【技術】テスラのマスク氏、次はトンネル工事　費用10分の１

**ノチラ ★** · 2017/11/23(木) 15:32:41.19

米テスラの最高経営責任者（ＣＥＯ）で、起業家のイーロン・マスク氏がロサンゼルス近郊で始めた地下トンネルの建設工事が話題を呼んでいる。掘削速度を従来の10倍、コストを10分の１にするという壮大な構想を打ち出したためだ。マスク氏は「誰も成功すると思っていないからやりやすい」と冗談を飛ばすが、その裏にはもちろん高い技術と緻密な戦略がある。

　マスク氏率いるトンネル掘削ベンチ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23835740T21C17A1000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:35:03.73

川崎重工（のシールドマシン）が特許を押さえてるから、費用を10分の1にするためには、別の特許を生み出す必要があるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:37:22.39

アメリカ版ホリエモン

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:37:33.18

川重の特許はトランプの一声で安倍が献上する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:38:06.54

>>3
アホか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:41:22.15

>>1
だんだんドクター中松臭が・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:47:31.28

壮大な自転車操業だから、常に何か新しい花火をブチ上げて
新規投資を引っ張って来ないと破綻するとはいえ、最近花火の
打上げ間隔がドンドン短くなっている。もう長くはないか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:48:18.56

広いアメリカでトンネルか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:48:40.95

崩落事故起こして隠蔽しそうw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:50:16.89

リチウムイオン電池による電気自動車は
全固体電池による電気自動車に勝てないと
間接的に負けを認めたか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:50:33.39

初めは安く、そして仕事が増える毎に高くする

これがアメリカ流である

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:51:08.93

速度１０倍にしたら
振動で落盤起きて
費用１０倍だったでござる；；

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:52:05.11

>>4

病院行けw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:54:50.84

空飛ぶならトンネルいらねーじゃん

https://response.jp/article/2017/11/22/302804.html

11月19日、テスラのイーロン・マスクCEOが、公式Twitterページで明らかにしたもの。同CEOは
「次世代のロードスター向け特別アップグレードパッケージでは、間違いなく短距離を飛ぶことが可能になるだろう」とツイートしている。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:56:33.83

>>7
アメリカだと懲役何十年なのかね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:56:39.36

アメリカの孫正義じゃんｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 15:56:39.86

>>14
マッハ号？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:01:37.88

この技術で、北海道新幹線の札幌駅は、地下に作れるね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:02:29.56

イーロンマスクはロケットで都市間移動して車が空飛ぶって言ってたのに今更トンネル？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:03:45.78

>>16
いくらなんでも損と同列にはできんわ

何一つ結果を残せず
株価対策でラッパを吹きまくる詐欺男

お前がやることはトンネル掘ることでなく
前金もらったユーザーに車を納車することだろうよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:04:10.55

>>1
掘ったのは墓穴だった・・・なんてことにならないといいね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:06:52.03

そんなこより
モデル３の納車はいつなんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:08:15.52

ダマす方より
こんなのにダマされる方が悪いわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:10:52.04

で、いつ利益が出るのかと。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:11:19.83

いろんなビジネスに手を出して、みんなを巻き込む作戦ね。
テスラが潰れようすると他の会社も巻き込まれる。
国の支援を受けやすくするやり方。
ソフトバンクの禿もやってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:14:20.73

何の根拠もないのに、記事にしてしまうなんて・・・日経はマスクからいくらもらってるんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:16:51.40

>>20
同じじゃんｗ
ぶち上げたことをやり遂げた実績ゼロｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:19:20.04

発想が柔軟でやや狂気を帯びてる点が
なかなか面白い男だと思うわ。　プログラマー出身と
いう点でも歓迎できるな。

アップル、グーグル、マイクロソフト、フェイスブックに
肩を並べるリーディングカンパニーになること間違い無し。
ただ、安定度では？がつく悪寒ｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:21:26.09

え、シールド工法のことでしょ
日本ではとっくに普及してる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:21:43.17

>>2
しれっとパクるんじゃないかな
白人は他人種からパクるときは悪びれないから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:21:44.95

>>3
トンネルだけに・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:27:16.89

スペースXのときは1/100とかふいてたのに、今度は1/10か

嘘が通用しなくなってきた自覚があるんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:30:39.20

モト冬樹がエゴサーチしててワロタ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:30:47.02

>>7
どれも別会社で資金流用ないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:39:05.10

スペースXも今は打ち上げ世界一だからな

ジャップには無理でもイーロン・マスクならできる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:41:06.00

こういうのは
計画ですって発表するんじゃなくて
技術を開発して実用化してから発表すれば？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:44:11.67

アメリカなんか
鉄道はあまりないし
山少なくて長いトンネルもそう必要ないんじゃないの？
大都市には地下鉄があるのかもしれないけど

よその国に持っていくの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:44:35.97

カリスママックスだよな
無理筋な夢ぶちあげても金と人がついてくる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:52:35.06

>>28
ムーアの法則に依存してソフトウェアによる加速度的な技術革新の演出で大金を稼いだはいいものの
実業に手を出してエネルギー問題の壁にぶち当たる
ローコストで無限に複製可能な情報をこねくり回すことでしか金を稼げないのさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:55:12.42

ゲイツを見ても
世界を進歩させるのは民主主義の無もない一般人じゃなくて一部の天才なんだと思うわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:55:17.45

反日は韓国の
　国民的な娯楽ニダ！
＜＊｀∀´＞

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:58:40.28

>>40
123便を落とす意志の強さだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:58:47.98

メインのテスラが危機になると新事業や新分野をぶちあげる
もうこいつらのパターンは決まってるじゃん

今回はなんか矢継ぎ早だから、よほどテスラが危ないんだろう、って思われるだけ
情弱騙すのも限界が来てるよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:01:04.22

>>2
それが仮に本当だとしてもシールドマシンなんか昔からあるからな
とっくに特許期限が切れてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:02:33.47

テスラの車は空を飛ぶし、地下も走ります
20世紀の自動車会社とは次元が違います

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:04:27.51

>>27
実績ゼロねえ
ロケット打ち上げ、今年スペースxが一位だと思うが、それでやり遂げてないんだったら、おまえの人生とか存在しないものになっちゃうじゃねえの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:05:45.23

騙してるだけだ騙してるだけだーとか喚いてるおまえらには、一銭も出資してくれる奴がいないよなー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:06:43.04

マスクのトンネルの話を動画で見たがコスト10分の1カットは全然いけると思うぞ
ロジックも筋が通ってたしそれ以上のコストカットもいけそうだったな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:08:00.95

これはネタが古すぎる
トンネル掘削速度１０倍って話はTEDで語ってたこと
半年前には知ってた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:12:32.22

>>3
掘る場所が全然違う！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:13:06.54

一番早いトンネル工事は
上から穴掘って蓋することな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:13:35.49

イーロンのトンネルはEVを運搬するためのトンネルな
https://i.imgur.com/OsJoOYY.png
https://www.youtube.com/watch?v=9jvD_dFA44g

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:15:41.45

この構想は1年以上前に発表されてるけど、
実際に事業化するスピード感が夢見てる位早いな
生きてる間に本当に火星基地作るかもって思わせるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:22:26.96

なんか今打ち出したみたいな物言いだけど、何か変わったの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:23:05.26

今のスピードじゃないと安全性が保てないからこの速度で落ち着いてるんじゃないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:23:10.37

>>7,43
社の図体がデカくなってるんだからそりゃあ新製品やら新機軸打ち出すスピードも早まるわな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:23:55.16

Googleがぶち上げる話よりは信用できるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:25:11.03

高校の時社会の先生が出張で自習になってそのとき
青函トンネルの工事のビデオを置いていった

男子校だったのでそのビデオは早送りで見て
そのあとはクラスの奴が持ってきたAVをみんなで見た
タイトルは「処女貫通」だったな

翌週先生に「みんなトンネル工事のビデオはちゃんと見たかな」
とか言われて妙な笑いが起きた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:26:24.45

小池臭いなwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:29:03.85

>>56
こういうのができましたじゃなくてこれからやりますだから
実際にできることもあれば想定が甘くてできないこともある
投資家向けのアピールを一般消費者にしてたらうさんくさくなるのは仕方がないかも

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:29:27.19

地下トンネル網自体は無茶苦茶っぽいが
トンネルを掘る技術はインフラ建設なんかに応用が効くので有望
ただこの事業はイーロンマスクの趣味みたいなもので
本当に１０倍になったのか全然話が出ないな
多分構想倒れじゃないか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:32:54.07

韓国企業に頼めば更に半分になるニダ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:37:00.74

市販のボーリングマシンで掘削してみてどこがボトルネックになってるか調査するって言ってからまだ１年経ってないからまだまだ先は長い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:37:03.63

>>46
好きなだけ禿の詐欺に付き合ってればいいんじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:39:28.23

>>64
そうだよな
好きなだけ酸っぱい葡萄連呼してるだけだもんなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:41:30.22

アメリカにトンネル需要なんてあるのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:41:55.23

・トンネルの掘削直径を半分にする。断面積は４分の１になる。
・掘削と壁の築造を同時にやる。つまり機械は２４時間掘り続ける。
・機械のパワーを大幅にアップして掘削スピードを上げる。

この三つを組み合わせてコストを１０分の１にするんだとさ。
直径４ｍのトンネルを作って、クルマは台車に載せて運ぶ。
だから緊急時用の道路がいらないから４ｍトンネルで
ＯＫなんだと。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:42:19.57

＞掘削速度を従来の10倍、コストを10分の１にする

どう見てもフカシですやん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:45:44.02

トンネルの中で高速移動しようとすると
煩くて仕方ないからな
そもそも費用対効果的にも全くペイしないだろうし
ハイパーループが実用化したら使うことはあるかもしれないけど
そうでもなければ共同溝掘削用に使えるかどうかってくらい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:49:12.27

だんだん、胡散臭くなってきたな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:50:58.60

＞・掘削と壁の築造を同時にやる。つまり機械は２４時間掘り続ける。

俺は土木の専門家でトンネル工事も詳しいんだが、これは手段がわからん。
シールドマシンは、ちくわの輪切りを組み立てたようなコンクリートセグメントに
油圧ジャッキでつっぱりながら前進するんだが。で、１セグメントの長さ、例えば
１ｍだとすると、油圧ジャッキをちじめて、また、１ｍのセグメントを組み立てる。
これの繰り返しなんだが。常にシールドマシンを動かすには反力を取る別の
方法が要る。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:51:44.62

>>67
技術的には鉄輪式リニアに載せて運ぶだけだし
トンネルの直径が小さければ強度もさほどいらんから
難しいわけではないさ

あとはコスト1/10にできるかどうか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:54:42.33

>>3
イーロン・マスクの実績と保有総資産を調べてから書き込むべきだぞ
自分がどんだけアホなのかをさらけ出してるだけだからｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:55:21.63

>>71
解説頼むわ
https://www.youtube.com/watch?v=MuYdnzcQXhk

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:56:49.75

>>67
規模の経済と逆方向だな
スケールダウンして速度が上がったって革新性はない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:05:11.95

>>74
これは今のシールドマシンを使ったトンネル工事だよ。
掘削→土の搬出→セグメントの組み立て

これを繰り返すだけ。マスクのシールドマシンの反力の取り方
とトンネル壁の築造方法がわからん。以前、別の動画で
掘削したトンネルの壁土を熱で溶かして固めるとかやってたような気もする。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:08:45.82

大丈夫かぁ？
あれは一歩間違えれば大惨事だから、安全確保の為の費用がかさむんだ。
効率効率で押していくとトンデモない事になるぜ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:12:58.68

日本の掘りながら固めていくやり方が世界最強だと思うがどんな方法でやってるんだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:13:31.90

マスクの中はどんな素顔なんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:15:54.45

そもそも建設コストや速度がどうなろうと一般消費者には直接関係のない話
革新性なんて求めてないからぶっちゃけ外注でいいじゃん？的な

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:16:40.76

>>76
砂漠みたいな乾燥して砂ばかり均一な土壌を前提とするとそんな即席素焼きの土管みたいな方法がとれるのだろうか
月や火星に基地を作る際に、現地の砂を太陽光とレンズで溶かして成型するなんてアイデアはあるみたいだからその親戚かな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:21:49.60

そんなことする前に人類初の月面着陸してくればいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:24:25.94

イベント興行師だな。何か新しい注目を引くことをぶち上げる。結果何も完成しない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:26:56.51

孫正義臭が激しくする

どちらも投資家を騙して破綻だろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:32:44.62

TEDでのインタビュー見たけど
トンネル狭くして安全基準落とすことを前条件としてさらっと言ってたぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:33:05.60

このトンネルはテスラ車以外は使用できません。
それでも使いたい人は今年中に使用予約権を購入してください。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:41:13.61

スペースXだけやっとけばいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:44:57.90

モデル3量産成功してから言えよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 18:57:15.04

>>44
おまえ、バカだろ
新しい発明を足して改めて特許出願することで守るんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:02:49.30

>>89
そんなやり方で守れるんだったらちょっとデザイン変えるとかで
回避もできるんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:05:51.88

車が通れるだけのトンネルなら、穴サイズがずっと小さくて済むのでコストも低く掘り速度もあがるだろう。
が、事業としてペイできるかというと無理じゃねーのって気がする。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:07:08.00

イーロン・マスクが起業した会社

ジャップがディスれるレベルに無いから

ペイパル
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/detail/PYPL
時価総額 10.3兆円

テスラ
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/detail/TSLA
時価総額 5.8兆円

スペースX
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00437493
非上場推定時価総額 2.35兆円

ハイパーループ
Boring Company
Neuralink

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:09:46.04

ただし、生産台数も十分の一

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:14:14.95

>>90
デザインは実用新案だよ、マヌケ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:18:13.43

>>94
言葉通りに捉える馬鹿

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:18:52.70

>>94
人を間抜け呼ばわりするからには喧嘩する意図があると見たが、正しい？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:23:40.05

>>94
喧嘩売ってるんですかと聞いてるんですが、見ないフリですかね？
糞野郎

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:27:14.09

イーロン関係のスレはなぜか荒れる。糞、バカ、アホという言葉で罵る人が多いのも特徴

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:30:51.49

イーロン・マスクに対して自転車操業の同業者である孫正義が一切関わろうとしないところが気になる
PayPalは日本事業で協業していたがeBay傘下に入ったあとの話
テスラモーターズとは組まず配車アプリの方を推進し、
ソーラーシティもスルーしてインドやサウジの太陽光事業を立ち上げた
衛星はスペースXではなくエアバスやコカコーラやバージンのワンウェブ陣営についた

同族嫌悪か？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:49:30.84

デスラー総統は日本に君臨する