【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV
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略
PHVは「EVアシステッド・バイ・エンジン」
そもそも皆勘違いしていると思うのだが、トヨタもつくっているPHVというのは実はEVそのものにもなるのだ。ガソリンエンジンを回さなければ充電できないハイブリッドに対して、PHVはプラグを差し込んで外部から直接充電できる。つまりEVと理屈は同じだ。フル充電なら30〜50キロ程度はガソリンを使わずにバッテリーだけで走れるし、PHVによってはエンジンを起動しないでバッテリーで走るモードが選択可能。従って買い物や通勤などで環境規制が厳しい都市部を走る場合は電気モーター、都市部を離れて長距離を走る場合はガソリンエンジン併用という使い分けができるのだ。
EVドライバーの心理として一番の心配は長い距離を走ることだ。カタログ値でテスラのモデル3は500キロ、日産リーフは400キロ走行可能というが、そこから先が怖い。サービスエリアやカーディーラーなどには直流の高速充電器が設置されているが、ガソリンスタンドを探すほど簡単ではない。仮に運よく見つかっても、充電に1時間近くかかる。
PHVの場合、夕方に帰ってきて自宅の交流100Vのコンセントにプラグを差しておけば、一晩でフルチャージできるから、日常、市内をEVモードで走る分にはそれで十分。長距離を走ってバッテリーが心細くなってもガソリンエンジンがある。ガソリンとバッテリー、両方を使い切ると700キロぐらいは走れる。しかも、郊外に出ればエンジンを回して電池をチャージすることもできる。つまりPHVはバックアップにガソリンエンジンを持ったEVと考えればいい。「プラグ・イン・ハイブリッド」などとは言わず、「EVアシステッド・バイ・エンジン」とでも言えばいい。そうすればEVシフトが進んでも、PHVが排除される側に回ることはない。
トヨタにとって、テスラなどは敵ではない
ハイブリッド車やPHVに使われている高度な基幹技術、たとえばパワフルな交流モーター、バッテリーの直流電流を交流電流に変換するインバータ、減速したときに電気をつくり出してチャージしてその抵抗力でブレーキをかける回生ブレーキなどはEVにも共通する技術だ。その生産量はハイブリッド車やPHVで圧倒的なシェアを誇るトヨタが世界一であり、いまだ25万台程度しか生産していないテスラなどは足元にも及ばない。
EV最大の技術的ネックはバッテリーだが、これは内製しているメーカーはほとんどないから差別化は難しい。トヨタは電池容量や充電時間が飛躍的に向上する「全固体電池」の量産化を目指しているが、まだしばらく時間がかかりそうだ。それでも現状、PHVはEVの要件をすべて満たしている。エンジンを回さずにバッテリーをチャージできるし、いざというときにはエンジンのアシストもついている。そうした点をユーザーや規制当局に対してきちんと説明していくべきだ。欧米でエコカーの本命がEVに傾いたのはPHVのロビー活動が足りなかったからだと思う。
http://president.jp/articles/-/23744 >>412
札幌ー標津なら６００ｋｍ
普通に１日で走るぞ >>414
道民が道内を移動するのぐらい普通だろ
都民が都内を移動するのとなんら変わらん 旭川在住の友達が居るんだけど
札幌には数えるほどしか行った事が無いって言ってたぞ
理由は「遠いから」 沖縄には電車が無いのと同じくらいマイノリティーだと自覚した方がいい 小林まことの女子柔道物語も旭川在住の女子高生が主人公だけど
柔道の試合で札幌に来たエピソードで旭川から遠いというのをことさらにしつこく強調してた。 >>419
うん。キチガイですね。
日帰りはいねーよ。おまえしか。
東京から日光だって９割の人間は泊まりだよ。 1日に500kmをはしる人も食事等の休憩をするわけで・・・
その時充電できれば良いじゃん 群馬の何か所かの温泉旅館では急速充電機器があったよ。
宿泊してる間に当然充電してる。
でもまだまだ数が足りないね。
あと道の駅で急速充電できる箇所が増えてきたけど
ほとんどが１０時〜１６時しか使えないんだよね。
意味ねーじゃんｗｗｗ >>421
充電が終わったら飯の途中でもちゃんと戻ってこいよ >>420
いやいや東北から東京の日帰りバスツアーとかいくらでもあるよ。乗せてもらうか自分で運転するかの違いはあるけど一日で走れる距離という意味ではそれほど遠くない距離だよ。 ロードサイドのファミリーマートも充電設備があるところが多いけど
大抵は２４時間稼働じゃないんだよな。
まず充電設備は２４時間にしてもらわないとほとんど無意味なんだよね。
旅行者は寝てる間に充電したいわけだし、昼間は観光したいだろｗ >>422
どっかの温泉で勝手に充電して怒られた議員いたなぁ >>6
アウトランダーPHEVはええね
パジェロの成功を過去のものにする出来の良さ
家の電源さえクリアできればなぁ >>428
結局家燃えたの何が原因だったのかね
充電設備に問題があったならはっきりしたほうがいいと思うんだけど続報聞かないなぁ >>415
全然違うわw
道内だと年走行数万キロとか普通だろ？
都内に越したら同じペースで出かけても
年走行5000とかになるよ（実経験）
なんせ殆どの目的地が
数十キロ範囲に納まるんだから >>412
東京名古屋間は高速で350キロくらいはあるけど免許持ってない人？ >>404
いくら緑の党といえども、電気自動車への急激なシフト案に賛同するなどということはありえない。
コメントを求められたドイツ連邦の交通大臣も、「2030年という日時が非常に非現実的であり、馬鹿げている」と言い切った。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49947 >>432
いや、何十回も往復してるんだけどｗ
今見たら３００キロだったわ。
横浜町田ー本郷を大抵使ってたから
３００キロを少し切るくらいだな。 俺、年間２万キロ弱くらい走るドライバーだけど
一日に５００キロ走ったのは人生で２〜３回くらいだと思う。
東京から岡山まで走った時と東京から会津まで走った時くらいかな。
普通は２００キロくらい走って観光でまた２００キロ走って観光って感じで
まとめて５００キロ走る機会はプロじゃないしほぼ無い。 >>431
15000kmは10カ月だな
だいたい5年目の車検前に10万キロで乗り換えるわ 高速バスの運転手がかろうじて５００キロ毎日走るくらいじゃないの？
名古屋ー東京ディズニーランドをピストン日帰り輸送とかならあるから。
多分、それを超えたら何かしらの法律に引っかかると思うぞ。
過重運転に関する法律。 300km超えたあたりから俺何やってんだろという感覚になる
それ知ってたら500km走るとか気軽に言えんわ 一般人向けなら３５０キロ連続して走れるＥＶが出来たら十分だろ
プロ向けなら７００キロくらい連続して走れるＥＶが必要になるかもしれんが。 整備士でガソリンとディーゼルの区分あったが、モーターも新設されるかな EVレンジエクステンダーbyロータリーエンジン
これ最強 >>442
レンジエクステンダーなんて古くてさ、そのコストで電池増しする時代 >>424
仙台ー東京の日帰りバスツアーある？
ググッても、パッと見つからないけど。
普通やらないよね。 >>443
増えた電池の輸送コストがなぁ
移動してる間ずっとかかるぜ？ あれだ、バッテリーに20年距離無制限の保証つけたら
相当数売れるとおもうんだよね 長野は時々行ってるよ。
今年も小諸懐古園の紅葉を見てきた
そこまでが自宅から３００キロ近い。
帰りに諏訪湖や清里も観光してきたけど
飯田方面には一度も行った事がないな。
長野市からまた２００キロ超の距離があるのかな。
恐ろしくて踏み込めないわ。 チョイ乗りが多い人は長期間ガソリン入れっぱなしになってエンジン壊れるんじゃね？ とりあえず、来年早々に急速充電の規格が更新されるから、充電時間が1/3になるよ。 FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
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i3のバリエーションは、ピュアなEV仕様とレンジ・エクステンダー付き仕様の2タイプ。
気になる航続距離は前者が130〜200km程度で、後者が「300km程度まで延長可能」というのが公式コメントだ。
ちなみに、前出のエンジンや発電機、9リッターの燃料タンクなどを備えるレンジ・エクステンダー付きは、
車両重量が130kgの上乗せ。47万円の価格の違い
130kg47万なら15kWhと同スペック
しかしこの電池レンジエクステンダーは普段から使っちゃうからまさかの時に使えないよねー エンジンとモーターを積むプリウスPHVとノートe-Power
プリウスPHVは電気とガソリンのいいとこどり。
ノートe-Powerは電気とガソリンの悪いとこ取り。 >>453
まあエンジンの重さプラス20キロくらいまでは同じとみなせるな
そう思えばそこそこ追加できるか >>418
小林まことは新潟県出身だから、北海道の土地勘は無い >>442
たった８Lのガソリンタンクとローターリ発電機だけで重さが１００ｋｇもあるんだ。 >>444
読売旅行とかにいろいろあるよ
例えばこんなの
https://www.yomiuri-ryokou.co.jp/kokunai/detail.aspx?id=17017827
仙台は高速すぐ乗れるから楽な方じゃないかな
山形全域とかで出発するやつは全員乗るまで2時間とかかかるよ。県内だけで100kmとか走って順番に人乗せていくから。 PHEVかな。
日々の通勤はEV走行出来た方が楽でいいな。
GS寄るのも面倒なので。
あとガレージで排気ガスの臭いが気にならなくなる
静粛性が向上して音楽とか聴くのが捗る
燃費とかエコはあまり気にしない。
車乗ってる時点でエコじゃないと思うんで。
利便性が第一。 >>457
マジかハイブリッドとかクソだな。俺絶対買わない >>460
まあEVの電池も300kgくらいあんだけどな プリウスＰＨＶは荷室が小さすぎて使い物にならないよ
プリウスαでＰＨＶ出してくれ
それから電池はあと２倍積んでくれ 2017年11月
位 ブランド通称名 ブランド名 台数 前年比
1 プリウス トヨタ 11,728 88.0
2 アクア トヨタ 9,985 80.5
3 フィット ホンダ 9,217 145.5
4 カローラ トヨタ 8,381 128.0
5 シエンタ トヨタ 7,439 64.1
6 ルーミー トヨタ 7,381 286.6
7 ヴィッツ トヨタ 7,311 142.1
8 ノート 日産 6,893 43.7
9 タンク トヨタ 6,718 252.3
10 ヴォクシー トヨタ 6,111 68.8
11 フリード ホンダ 6,031 57.7
12 C−HR トヨタ 6,001 (28-12)
13 ステップワゴン ホンダ 5,032 150.3
14 ノア トヨタ 4,759 82.8
15 ハリアー トヨタ 4,672 104.7
16 インプレッサ SUBARU 4,294 120.9
17 パッソ トヨタ 4,216 81.6
18 ソリオ スズキ 3,906 87.8
19 ヴェゼル ホンダ 3,735 81.4
20 エスクァイア トヨタ 3,726 116.8
21 セレナ 日産 3,192 43.8
22 カムリ トヨタ 3,182 1,036.5
23 CX−5 マツダ 3,148 280.3
24 ヴェルファイア トヨタ 3,078 54.9
25 ランドクルーザーワゴン トヨタ 2,773 168.2
26 アルファード トヨタ 2,687 69.7
27 スイフト スズキ 2,571 306.1
28 エクストレイル 日産 2,495 75.3
29 トール ダイハツ 2,389 457.7
30 クラウン トヨタ 2,378 72.3
リウーフ消えた。。。。 デリカがディーゼルとPHEVの両方で出すから、楽しみだわ 商品の機能や汎用性の優劣で必ずしも勝ち負けが決まるのではないのは
かつてのビデオ機器で明白。
今起きているEV化は二酸化炭素低減という国際的な詐欺的宣伝効果と
中国のガソリンエンジンをなくて中国自動車業界を世界の首位にするという
国家戦略の結果。
今のところもっとも悪い影響を受けるのは日本。 >>467
まあでもEVシフトってそういうことだろ？ >>466
日本は別に動力がどうなろうとそんなに問題無さそうな感じだけどな
一番影響を受けるのはEVEV騒いでる欧州かも。クリーンディーゼルで捏造してた間の技術が明らかに遅れている phvなんて動力も燃料も２つも積むなんてどう考えてもコスパ悪そう >>470
トヨタも最初から繋ぎの技術と認めてる
modelSの成功でゲームがすっかり変わってphvは
ぽんこつ扱いになった >>459
普段の街乗りメインの場合、一回給油すると1000km走るよ（アウトランダーPHEVで）
毎日家で充電する前提だけどね。 >>472
1000万のモデルＳで成功とかPHVがポンコツとか言われても >>472
テスラさん…
テスラの香港販売が激減、減税縮小で4月ゼロ 2017年7月10日
http://jp.wsj.com/articles/SB10694688242023964151104583258524111262076
電気自動車（EV）メーカー、米テスラの香港での販売台数が激減している。当局が4月1日、EVに対する減税措置を縮小したためだ。
テスラの業績が政府の奨励プログラムにいかに敏感かが鮮明になった。販売台数は3月の2900台から0台に激減 EVなんて、大昔からあるのに、馬鹿だよな。
航続距離と、充電時間。
昔からこの2つがネックで、売れてないの（笑）
補助金たんまりのアメリカでも、新車販売の1%以下しか売れてないし。
補助金なくなったら、もっと売れないのがEVなの。
現実見ろよクソ左翼（笑） >>5
なにそのアメリカ人、ただのバカじゃん。それを鵜呑みにしてるおまいもヤバイよ。 >>8
欧米人は未成熟なエンジニアでも感電しない設計にするよ アメリカでモデル3乗ってきたけど、、加速感が爽快だよ。 実用レベルでまだ買いたいとはおもえないけど、早くEVの時代になってほしい アメリカは変わらずV8エンジンでガロガロ言わせてそう >>12
>正しい記事だけど、一つだけ間違いがある
いやいや、もっとあるよ。
基本的にHV、PHV、FCVをEVと別物と考えているのが間違い。
前三車はEVの電池問題を解決した進化形。また、HVに充電器を付けただけのPHVを
やたら持ち上げているのも嗤える。PHVをそんなに推すならHVも仲間にしてやってよ。
>メーカーの人と話をすると、「言われてみればそうですね」というのが最初のリアクション。
>「我々はEVとPHVは違うモノだと思っていました」「PHVはHVの延長と考えてました」
>「EVでは今はお客さんが買ってくれないと思います」というのが大方の声だ。
て、本当にメーカーの技術者に聞いたの？技術者がこんな事行っているようじゃ
メーカーも終わりでしょ。営業か広報に聞いたんじゃないのかな。それでもダメダメだけと。 phvなんてダメダメだろ。EVの出来損ないがなにしゃしゃってんだ？ >>482
そうじゃない。
HV、PHVは、EVを発展させたものではなく、既に長い歴史のあるガソリン車をベースにしている。設計としては、エンジンがあることを前提に、油圧やエンジン排熱、オルタネータを活用している。
EVは、エンジンが無いところからそれらの車載システムを成立させるという意味で、設計思想が別物になる。
FCVはそれらから更に別物だな。
エネルギーのメインソースをバッテリーにするかFCにするかで、パワマネ／レイアウト設計が深いところから異なる。 >>486
FCVとEVが、実は最も構造が近い。
蓄電池の一部を回生用に残して、空いたスペースをFCとボンベに換装するだけ。
パワートレインは共通化可能。 ボートと車が一番近い
タイヤを取り付けるか取り外すかの違い >>486
いつの間にEVの歴史が浅くなったんだよ お出かけ先をスマホで検索
目的地設定したら移動手段にロボットタクシーを選ぶ
現在地から近い順に空車が並び、車の種類と決定価格が並んで表示される
好きなタクシーをクリックしてしばらく待てば運転手のいないタクシーが目前に現れ、ドアが開く
乗りこみドアを閉じたら自動で動き出し、目的地に付けば駐車場ではなくエントランスに停車
アプリのOKボタンを押すことで自動決済、ドアが開いて降りたら次の客を求めてどこかに行ってしまう
バッテリーが減れば空き時間にルンバのように一番近い充電ステーションまで自走し自動充電され、EVの充電時間の長さや走行距離の短さは決定的な弱点とはならない
都市部主体で高速走らないタクシーとして最高速度50キロ程度に限定することで、高い性能の高価な車も不要
運転手が不要になったロボットタクシーのコストはドライバーの人件費が7割を占める従来のタクシーの1/3
むしろ乗車効率が上がることでさらに安くなる可能性を秘める
自家用車の維持費を含めた移動コストはもちろん、電車やバスといった公共料金よりも安くなる場合もあり交通の革命が起こる
注意力を維持し神経をすり減らし一瞬の脇見で人を跳ね飛ばし過失致死傷の罪に問われかねない危険物を扱う底辺労働から開放され
移動中スマホもいじれるし飲酒も自由、運転免許証さえ取る必要はなくなる
かくして自家用車はロボットタクシーに利便性でもコストでも太刀打ちできなくなる
移動している時間が全体の5%に満たず95%はどっかの駐車場にとどまっているというまれに見る低稼働率の自家用車
自家用車移動しなくなることで自宅にも目的地にも駐車場が不要になり、広大な土地の有効活用が可能となる
自動運転EVカーが登場することで二十世紀的不合理の象徴でもある自家用車、その無駄な部分で生きてきた産業企業地域は衰退退場を迫られることになる >>486
ガソリン車はもうすでに完成の域にあり、電動機による補助を必要としてなかった。
したがってハイブリッドの起源は電気自動車にある。最も簡単なハイブリッドとしては
電気自動車に電池代わりの発動発電機を積んだものである。このタイプの欠点を補うものとして
内燃機関からの動力を車輪に伝えることができるものが登場した。これが現在HVとして広く
認識されているものである。このタイプは構造が複雑であるためこれを簡略化した物も最近
登場してきている、というのが現状だ。
というわけでHV、PHVは、EVを発展させたものですよ。
FCVのパワマネ／レイアウト設計が普通の電気自動車と違うのは燃料電池とバッテリーの
特性が違うので当たり前でしょ。燃料電池もバッテリーも発発も電力源としてモジュール化
すれば、すべては各種電力源を積んだ電気自動車という括りになりますね。 >>252
現在でも販売していて公道走ってるだろ。 >>492
発展とか起源とか気持ち悪いね君。
EVは専用メーカーの物がいちばん良いもの作ってる現実を受け入れろよ。 >>494
まさか今あるものが突然現れたとでも思ってるの？
ニッサンってEV専用(専門)メーカーだったっけ。 電池に革命が起きて巡幸距離が今の二倍、値段が半分
１５年の耐用性を持つようになったらガソリン車もＰＨＶも絶滅するだろうね >>496
早くそうしてくれ。EVの補助金、税優遇がもったいない。 貧乏人だから我先にEVにする気はないわ
コスパでガソリン車を上回ったら乗り換えるよ 巨大自動車会社が作ったEVの品質
中国、タイ産なみ
http://kunisawa.net/diary/diary_leaf/あらま%EF%BC%81-2/ >>492
シリーズハイブリッド車がガソリン車ベースじゃなくて、EVベースといってる？
言ってることは分からないでもないけど、シリーズハイブリッドは、エンジンにバッテリーとモーターをつけたとも言えるよね。
じゃあ事実はどちらかというと、今あるハイブリッド車は、ガソリン車をベースに開発されている。
だってEVをベースにするにしても、ベースとなるEVプラットファームが無かったから。
FCVも、ご指摘通りだから別物といってる。
将来、モジュール化できれば同じような物になるかもしれないけど、それは行き着く先の話で、現状は別物。 細かいカテゴライズなんてどうでもいいよ
重要なのは、欧州中国政府がHVを容認する点 ガソリン車よりも不便なのに、買う理由が無い。
ましてや高いカネ払って不便な車かうとかありえない。 了解です。あなたは現物を説き、私は概念を説いていると言ったところでしょうか。
確かにシリーズハイブリッドはエンジン車をたたき台にして作っていますが、心情的には
電気自動車(実用的な)を作りたかったんだと思いますよ。それをあなたはガソリン車が原型
であると説明し、私は電気自動車が原型だと言っているわけですね。FCVについても同様に
立場の違いによりますね。
そんなわけで、あなたの主張を理解し否定しませんが、私の意見も撤回しませんです。
HV、PHV、FCVは、EVの発展形である。はい。 まあEVが至高だから、成り下がりのPHIVは終わるな。維持費もかかるし故障も多そうだし。 EVなんて、大昔からあるのに、馬鹿だよな。
航続距離と、充電時間。
昔からこの2つがネックで、売れてないの（笑）
補助金たんまりのアメリカでも、新車販売の1%以下しか売れてないし。
補助金なくなったら、もっと売れないのがEVなの。
現実見ろよクソ左翼（笑） >>508
充電時間は短縮されてきてるし航続距離は十分あるぞ こういった記事とは裏腹に
トヨタはかなり追い詰められて崖っぷちに立たされているらしい やっぱり自動運転でしょ
そしてシェアカー
この二つでEVは一気に天下取り ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
