【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV
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略
PHVは「EVアシステッド・バイ・エンジン」
そもそも皆勘違いしていると思うのだが、トヨタもつくっているPHVというのは実はEVそのものにもなるのだ。ガソリンエンジンを回さなければ充電できないハイブリッドに対して、PHVはプラグを差し込んで外部から直接充電できる。つまりEVと理屈は同じだ。フル充電なら30〜50キロ程度はガソリンを使わずにバッテリーだけで走れるし、PHVによってはエンジンを起動しないでバッテリーで走るモードが選択可能。従って買い物や通勤などで環境規制が厳しい都市部を走る場合は電気モーター、都市部を離れて長距離を走る場合はガソリンエンジン併用という使い分けができるのだ。
EVドライバーの心理として一番の心配は長い距離を走ることだ。カタログ値でテスラのモデル3は500キロ、日産リーフは400キロ走行可能というが、そこから先が怖い。サービスエリアやカーディーラーなどには直流の高速充電器が設置されているが、ガソリンスタンドを探すほど簡単ではない。仮に運よく見つかっても、充電に1時間近くかかる。
PHVの場合、夕方に帰ってきて自宅の交流100Vのコンセントにプラグを差しておけば、一晩でフルチャージできるから、日常、市内をEVモードで走る分にはそれで十分。長距離を走ってバッテリーが心細くなってもガソリンエンジンがある。ガソリンとバッテリー、両方を使い切ると700キロぐらいは走れる。しかも、郊外に出ればエンジンを回して電池をチャージすることもできる。つまりPHVはバックアップにガソリンエンジンを持ったEVと考えればいい。「プラグ・イン・ハイブリッド」などとは言わず、「EVアシステッド・バイ・エンジン」とでも言えばいい。そうすればEVシフトが進んでも、PHVが排除される側に回ることはない。
トヨタにとって、テスラなどは敵ではない
ハイブリッド車やPHVに使われている高度な基幹技術、たとえばパワフルな交流モーター、バッテリーの直流電流を交流電流に変換するインバータ、減速したときに電気をつくり出してチャージしてその抵抗力でブレーキをかける回生ブレーキなどはEVにも共通する技術だ。その生産量はハイブリッド車やPHVで圧倒的なシェアを誇るトヨタが世界一であり、いまだ25万台程度しか生産していないテスラなどは足元にも及ばない。
EV最大の技術的ネックはバッテリーだが、これは内製しているメーカーはほとんどないから差別化は難しい。トヨタは電池容量や充電時間が飛躍的に向上する「全固体電池」の量産化を目指しているが、まだしばらく時間がかかりそうだ。それでも現状、PHVはEVの要件をすべて満たしている。エンジンを回さずにバッテリーをチャージできるし、いざというときにはエンジンのアシストもついている。そうした点をユーザーや規制当局に対してきちんと説明していくべきだ。欧米でエコカーの本命がEVに傾いたのはPHVのロビー活動が足りなかったからだと思う。
http://president.jp/articles/-/23744 未だにPHV、HV、FCVがEVと別物と思ってるバカが多いのが面白いw
EVの中のジャンルでしか無いのにねw >>19
おバカさんは、それをEVと思わないらしいw >>3
むしろ、米国がガソリン車回帰方向ですw
補助が無くなる前の追い込み需要で今は売れてるけどなw EVアシステッド・バイ・エンジンとかなげーなｗ
アシステッドEVとかじゃいかんのか 電池は寒いと働き悪いし、暖房つけるから走れる距離は半分以下になる >>12
リチウムが高騰して
バッテリーもあがってるんだよね
そうそう
俺はずっとEVへのブリッジがPHV、と言って来た。
>欧米でエコカーの本命がEVに傾いたのはPHVのロビー活動が足りなかったからだと思う。
違うわw
欧米には HVの技術がなかっただけの話だw
欧米は自国で作れないから、EV化を推めただけの話
※ しかし、高性能バッテリーもまた作れなかってし、クリーンディーゼルも作れなかったw トヨタは中国の都合を聞くとEVに引っ張られるだけなんだろな >>8
ＥＶは簡単になるだけだから。オイル交換とかもないしほとんどメンテはいらん 会社から出る交通費とランニングコスト、
貰える金額の方が上な事実 >>14
寒冷地のロシアで使えないような車じゃ世界的に普及することはないだろ
凍死するほど寒かったら車内で練炭でも焚くか？
本当に車が必要な人は暖かい都市じゃなく厳しい気候の過疎地域 火力発電の熱効率は60%弱、送電ロスは5%弱、リチウムも不足する
内熱機関の熱効率は今は45%前後だが50%達成も近い(差など殆どない)
中国やドイツが進めているのは内熱機関で日本に勝てないからに過ぎない
英米の資源開発企業はアフリカの鉱山を中国に売却した
彼等は電気自動車は主流になりえないと結論を出したのだ EVのバッテリー容量削ってガソリン発電機なんてコスパ的に最悪。
PHVこそ未来がなさそう。
EVかHVだな。 >>35
ロシアはストーブ積んでいるからなあw
ttp://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/a/b/ab724c10.jpg 見通しの甘さと希望的観測、驕りと油断、根拠のない自信
負ける要素が満載だな
>>29
無駄だけど、EVへのブリッジなんだよ。
いきなりEVではなくワンクッション置くってこと。
基礎データ
リーフEVのバッテリーは 30kWh
プリウスPHVのバッテリーは 8.8Wh
標準プリウスのバッテリーは 1.8kWh
ノートe-Powerのバッテリーは 1.5kWh。
プリウスも、20kWh ぐらいバッテリーを詰めば、ほとんどEV走行 車の大きさにもよるが、
環境のこと第一に考えるならPHV(FCVは別枠)が最適解
PHVの走行方式を理解してるならその理由も分かる >>44
EVブームは今に始まった話じゃないし
何度もポシャってる トヨタハイブリッドシステム使う限りPHVは売りにくいんじゃないかなー？
メリット少なく見えるから。 バカトヨタはFCVで失敗しといてPHEVでとどめをささすのか テスラは詐欺、マスクは詐欺師
EVが本命になる事は有り得ない
EUや中共のEV推しはHVで勝てない事の裏返し
現状HV以上の代物は無い >>46
俺が発案でもないけど書いてから２０年経ってて
トヨタは妨害してきた感じ 北朝鮮で原油が騰がるとHVもほかも売り時だろうな、トヨタは 燃料電池車を試乗したいんだが。どこで試乗できんの？ >>48
相変わらず、PHVもHVもFCVもEVの中の区分って理解できないバカが居るなw 何故HVが本命なのか？
コストに尽きる
ノーマルより数十万のアップで作れる
トヨタやホンダなら二百万以下でまともに走れる車がある
EUや米国で同じ値段で同等の車が作れるか？
つまりまともに勝負しても勝てないからEVを吹聴するのだよ 全固体電池は、どうなの？
トヨタＥＶ、逆襲の武器になるのかな？
何カ月前に、日経ウェリタス？で特集されていた気がするが・・・ >>26
リチウムは既に去年の3倍に値上がり
コバルトもニッケルも同様
EVが何百万台も売れるなんて無理なんじゃね？ HVの遊星プーリーとか偶然でできたけど、次はどうなることやら >>54、>>57
豊田市にふるさと納税したらプリウスFCVを借りられるぞ 全部EVになったら電力に頼りすぎ、発電方法や発電所どうするんだよ >>62
プリウスに勝てないから、お手軽に開発出来てどや顔しようと思ったら、
全世界に笑われた。
リーフの下取り10万円（2年落ち） 人はそれを天上の石 とか賢者の石、固体電池と呼ぶが
人間の魂が原料になっているのだよ 水素で負けたトヨタがＥＶでも負けそうだな
もう後がない感じ >>64
巨大な水素発電所つくれば？
一台一台の自動車に積むよりも効率的でしょ >>29
無駄に重い電池をたくさん積む方が無駄なんだよな。 >>64
発電所の心配をする前に、充電器と充電インフラの心配をするべき。
充電器の取り合いとか、ケーブル刺しっ放しのマナー違反で
取っ組み合いの喧嘩がはやるな。
バブルの時代、タクシーを捕まえようと、どちらが先か若者が取っ組み合いの
喧嘩をしていた。公衆電話の長電話でおじさん同士が喧嘩をしていたみたいに 自ら電気作れる車が発電所や社会などへの負担が無くて良いのでは？
つまり、燃料電池車やPHVですね
世界が安易なEV宣言してるのは難しいそれらの車を作れないからでしょう
現状、日本とドイツだけですからね イーロンマスクなどという輩は山師にしか見えないですけどねえw >>72
ねえ、100％恥をかく新型（偽）リーフは？
ビックマイナー、コストダウンが割るわかりの新型（偽）リーフは？ トヨタはプリウスが有名に成りすぎてデザインもほかも制限してるというが
今後もプリウスだけ売れるだけなんじゃないのか >>72
あなたの地域は知りませんが、南関東ではプリウスPHVが増えてきましたよ >>6
プリウスよりも乗車定員が1名多くて、荷室も広くて、いざという時に後輪も駆動してくれる(4WD)三菱アウトランダーPHEVを買えということですね。 バッテリーが安くなるまで貧乏人はガソリン車で十分だぞ EV化を焦る必要はない。
14〜15年先も大半は内燃機関。
特に新興国の販売網を押さえておく事が肝心。 全然低重心じゃないしボンネットはラゲッジになってないし自動運転支援もヘボだし、全然EVのいい部分が出てないやんけ >>65 ソースは？
聞いた事無い。だったら俺買う イギリスやフランスは知りませんwが、世界の自動車をリードするドイツと日本国内は恐らくPHVが普及して将来的には燃料電池車に移行するだろうと思います
PHVが広く普及して富裕層から燃料電池車に移行していくでしょう ホンダ、すげえな
中国とアメリカでバカ売れ中
ホンダ車もっててよかったｗｗｗ高く売れる 軽自動車販売、ホンダ N-BOX が大差でトップ 10月
レスポンス-2017/11/07
すげえな、ホンダ >>29
しかしエンジンだけで全領域の走行仕事を賄おうとすると
日常域は非効率な所ばっかしか使わないから、それはそれで無駄なんだよなぁ・・・
かと言って電池とモーターだけだけだと
電池の容量的にエンジン車に取って代わるには厳しいし
EVのメリットが簡易な仕組みって事なら、それをまるっとエンジン車に組み込んだ所で
大した問題もあるまいよ 中国人に聞いたら
あんな広い国土でEVだけじゃ無理
殺す気かって言ってた えー
ホンダ車は世界中で売れすぎだろｗｗｗトヨタに追いつく勢い >>84
それを詐欺っているという。
イーロンマスクは大詐欺師。 プリウスＰＨＶはせいぜい３人家族まで
もともと４人しか乗れないし
ラゲッジルームはおそろしく狭い
ＰＨＶが乗用車の主流になることは絶対にない
エンジン＆燃料タンク＆変速機 ＋ モーター＆バッテリー
これだけ積めば車内が狭くなるのはあたりまえ
モーター＆バッテリーだけのＥＶに勝てるわけがない 中国：“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。 >>91
2年前、エコカーに100万円程の補助金をつけたら、
エコカーたらいまわしの補助金詐欺がはやったな。
中国の大都市はEVバイクがたくさん走っているけど、バッテリー電気の
節約のため、夜でもヘッドライトを消して走っていた。
さすがに若い人は点けていたが、おじさん、おばさんは無灯火。
命よりも目先の利益が大事か。 PHVが高いのはなぜなんだろ。
プリウスのPHVはHVより100万円位高い。8.8kWhのバッテリーなんて20万円もしないだろうに。 >>91
>>95
アメリカの罠と思ってもうEV辞める気になった？ >>94
たまにはインバータも思い出してあげてください >>99
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ >>97
アメリカではプリウスHVとプリウスPHVを比べたら、価格がほぼ同じ。
トヨタの戦略価格とエコカー補助金、エコカー減税のコラボ。
うらやましい >>97
ゴミみたいな1kWhのニッケル水素電池を15万で交換させられるプリウスだよ？
リチウム電池なんか100万にすぐなってまうよ。 >>96
中国 免許不要の電動スクーターによる交通事故激増
https://www.news-postseven.com/archives/20161010_453382.html?PAGE=1#container
世界保健機関（WHO）によると、中国の交通事故死亡者は年間26万人にも上り、その6割に当たる15万人以上が電動スクーターや自転車、オートバイに接触、衝突した歩行者であることが分かった。 リーフは価格変わらずで走行距離2倍になったけどプリウスは走行距離たして変わらず価格だけ2倍になった。 >>103
リーフは200万円のバッテリーが2年で5万円になる糞。
そりゃ買うのをためらう罠。 ガソリン積んでる時点で税制度的にはガソリン車となるんじゃねぇの？
なら話にならんじゃんバカなの？ PHVはバッテリー容量が少なくて酷使されるからヘタルのが早いのが問題
劣化しないバッテリーが開発されない限り買いたいとは思わんよ 特に日本では軽自動車にPHVモデルが出てきたら一気に情勢は変わるでしょうね
どこが一番に軽自動車PHVを発売するか見物ですね
軽自動車PHVが出たら私も買いますよ、楽しみです イーブイイーブイ騒いでるが
要はトヨタとホンダ以外ストロングハイブリッドが作れなかっただけのことなんやで 日産ディーラーの若いお姉さん、泣いてたよ。
可愛そうに。ひどすぎるよね。買ってなんていえないよね。
新型おーむ（リーフ） 風の谷の日産店より EVもPHVもアパート、マンションだと充電困るんだよや 「ビール瓶で頭を殴ってビール瓶が割れれば、
一見派手だが、ダメージは大したことはない。
怖いのはあらかじめビール瓶を割って、ギザギザになった部分で喉を突いたり、
ギザギザ部分を頭に振り下ろすことで、そうなれば大ごとになる。
シャンパンのボトルも同じこと。それよりカラオケのリモコンのほうが危ない。
素人はビール瓶ばかり問題にしているが、カラオケのリモコンのほうが悪質だ」 >>109
それ。
たった10kWhの電池を酷使して毎日充電とか涙出てくるよね。 しかしトヨタあたりが本気になってくれないとまたまともなEVが遠ざかってしまう。中国も結局はトヨタが作るのを待ってる気がする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
