけ。 自動車関連企業のバカがいくら喚き散らしても無駄。
家電やPCスマホ業界と同じく中国製のEV車が世界市場を席巻するよ。 >>885
グローバル化に対応できなければスマホと同じく日本の自動車がガラパゴス化するだけの話。
生き残りたければ安価で高性能なEV車の開発が急務。 マジレスするとPHVは現状国産だとアウトランダー一択 全てのクルマを電気自動車にしたら電力足りなくて発電所を増やさなきゃ成り立たないよ。中国とかどうするんだろ？ >>897
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-31/OKMSS46KLVR501
国際エネルギー機関（ＩＥＡ）によれば、中国は現在、原子炉20基を建設中。
中国ではそれとは別に、他国をはるかに上回る176基が計画もしくは提案
されていると世界原子力協会は指摘している。 爆発しても汚染された空気は日本へ流れていくだけだし事故のデメリット無いしな 創価学会が反対派を弾圧するって
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のＳＮＳ、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日
mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ！
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低
obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ！ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑) ●欧州でＥＶ売上げ頭打ち トヨタＨＶを防止したいドイツの苦悩
http://www.thutmosev.com/archives/68465148.html
ドイツ、フランス、イタリアなど大半の欧州メーカーが、ＥＶ車を発表しようとしているが、
その欧州でＥＶが急減速している。
欧州の自動車専門誌によると2016年5月から8月まで4ヶ月連続で減少し、
年間を通しても微増に留まったと考えられている。
トヨタＨＶは2016年に欧州で30万台近くを売り上げたと見られ、欧州で売れたＥＶ合計の3.5倍に達し、
2017年も3割以上伸びると予想されています。
ＥＶ新時代の掛け声とは逆に、ＥＶ時代は終わろうとしているような様相を呈しています。
ＥＶに変わって急速に伸びているのがＰＨＥＶつまり充電できるプリウスのような車種で、
将来の主役になるといわれている。
結局ハイブリッドでは標準型プリウスのような通常ＨＶが最も「正直」なのだが、
欧州委員会はこのタイプの発売禁止を決定している。
ところが欧州委員会の目論見に反してＥＶの売上げが低迷し、「2度と買いたく無い」とまで言われて困っている。
買いたく無い理由は充電の手間と燃料切れの恐怖、乗り物としての完成度の低さなど。
世界的に見てもＥＶが売れているのはカリフォルニアや北京など、政府が破格の補助政策をしている地域で、
隣の地域では全く売れない。
欧州委員会やドイツの自動車メーカーがＥＶにこだわっているのは、
ＨＶ技術ではもう日本に勝つのが不可能だからというのが大きな理由です。 以前はPHVは究極の車くらいのイメージだったが
実際のセールスは泣かず飛ばずだよね この年末に日産のTVCM大量放送中。
他社が流さない中、やらなきゃ忘れちゃわれる。
寂しい日産。 PHVは所詮EVまでのつなぎだからなあ
街中で排気ガスを出してはいけない
都市に住む人の健康を守る
タバコ禁止の思想と同一線上にあるのよ
その意味ではトヨタハイブリッドは意味がない >>906
田舎で化石燃料燃やすのはOKなのか、自分勝手な奴だな。 中国のEVメーカーに対抗出来そうなのはトヨタだけになるだろう
頑張って欲しいところ これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
川や湖は凍るし、夏は来ない。
ＥＶなんて言ってる時じゃ無いぞ。
2030年までに寒冷化する確率は95-100％だそうだ。
他にやらなければイケない事がいっぱいあるぞ。 メジャーで通用する日本の野球選手がピッチャーばかりな理由がわかった。
モンゴル力士みたいに八百長を在日韓国人が日本でやってるからだわ。
ピッチャーは、敵チームのバッター９人のうち３人だけ八百長してくれても残りの６人が
手を抜いてくれなかったら試合には勝てない。だから本当に実力が無いと成績が上がらない。
バッターは、敵のピッチャーが甘い球を投げてくれたりあらかじめ球種を合図で教えてくれたら
打つことができる。つまりバッターの成績は八百長でいくらでも粉飾できるわけだ。
日本人のピッチャーは大変だわ。味方チームのショートとセカンドが在日チョンだったら
投げるボールのサインを盗まれて在日韓国人バッターに合図を送られちゃうもんな。
しかも観客席にもいくらでも在日チョンが紛れ込んでるし。これじゃ投げる球種が
バッターにバレてても三振取れるぐらいの「本物の」怪物ピッチャーじゃないと勝てない。
在日朝鮮系の選手、特に野手に限ってやたらメジャー移籍に否定的だったり、
メジャーで通用する野手が日本に全くいない理由はこれだったんだなあ。
野茂がメジャーに行く時も朝鮮人の野球選手がめちゃくちゃ嫌がらせしてたやん。
朝鮮人が日本でインチキ八百長やってるのがバレるのが怖かったってオチだったと。 >>904
EVは、それより鳴かず飛ばずだからな
まあ、費用対効果で物事の８割は決まる まともなEVが出てきてからだなぁ
で、結局まともなEVはトヨタ車だったってオチなんだろなw http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171016/mcb1710160500007-n1.htm
ＧＭはＥＶ「シボレー・ボルト」が１台売れるたびに、約９０００ドル（約１００万円）の赤字だ。
テスラも１６年にＥＶ販売台数が過去最高で売上高は７０億ドルだったが、最終損益は
６億７５００万ドルの赤字となった。
フィアット・クライスラー・オートモービルズ（ＦＣＡ）のマルキオンネ最高経営責任者
（ＣＥＯ）も２日、サブコンパクトカー「５００（チンクエチェント）」のＥＶ版１台につき、
２万ドルの赤字が出ると明かし、「ＥＶの発売は、消費者の需要に基づき決定すべきだ」
との見方を示した。 アメリカ←日本車を超えたいので電気自動車なら超えられると思ってる
中国←ガソリン車やハイブリットでは世界に太刀打ちできないので、構造が簡単な電気自動車で一発逆転を狙ってる
欧州←ディーゼルが偽造不正で限界がきたので、電気自動車でしのごうと思ってる。文系が考えそうなことw
欧州のインチキ独仏がHV作る技術力が無いのをクリーンディーゼル(笑)で誤魔化してた
そしたらどっかの毒ガスワーゲンとか言う阿呆が馬脚を現し芋づる式にみんなの不正が明るみに出た
それで慌てた独仏だが技術力が無いから途上国でも作れるEVに切り替えてお茶を濁してるのが現在の有り様
マサチューセッツ工科大学の試算では27万キロ走っても
EVは電池製造時の環境負荷をペイできずガソリン車より悪い
何が怖いってこれだけ明らかにガソリン車より劣ってるのに電気自動車は素晴らしいと売り出してること
電気自動車がすばらしいとかホザイてる奴らは、あるいみ創価学会並のカルト宗教 EV系はインフラが整ってないからね
水素燃料電池にしろ、バッテリーにしろね
自動メーカーが単体で動いても、たかが知れてる
トヨタがハイブリットに舵切ったのはその辺の事情があるわけで… EVの充電器なんて自動充電対応にしなきゃならんからすぐに時代遅れになる
中華とルンバの差は充電器に戻ってくる時に失敗するかしないかの差だと思っているから
意外に特許の絡みがあってルンバが自動充電のスタンダードになったりして >>349
プリウス並みの小型ならという大前提。
LSクラスだと、その倍でも微妙だな。
車体を安全性犠牲にして軽くすればもう少し
踏ん張れるか？ >>881
トヨタの電動車の定義にはHVが含まれるからな。世界の定義とは相反してる。嘘つきだ！ >>412
若い頃は東京と名古屋の往復は楽勝だったな。
最近はあんまりしてないけどさ。 ゴミ企業のトヨタにEVなんて無理だろw
さっさと倒産してテスラの子会社にでもなってるわなw ＰＨＶは確かに最良。
しかし、元が取れないから、あまり普及しない >>921
＞トヨタの電動車の定義にはHVが含まれるからな。世界の定義とは相反してる。嘘つきだ！
ボルボ、2019年からEV、PHV、マイルドHVと全モデル電動化へ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1068910.html
BMW電動化戦略...2025年までに25のEVやハイブリッド投入！
https://spyder7.com/article/2017/09/11/4927.html
全車種で電動モデル＝ベンツ、２２年までに
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091200050
> ２０２２年までに全車種で電動モデルを提供する方針を明らかにした。
> ５０以上の電気自動車（ＥＶ）やハイブリッド車（ＨＶ）を投入する
フォード、電動化戦略を加速…新型EVや自動運転HVなど13車種投入へ
https://response.jp/article/2017/10/06/300739.html
「マセラティは全モデルを電動化する」FCAのマルキオンネCEOが発言
http://jp.autoblog.com/2017/08/03/fca-sergio-marchionne-maserati-all-electric-ev-by-2022/
> マセラティは既に２つの電動モデルを準備していることが明らかになっている。
> １つは2020年に発売を予定している「アルフィエリ」の完全電気自動車バージョンだ。
> もう１つはクロスオーバー車「レヴァンテ」のプラグイン・ハイブリッドで、
> その技術はクライスラー バシフィカ ハイブリッドから応用したものになるだろう。
自動車の電動化の概要 - ゼネラルモーターズ・ジャパン株式会社
https://www.gmjapan.co.jp/info/fuelcell/
> 短期的には、内燃機関の効率向上やハイブリッド自動車に取り組み、
> 中長期的には、電気自動車であるE-REV（エクステンデッド・レンジEV）、
> バッテリー電気自動車と燃料電池電気自動車を展開していくことを方針としています。 >923
納車不透明でも頭金2840万円 テスラの『不都合な真実』 1/9(火) 6:30配信
EVやオートパイロットなど、先進的なブランドイメージを売りにするテスラ。だが、新車の納車時期が
不透明にも関わらず、“予約”に2000万円超の頭金が必要となるなど、ここにきて問題が噴出。
新しい技術やコンセプトの車は大歓迎だが、車を買ってくれるユーザーを大事にする姿勢が求められている。
大量受注もモデル3の生産はひと月僅か260台
テスラは、2010年に日本市場にも参入するが、充電設備が不充分でEV自体がエコカーの主役になっていない
ことから顧客はごく一部の富裕層にかぎられる。
お膝元の北米でも、モデルSは年間3万台にも届かず、2016年度のテスラの世界販売台数は8万台以下に
留まっている。言うまでもなく、先行投資が膨らんで最終損益は赤字の垂れ流し状態だ。 自宅の目の前に水素ステーションがあるのだが、入ってくる車を見たことがない罠。水素で走る車って実在するの？ >>1
同感の記事。これまでで一番まともなEV車の記事 未だにオイル依存が世界では強いし
ＥＶシェアが増えてきたと言っても微々たる物
微々たるシェアだけのために中途半端な未完成品を市場には出したくないしね
ＥＶは巡航距離がまだまだ安定しない、一度の充電で数百キロしか走れない、すべての場所に充電設備が充実しているのなら使えるがほとんどの地域は充電設備なんてディーラーぐらいしか置いていない
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興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blog.jp/ PHVにはエンジンが必要だから無駄にエンジンの開発費がかかる
部品点数も多くなるのでメンテナンスコストもかかる
自動車はセンサーやAIの性能を上げる性能で競争に勝つ必要がある
PHVは価格面かインテリジェンスな性能面のどちらかでEVより不利になる
淘汰される運命だ >>934
>>1ぐらちゃんと読めｗ
バッテリーの性能が向上するまではPHVが有利って話で、いつまでもPHVが有利って話じゃないから。 EVスクーターが最近できたみたいだが
燃費がすごかったぞ 確か現行の1/10くらいｗｗ EVやばいｗ バッテリー性能は現状でも十分実用になる
スマホをみてみろ。
バッテリーの持続時間が1日も持たないがそれで十分実用になってる
充電に1、2時間かかっても誰も文句を言わない
大画面化は求められたが、バッテリー容量より軽さや薄さの方が勝る。
だれもバッテリーのために厚みが増した方がいいと思ってないし、
充電が10分以内で終わらないものは使えないなどという者もいない
EVの航続距離も300kmもあれば十分だし急速充電30分で80%充電できれば十分だ >>2
で、周辺技術を着々とテスラが身につけている時にトヨタは周回遅れになっていると。
ガラパゴス化した家電と同じ道だね。 >>8
テスラの整備士が感電したという話は聞かないが、トヨタの整備士は感電するのか？ >>935
でそのエンジンはタダなの？
エンジンの重さはエンジンのつけてないEVとの比較で不利ではないの？
エンジンのコストが何もないというなら、お前は嘘つきだ。 >>937
315〜399万円するリーフが実航続距離280kmで十分実用になるからって、
326〜422万円で買えてEV走行も公称68.2kmが可能なプリウスPHVが
否定される理由にはならないな。 >>941
あっという間に自動運転始まるよ
バッテリー価格もみるみる下がるよ >>940
＞バッテリーの性能が向上するまではPHVが有利って話
の何処に「エンジンがタダ」という要素が？
現状のリチウムイオン電池のエネルギー密度と価格では例えば旧リーフの
30kWhバッテリーで315kgという重量やボルトのLGケム製が$145/kWh
という価格がエンジンや変速機の重量や価格を上回るのがEVのネックに
なっている訳で、その改善が進むまでPHVの方が有利という>>1の話に
今更エンジンの重さやコストが加味されてないと妄想する理由が
分からない。 >>942
だから、それまではPHVが有利ってのが>>1の話なんでしょうかｗ
君が考えるあっとういう間って何年後なのさ？1年、2年の話なの？ >>937
スマホでバッテリー型よりも安くて軽量なガソリン型があれば、売れたんじゃないかw プリウスPHVってさ、一回の給油で長距離は行けるけど、
荷物積めないという致命的な欠点があるんだよね。
ハッチ空けたときには驚いた。高さがあるもの積めない。
うちは家族４人だが、家族旅行で４人分の荷物なんて入らない。
その点リーフはかなりまし。 いま車選定中だけど、家に充電設備あればアウトランダー一択だった。 >>938
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は、暖房の事でヒートポンプの事を論破されると、ヒーターｶﾞｰ！！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は、暖房の事でヒーターの事を論破されると、ヒートポンプｶﾞｰ！！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は話しをコロコロ変えて逃げ回ります！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自動車にヒートポンプが使えるわけ無いだろが、バカが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)0℃付近の雨の日に使ってみろってんだ、バカが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自分の愚かさと馬鹿さが一瞬で判るだろ、あ、バカだから理解できんか
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)エンジン車は最長2日間くらいは暖房が可能だし、暖房しても燃費の悪化は極僅か
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶでの暖房は走行に対して100％損失で、暖房すると直ぐに電池切れ／凍死
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)シートヒーターだけで十分なんて平然と嘘を言う日産（韓産）、本当に詐欺の会社 >>944
それまでって、そんな短期間有利という話に何の意味もないってことだよ >>943
実際役に立ってないからな。
現実のセールスがテスラに負けてるじゃないか？ >>953
で、その「短期間」って何年ぐらいなの？
1、2年なら車の買い替え待ってEVにしようかとか、
3〜5年なら繋ぎで中古車でも買うかってなるけれども、
そうじゃないなら客は不便で高いEVじゃなくてICEかHVかPHEV買うよ。 >>955
保守的な人間ならEVもPHVも時期尚早として買わず2、3年様子見る
そうではない新し物好きならEVを買うからPHVの出番なし >>952
全ては技術によってほぼ解決されてきている
ガソリン禁輸になったらお前どうすんの？カス 今時日本で手に入るEVなんてリーフかi3かeゴルフぐらいだろ？
新し物好きでアウトランダーPHEV買ったが、リーフは本体がチープで
所有欲が湧かないし、i3は小さすぎる。eゴルフは見た目が普通のゴルフで
インパクトが薄過ぎるし、あれならGTIにする。
モデルSやモデルX買えるほど収入は無いし、モデル3は納車が早くて2019年以降。
i-MiEVは見た目が軽自動車。 勝者は中国じゃないのか。
EV＝バッテリーなんだから、バッテリーの世界シェア6割持ってる中国が勝利を収める気がする。
ドイツはEVの道を選択しても結局大きくシェアを減らしそう。 中国ははした金のために国土を腐海に変えて滅びる未来しかみえない。
そして知能は低いが放射能屋重金属汚染に耐性のある肉体強化人間が闊歩するようになる。 >>957
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)カスの低能の落ちこぼれでは反論も出来ず、負け犬の遠吠えか（爆 >>957
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は、暖房の事でヒートポンプの事を論破されると、ヒーターｶﾞｰ！！
彡⌒ ヾ
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( ＾ω＾)自動車にヒートポンプが使えるわけ無いだろが、バカが
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( ＾ω＾)自分の愚かさと馬鹿さが一瞬で判るだろ、あ、バカだから理解できんか
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( ＾ω＾)エンジン車は最長2日間くらいは暖房が可能だし、暖房しても燃費の悪化は極僅か
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( ＾ω＾)ＥＶでの暖房は走行に対して100％損失で、暖房すると直ぐに電池切れ／凍死
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)シートヒーターだけで十分なんて平然と嘘を言う日産（韓産）、本当に詐欺の会社 ３０年後には死んでる捻くれた年寄りはEVの話とか聞きたくないよな
EV社会にも水素社会にも自分は居ないんだから
未来の人がより便利に、より綺麗な社会になることを喜べない可哀想な老人
そういう死にかけの捻くれ禿げ親父が暴れてる 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)夢と現実の区別がつかい社会の落ちこぼれのヲタクが老人になっても
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶは夢の車だ！ なんて妄想全開なんだぜ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)社会の落ちこぼれジジイはさっさと死ねばいいのに、馬鹿ほどしぶとい 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)しかもジジイは技術的なものが理解できないので夢と妄想で語るからな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ほんと老害って今すぐ殺処分してほしいわ >>967
ハゲ。
自分との対話なら間に合ってるよ。 >>968
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ほらほら、また単発書き逃げの老害か >>958
>i-MiEVは見た目が軽自動車。
実体も軽自動車だが。 >>965
何だ、30年以上先の話をしているのか。 >>969
で鏡に向かって自分のこのと書いているのね？ トヨタは規模的にはすでにグローバルでは1.5流メーカーにすぎないから
EV化の流れ対応に失敗すれば吸収合併されることもあり得る
中国新興メーカーに買収されたらまさに日本没落の象徴になるな
2030年までに起こっても不思議ではない ノートe-Powerの仕組みで燃料に軽油を使うのは無理なの？
つまりでディーゼルエンジンを回して充電
モーターで駆動 バッテリーの値段が100ドル/kwhぐらいになってきてるから
真っ先にやられるのはPHVで次がHVなのに気楽なもんだ >>972
http://hissi.org/read.php/bizplus/20180112/VkxnakZPUUo.html
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)この社会の落ちこぼれ、コイツの書き込み内容
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)一切技術的な事が無いまま、他人の揚げ足だけ取って
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自分は頭がいいアピール（大爆笑
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)この馬鹿、日ごろ何やってんだろうか？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)こんな馬鹿がまともな仕事しているわけないし
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)どう考えても 老害 ニート ナマポ のどれかだよな >>975
無理じゃないよ。でも発電に使う発動機は軽量で安いものの方が
具合がいいのじゃないかな。 何だかなぁ
iPhone黎明期の「それでもガラケーが負けない理由」
iPhone普及期の「それでも国産Androidが買いな理由」
みたいな記事を腐る程見てきたけどさ
同じ香りがするよね >>981
なるほど
燃費はディーゼル有利だが
小型軽量安価なガソリンエンジンの方がサブシステムとしては向いてるわけね >>982
そりゃそうだろ
こんな記事は大量にいるトヨタ関連社員およびその家族を安心させる為 台湾か中国あたりでEVスクーターのバッテリーを月定額で交換するってサービスがあっという間に終わったってニュース見たな 化学工業があって現在の工業製品群が成り立ってるんだから
脱原油にはならないしな
水素燃料電池にしろ、バッテリー型にしろ
脱原油とはならないからな…
自然エネルギーで発電賄うとお花畑の政治家いるが全く現実と現状みていないのよな >>982
iPhoneは操作性の良さやアプリの充実などアドバンテージが沢山あったけど、
EVってPHEVに対して何のアドバンテージがあるんだろう？維持費？ EV車を満充電しても放置してると自然放電するだろ、ガソリンなら半年後でも減る事無いがEV車は半分くらい無くなってそうだが。 >>989
http://blogs.itmedia.co.jp/isojima/2012/02/6ev-01ff-1.html
MODEL SやXでは充分対策されている。（満タンから50%まで放電するのに12カ月、その後でも保護モードがある）
Roadsterでも2.0以後はそれなり。（放っておくと満タンから50%からになるまで2ヶ月） >>988
エンジンが電気モーターになっただけだから
アドバンテージなんて無いに等しい
例えるならIntelに不具合が発覚してAMDに乗り換えるようなもん
ハードのCPUが代わってもソフトのサービス自体に代わりはないのと同じようにな
EVもガソリン車も大した違いはない
問題はEVは長距離に弱いという点 >>991
んなわけねーだろ
そんな簡単に作れるのは座席の下にバッテリー、フロントボンネットの下にガソリン車同様に機械が詰まってる上に無駄にノーズの長い、旧リーフみたいなゴミ以下の車だよw
競争力も何もないわな >>992
新型リーフって旧リーフとパワートレーンやプラットフォームが一緒で、
相変わらず座席の下にバッテリー、フロントボンネットの下にガソリン車同様に
機械が詰まっていてノーズが長いけど、新型リーフはゴミ以下じゃないのか？ >>988
静粛性、無熱や扱いやすさ かな。
コンシューマー向けデスクトップPC、ノートからiPadに移行したような感覚。 >>994
それって、座席の下にバッテリー、フロントボンネットの下にガソリン車同様に
機械が詰まってる上に無駄にノーズの長い、旧リーフみたいなゴミ以下の車でも
遮音性を上げて自動運転装置やらワンペダルやらを装備すれば劇的に良くなるってこと？ >>994
＞静粛性
PHEVも殆どのシチュエーションでエンジン掛からんし、
エンジン掛かるようなときは高速道路使うような遠出中だから
ロードノイズの方が大きいな。
＞無熱
冬場は何のメリットも無いし、夏場はエンジンの発熱よりも
太陽光で熱される方がキツいからあんまり関係無いな。
＞扱いやすさ
PHEVに無くてEVに特有の扱いやすさって何かあったっけ？
＞コンシューマー向けデスクトップPC、ノートからiPadに移行したような感覚。
それ、自由度が激しく後退してるやんけ。
今までどのPHEVに乗ってて、今はどのEVに乗って
そういう感覚を持ったん？ >>996
＞それ、自由度が激しく後退してるやんけ。
そ。だからiPadで的確な表現でしょ。
出来ないことが多すぎる、だけど気づいたら毎日それを好んで使っている。
君も全部所有して乗り比べたらわかるよこの表現は。 >>997
iPadが不自由過ぎてAndroidのタブレットに買い換え、ノートPCもデスクトップPCも
結局は使い続けてる俺には到底理解出来ない世界やね・・・ >>429
充電時、本来禁止されていた延長コードにつないでそこから発火
一応記事にはなったよ ＥＶ車の充電は延長コード使っちゃ駄目ってちゃんと書いてあるよね このスレッドは１０００を超えました。
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