【国際】 日本は移民なしで生き残れるか。「超高齢」国家
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東京(CNN) 日本は総人口の2割以上が65歳以上であるほか、出生率も過去最低水準にあり、「超高齢」国家と考えられている。
厚生労働省の予測では、国の総人口は2010年から2060年までの50年間に4000万人以上減って、8674万人になるという。高齢者が増え続ける一方、高齢者の年金や医療を支えるための税金を支払う労働者が減少しており、日本経済は未曽有の危機に直面している。
今年、人手不足は過去40年で最悪の状況にあり、アナリストらは向こう数年内にさらに悪化すると見ている。
安倍晋三首相は、日本の人口減少は「重荷ではなくボーナス」とし、高齢者や女性の労働市場への参加を促している。その一方で、大規模な移民受け入れの方が、日本の人手不足や人口減少問題に対する、より明確な解決策になるとの見解もある。
しかし、日本の政治家らは移民受け入れの拡大には消極的なようだ。
2005年に当時の東京入国管理局長、坂中英徳氏が、向こう50年間に1000万人の移民を受け入れる案を策定したものの、賛同を得ることはほとんどなかった。
日本に移民政策はないというのが日本の政治家らの主張、と語るのは津田塾大学で日本研究の講師を務めるクリス・バージェス氏だ。
バージェス氏によれば、日本の多くの人々は、日本が外国人のほとんどいない均質な国なため、日本は平和で調和がとれていると考えているという。そのような考え方が社会のあらゆる面に広がっており、移民反対主義の基礎となっているとの見方を示す。
https://www.cnn.co.jp/world/35107273.html 子無しが全て悪い
給付発想は共産主義国家
コミュニスト
しねばいい 現代版226事件があるとすれば、厚労省の破壊
最悪のピンハネ事業者 >>21
北の大地でも外国人店員をちらほら見るようになった。彼らはこんな田舎にわざわざコンビニバイトをするために来るのか? ジジババの面倒ばかりみながら朽ち果てていくか
移民を受け入れ反発や不安を抱えながら雑然と暮らしていくか
この二択しかない >>29
兵庫県の西宮市役所はダブル不倫だぞ
使われていない会議室とかでフェラチオやクンニをやり続けていたらしい
市民の税金で快楽を楽しんでいる市役所職員の男と女
ここの市長も学校の抗議で自分も悪いことを過去にしていたとかほざく低レベルの男w
そりゃーW不倫や役所内セックスの無法地帯も起こるわw 夫婦で2〜3人産むライフスタイルを確立しないといけないね 不正が止まらない整骨院の健保適用を廃止しよう!
2兆円の税金を若者専用の新保険制度へ!
70過ぎの爺婆に医療は要らない!健康保険制度を廃止しよう! 入れても入れなくても死ぬ
入れずに国家指導者が全力で善政を布けば、まあ25年前なら首の皮いちまいつながって生き延びたかもしれない
だけど50年前も、25年前も、今も、これからも、馬鹿な日本人有権者は利権まみれの亡国政党が大好きで圧倒的な支持をしている
真面目な愛国者が選挙に出馬しても、彼らは利権を与える人脈もないし、そういう不正もしないから当選しない
そんで地元利権やら収賄やら、国力を削り取って支持者にばらまく奴らだけを国会議員に選び続けた。
我 々 有 権 者 が 自 分 の 意 思 で な w
もう遅い
自分達がしでかした事の責任は、自分達で取らなければいけない
安倍や経団連や竹中は吸い上げた国富をもって海外に逃げる
我々はここで餓死するか、シナチョンに嬲り殺され娘を強姦されるかの2択しか、もう残ってないんだよw
そこまで分かっていながらなお、未だにあの亡国奴どもにせっせとお前らは投票してるじゃないか
選挙で大勝して、万歳の連呼じゃないか
今までやってきた滅亡路線を後悔してないわけだ
じゃあ、喜んで死ね 今ですら学級崩壊だろ
子どもがぼかすか産まれてもちゃんと教育できるのか 全体的に供給過剰なので労働力不足を利用して供給側を減らすのは悪いことじゃないなあと思う。 >>96
若い人は不快に思うかもしれないが、年配者はそうは思わない。
若い人は少数派だから、不快というのは少数意見になるのでは? >>123
AIの発達は、ベンチャー起業率に比例するから
東京や大阪から、東電やNHKのようなぬるい規制産業を全て取り除くなど
劇薬を飲ませるような政策をしない限り
ベンチャー起業率なんて上がらないぞ
まあ人口減対策としてAI にすがるんなら、やるべきなんだろうな 今が多いだけw
日本は原始時代から生き残ってきましたよw 人手が足りないと色々なサービスが値上がりするだろう。
売り手市場になれば値付けは売り手次第。
近い将来、すごいインフレが起きそう。 >安倍晋三首相は、日本の人口減少は「重荷ではなくボーナス」!
日本人を絶滅させて、移民大国にします! >>118
これが真実!
「みんな星になってしまえーーっ!」 安倍政権の移民政策本格化
厚生労働省が27日発表した外国人雇用の届出状況によると、2016年10月末時点で日本で働く外国人は108万3769人となり、初めて100万人を超えた。前年同期比19.4%増加し、4年連続で過去最高を更新した。
国別では、中国が最も多く34万4658人(全体の31.8%)、次いでベトナム17万2018人(同15.9%)、フィリピン12万7518人(同11.8%)だった。前年比伸び率が最も高かったのはベトナム(56.4%増)、次いでネパール(35.1%増)。 主力の多くを戦死でうしなったのに戦後大復活
やる気になればできるが政府が一番安易な麻薬の移民選択したから無理 日本が移民なしに人口減少し衰退していくならやむを得ない
移民を増やしたところで、それはもう本来の日本ではなくなり、
日本列島にただ存在する雑種の移民国家にすぎなくなる 新日本プロレスが英語のtubeチャンネルを開設して英語圏からの好評を得ているように、
巣の状態でネイティブに伝える人材は必要だが、単純な労働者の移民は全く要らない。
日本らしさを失ったら日本の価値が無くなるとして海外からも反対の声が多い。 人手不足解消で 店、会社を休むてあるけどね
(特にサービス、飲食)もちろん、休んだ分だけ賃金も低下。
会社は、副業禁止にして、休みをおおくすればどうかな。
働き方改革とかいってるけど、週休3日にすれば、劇的に変わるぞw 自動化やロボット化が驚異的に進む社会になるんじゃないかな >>136
人間は投資で生き残る世界になるのかな
AIまかせで、優秀なAI投資会社に任せればいいか・・ 移民で解決って、外国人にも失礼だろ。
働く年数、数年長くしたら、解決できるんだし。
仮に高齢者が自力で、月10万稼ぐとして、
同じだけをあげるとしたら、2万ずつでも5人も必要になる。
何人、外国人を入れたらいいと思うのか、
算定してみてくれる?www
ものすごい数入れないと無理だし、入れても言葉喋れないじゃ、
支えられる側が多くなるだろうしね。 200万匹のチョウセンヒトモドキが侵入してきて大失敗してんのに「移民ガー」とか連呼してる低知能馬鹿
今こそチョウセンヒトモドキの駆除を実行するときだ >>126
そう。
団塊世代をやり過ごせれば、
後の人口バランスは、安定してる。
二人の夫婦が二人の子供を産むが続いてるわけで。
高齢者も専業も、子や孫のために、できるだけ働きましょー。 80代位の年寄りがパチ屋に毎日来てんだから年寄りを強制労働させろよ そもそも移民は関係ないだろが
むしろ害悪
クソゴキブリを徹底排除すれば良くなる いざ増やすだけが目的化すればいつでもネズミ算的に増える。
教育の行き届いていない国々みたいに無責任な出産をして人口の多い
貧困国になる方が最悪。
まあこの手の悲観論を唱えて日本の成長を妨げたいのは、
某国の工作員とみて間違いない。 移民しかない。
もうあらゆる分野が人手不足だ。
最近も自衛隊が事故が多い理由は、人手不足によりオーバーワークになってるからという、自衛官の話が紹介されてた。
パイロットが不足して、スクランブル発進も出来ないんだとよ。
必要なのは人口ではなく、働いてくれる人。つまり生産年齢に達している人だが、
もうこれは移民でしか補えない。
今でも移民は日本に300万人入ってる。
どんどん入れても同じことだ。 >>144
自衛隊のオーバーワークは少子化よりも中国とロシアのせいだろw ちなみに俺の業界も慢性的人手不足。
専門職だから、お前らみたいな役立たずがいても、何の意味も無い。
今、うちの業界で注目されているのが、韓国からの人材紹介会社。
ベンチャーなんだけど、韓国で現地の人を採用して、研修して少し仕事もさせてから
日本の会社に紹介する。
人手不足を解決するビジネスとして、業界の各社感心があるようだ。
今はもうこんな調子なんだよ。 移民が活躍するから反対する人はPS4で遊んでてほしい >>112
道北の猿払とか行った事ある??ホタテのウロ取り外国人実習生ばっかりだよ
人口比で行けば、都会とは比べ物にならないくらい
漁業権持ってるほんの一部しか儲からないシステム >>148
ま、個人特定されると嫌だから詳しいことは書かないが、医薬品関係の業界だ。
規制法規が、今ではグローバルになってるので、韓国と日本で規制法規が同じなんだ。
だから韓国人でも出来る。 2016年老人への社会保障給付費 118兆円
2025年老人への社会保障給付費 150兆円
老人を殺処分しないと持たない
この国は移民をしないんだから、さっさと老人を殺していこうぜ >>151
むろん、そんな事は出来ないよな。
どんどん老人は増えていき、子供は減っていくんだから、移民を入れるしかない。
結論は出てる。 >>150
日本語の方は大丈夫なのかい?
もし日本に間借りをしに来ている韓国企業もどきなら、
日本に税を支払うだけだからあまり問題ない。
日本人の雇用を奪うわけでない限りは。 >>152
老人を殺処分する方が公共の福祉だし
介護老人とか認知症老人とかマジでいらん
若者が老人殺して刑務所行く方が悲劇
老人は、さっさと殺した方がいい
この国は中絶で赤子を毎年30万人殺してるんだから
それに比べたら老人の殺処分は公共の福祉になる >>154
唯一の解決策だろう。他にどんな方法がある?
医薬品関連の業務なんか、ロボットじゃ無理だぞ。
>>155
ま、妄想するのは自由だが、これは解決策じゃない。 >>156
じゃあ日本は数年で崩壊するね
財政も何もかも
それだけの話
現実逃避をしたところで迫る崩壊は、老人の殺処分以外では避けられない
日本は経済も財政も完全に崩壊する
アメリカの経済と財政が来年からかなりヤバくなるから
日本はまず煽りを受ける 治験ならわざわざ移民させるほどのことでもないな。
てか現地で実施できんの? 社会保障給付が拡大すること自体はマクロ的にそんなに悲観的な話でもない
問題は無駄の多さや、もらい過ぎ、貯蓄に回った分が税収として還流しないこと。
GDPにフルに貢献するように使用期限付きの給付制度に変えるべき。 >>153
実は全部英語なんだ。グローバル法規は。泣w
日本語が出来なくても、あまり問題はない。それから彼らは日本語も片言なら話せる
連中ばかりだ。
ちなみに、その人材会社は日本の会社な。
間借りじゃなくて移民として来てる。
こっちに来て日本人と結婚してる人を複数知ってる。一家でこっちに来てる人もいて
彼らを交えた飲み会で、もう日本に住み着くつもりだとか言ってるよ。
飛行機ですぐ帰れるから、遠くに来ているという感覚が無いんだな。
ちなみに、韓国人と中国人が多いけど、タイ、ベトナムあたりも、最近増えてきてる。 移民が入ると先住民の出生率が下がる
移民は社会保障費がかかる
状況が悪化する 日本より出生率が低い国もけっこうある
台湾 1.12
香港 1.20
ポルトガル 1.23
韓国 1.24
スペイン 1.32
イタリア 1.37
日本 1.46
中国 1.62
米国 1.84 イベリア半島のやばさは調べてもわからん
数字は出てくるんだが現地の人たちの問題提起みたいなものが見つからない
香港 1.195
ポルトガル 1.230
韓国 1.239
シンガポール 1.240
ギリシャ 1.300
ポーランド 1.320
スペイン 1.320
日本 1.460
タイ 1.498
中国 1.617 移民を入れなくても済む方法として、主に老人向けの社会保障をごっそり廃止する、って選択肢もある
老人が早死にすれば、それはそれで一つの解決ではある
それが倫理的にどうかっていう話にはなるけどね 少子化が原因で少子化という結果になったわけではないだろ
その国の老人の割合が増える
→老人票で当選できるようになる
→老人よりの政策がまかり通るようになる
→現役世代への負担増
→結婚出産のハードルが上がる
→少子化
選挙制度を変えて土地を選挙区とするのではなく投票者の世代別の選挙区を導入すれば老人票を薄めることが出来る
一票の格差より年齢の格差を是正すべき 老人よりも移民の方が社会保障費をくらう
失業率と犯罪率と生活保護率が先住民より高い >>165
北欧を見てもわかるように給付自体は内需拡大に貢献する。
問題はデフレなのに緊縮策で成長抑制ばかりの国の政策。
見通しが不透明だから使おうにも使えない。
対GDP比で安定的かどうかだけを考えればいい。 日本はどんどん小さく弱くなっていって最終的に中国に併合されると思うわ
しかも争うこともなく保護に近い形でな その後は少数民族ヤマト族として生きていくだろう 移民無しなら、AIなど労働生産性をあげるしかないが
【それはつまりベンチャー起業率を高めるということ】
ベンチャー起業率は
都内に無駄なぬるま湯産業があると絶対に上がらないぞ
移民が嫌なら
ベンチャー起業率を上げるほかない 移民は反対
日本の島国は、
朝鮮という相容れない異文化民族のショックから
懲りた、学んだ。
移民受け入れなしでも、人口の減少はやむなし
意図的だとしても、限界がある。
減れば増えるし、増えすぎたら減っていく。
一種の自然現象だが、また増えるよ >>168
緊縮?
例えば債務比率を見た時、北欧の4国は全然高くないぞ?
http://ecodb.net/ranking/area/D/imf_ggxwdg_ngdp.html
それより高い(=税収に対してたくさん歳出している)日本が緊縮ってのは、どういう理屈なの? >2005年に当時の東京入国管理局長、坂中英徳氏が、
向こう50年間に1000万人の移民を受け入れる案を策定
賛同を得ることはほとんどなかった。
入管がこんな提案できるのかね。入管の仕事、利権ほしいだけだろ。
入管も売国奴ってことになるよな 愛国ジジイは お国のためだ、病院行かず早く行けてことだな
移民はウクライナ当たりの美人さんで・・ 情報技術産業は売り上げの割りに納税と雇用人数が低く
その企業にとってはいいんだが国家にとっては困る
法人税を回避しても大勢を雇用して給料を支払ってくれればいいんだがそれも難しい グローバル化とネオリベ推進は世紀の大失敗だったなw アメリカも出生率1.84ぐらい
どこもかしこもやばい ノータリン国士様が何を吠えるかといえば、老人を殺せだのなんだのw
非現実的な妄想に逃げて楽しそうw 移民を入れたほうが日本は生き残るだろうが
移民を入れないほうが日本人は生き残る 国士様たちが早く死んだら、移民入れなくてもよくなるってわけか。
おい、アンタたちの愛国心が試されてるぞ。早く逝けw 老人を殺すのは簡単だよ
金属バットで一発頭を殴れば大概死ぬ
日本は、中絶で30万人の赤子を殺処分してる
つまりモラル的にも問題ない
害獣だって増えすぎたら駆除するわけだし
増えすぎた老人を駆除するのもそれほど大したことじゃない
老人一人殺害に10万円払っても、財政的にはお釣りが出るレベル ポール・クルーグマンさんでさえ、
最近では、日本は移民に対して敵対的すぎるとして、
それが日本の「失われた10年」以上のものをもたらしたと
論じているくらいだ。 中国とタイが中進国のまま少子高齢化になりそうで怖い
先進国になってからじゃないとまずい 公共事業で、老人一人殺害に20万払うとする
これ事業的には黒字事業になるんだな
つまり持続可能なんだわ >>172
国家規模から単純比較は難しいから例の挙げ方はミスった。
緊縮というのも税制だけを焦点にしたから誤解を生んでしまったかも。
単年度の一般会計だけでなく予算全部を見て問題があるのも確か。
そのうえで、デフレ下でという部分が日本は特殊。
ユーロ加入の条件を満たした南欧の国々は緊縮政策によって債務問題が悪化した。
あと対GDP比の政府債務は基本自己申告で各国コントロールできるもので日本の場合は
特に借金の部分を大きく見せたがるというのも問題。 失われた10年だか20年だかは消費税の影響だろ
消費税導入の失敗は敗戦以上のダメージ 重税で国民が減ったので海外から輸入します
実に分かりやすい政策ですね >>187
自殺だわほんと
しかもまったく反省できないから方向転換もできない
自民が圧勝してしまったことで崩壊が決定的になった
これが辛勝ならまだ道はあったのだが 安く使える移民がたくさん入ってきてるが、移民同士で結婚・繁殖してる
日本人なら高い賃金ださなきゃいけない仕事を外人に奪われると、日本人の賃金は上がらないままになる
日本人はますます少子高齢化していく んじゃあどうすんだよ
全世界で少子化が加速し出しているから移民なんて減ってくるぞ
隣の中国韓国ロシア台湾は少子化始まったし 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、2ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか?
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
>攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
>あらかじめ把握しているもよう。
>少なくとも4年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/ 例えば70歳の老人を殺処分すると、社会的にどれだけの黒字になるのか?
日本の平均寿命は90歳だから
年金300万×20年=6000万
介護費=2000万
70歳の平均医療費年間90万×20年=1800万
つまり70歳の老人を殺処分すれば1億円くらいのプラスになる
もはや公益に資する事業なんだわ
国家、人間社会は人を殺す、戦争で殺す
テロリストを殺す
死刑で殺人鬼を殺す
中絶で赤子を殺す
それは社会に有害だからという理由で殺しまくる
殺すことが社会の利益になるから
そして、老人の殺処分は最も社会の利益になる
まあ、老人1人殺すと1億円のプラスと大まかに覚えておけばいい >>93
俺はそっちの方が良いわ、最近の若いバイトや中国人はは食べ物のカップを平気で横に突っ込む奴が多過ぎ。老人のバイトの方が丁寧だから良いと思うよ。 資本主義であるかぎり頭数が少ないところは弱い
頭数が少ないならスイスみたいに死んでも殺すみたいな国民のコンセンサスがないと駄目だ 移民に殺されるか、ゆっくりと老衰で貧乏になって死ぬか。
会社が死ぬか、日本人が殺されるかの二択で会社を選ぶやつはそりゃあ少ないだろう。 >>104
関係あるだろ
労働人口が増えるんだから >>93
今どきの日本人の若者はどこでバイトしてるの? >>201
日本人高齢者を自分の親と思って養ってくれる移民なら、解決策になるけどな
移民の若者は自分の親を支えるだけ
日本人の高齢者は、ネイティブアメリカンの高齢者みたいな扱いを受けるだけ
労働者としての移民を欲しがるのと
少子高齢化対策としての移民を欲しがるのとでは意味がまったく違う 移民なんていらん
高齢者の多い人口8000万人の日本か
それプラス地方の中国人4000万人の日本と
どっちがいいかなんて考えるまでもない >>204
ん?少子高齢化対策の移民に期待するのは労働人口増やして引退世代との人口バランスを取ることでかつての人口増加していた時代の人口構造を再現して社会保障を以前のように機能させることなんじゃないの?
日本人同様に税金年金保険料を払ってもらうだけで十分だろ
直接支える話をするなら日本人だって自分の親しか支えんよ >>206
日本の中に2つの国が出来るだけだな
政府は少しの間は旧日本のままだけどね
2つの国を合わせたものを日本と呼ぶならまあ、日本の人口構造だけは健全化するかもな >>207
コミュニティが分かれるという意味?
独立されるとかでなければいいんじゃね
社会保障が維持されるなら問題ない
このまま移民なしで進んだら社会保障が破綻する上に世代間で対立するだけだよ
このスレの老人排斥のレスを見ていると既に対立は始まっていそうだが 結婚しない、子ども作らない
こうゆう連中が日本を衰退させている
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