【医療】紹介状なしで大病院、定額負担の対象拡大 厚労省
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
厚生労働省は2018年度にも、病院の紹介状なしで受診した際に、患者から追加料金を徴収する大病院を増やす。現在は500床以上の大病院に限っているが、「400床以上」を軸に中規模病院にも対象を拡大。病院数を260程度から約400まで5割増やす。深刻な患者集中や医療スタッフ不足で大病院が高度な専門性を発揮できなくなっており、緊急度の低い患者を地域のかかりつけ医などに誘導する狙い。重い症状の患者が優先的…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23511940V11C17A1MM8000/ 紹介状なしの受診は5万円にしたらいいじゃん
すぐにゼロになるよ。
ちまちまやってんじゃねえよ。
と同時に厚生労働省のスリム化が必要。
お前ら骨の収集事業で汚職やってるだろ?なにが使途不明金だ 国家公認の風俗産業
金かかるよなぁ〜
自分のとある日の、一回の診察費を計算したことあるけど
10分で3000円!ぐらいだったがな
(´・ω・`)<よくもまぁ、こんなんで、国が持っているか不思議だと今でも思ってる・・・ 既に大病院に通っているそれらを減らさないと、効果薄いわ
それに初診料を上げるのではなく継続診断料を上げないと
効果うすい、小さい病院だと検査機器そのものがないからこそ大きな病院に
ゆくんだよ、 地元の市民病院もこの方式を導入して来院患者数が少なくて赤字なんて言ってるな 治療より論文用の実験が目的の施設と謳えばいいんじゃない >>3
コーヒー1杯の原価はいくらだからボッタクリ、みたいな言い草はちょっと。。。 >>5
薬の処方箋もらう為に近所の町医者にいってるが、30秒の問診で1500円だからなw
3割負担だから、全部で5000円
そういう来院も減ったら利益減るわな >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)大病院が出来たせいで、そのバランスで成り立っている地域はどうするんだ? でも紹介状書いてもらうのに金と時間がかかる。
直接行くのと比較すれば3400円くらい安いけど、
体調悪くて今すぐどうにかしたい時、小さい病院
行ってから大病院に行く手間と時間を考えると
3400円多く支払ってもかまわないという人多いと
思うよ。 彡⌒ ヾ
( ^ω^)結局は薬局と同じ匂いがするよなぁ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)根本的な対策には全然ならないし、大病院の経営状態が悪くなるし
彡⌒ ヾ
( ^ω^)単に引っ掻き回す小池の様だ 医者に行こうと思うほど自覚症状が重いんだから大病院か設備の良いところ行きたいじゃん
町医者行って小銭を惜しむ場面じゃないよ >>13
その状況がよくわからないなぁ。体調悪いなら激混みの大病院いくより近場の医者に行くんじゃね?
事故とかでの怪我なら救急車で運ばれるだろうから大病院だろうけどさ。 CT、MRI専門の機関を作ればいいんじゃないか
個人病院の受注を受けて結果を戻すようにする >>17
彡⌒ ヾ
( ^ω^)時代に逆行していると思うぞ
大病院だろうが町医者と力は同レベルかそれ以下
要は機器と検査が充実してその日に結果診断出来るってのが強み まあ 手術も出来るが
町医者は大病院からの独立組が多い 反対に大病院は若い医者が多いし看護婦の方が知ってる所まである
だが町医者の中には大学病院に居られない奴 はじき出された奴も多い
検査病院ってのを造ってやれば良いんじゃ無いか
>>15
大病院行っても、担当する医師次第だよ。
>>1 のような大病院ではなく、100床程度の中規模病院が近場に2つあるけどさ、つらくて行ったらいろいろな検査をした挙句よくわからないってなったぞ。
MRIとったり血液検査したりで半日以上潰してだよ。
で、その近くにある専門医に行ったら一発で原因判った。
診断は経験詰んだ専門医のほうが良いなと思ったから >>1 はわりとまともだと思う。中規模の病院にも適用していいんじゃね 血栓や麻痺はさっさと大病院の救急に行くが吉
それでも治療してもらえないこともある 「5分診療なのに高い〜」なんてバカがいるけど、他国だと2時間かかるところを日本の医師医療スタッフ奴隷システムで5分で済み、あなたはおうちに帰れるのだよ。 「MRIやCTとったらわかる〜」とか思っているなら大間違い。MRIやCTを撮る部位や撮り方、つまり指示の出し方で全く違う。「異常ない」と言われた画像見ると大抵明らかな異常がある。 いや、つーか、AI診断とか看護士が診断する事を許可すれば全て済む話しだろ。
なにか異常を感じたら先生につなげばいいだけ。 町医者はアタリ・ハズレが大きいんだよ、
合ってる人はそのほうがいいけど。 >>4
>既に大病院に通っているそれらを減らさないと、効果薄いわ
>それに初診料を上げるのではなく継続診断料を上げないと
>効果うすい、
まさにコレ。
大病院の「初診料」と「再診料」を上げればいいだけ。
嫌なら大病院ではなく小さな診療所に行けと言えば良い。 >>17
メディカルスキャニングみたいなところが
もっと増えればいいのかな。 だったらヤブ医者を排除してくれよ。医師免許とったらもう勉強しなくていいなんて、どうかしてるよ。 近所の歯医者は父親が高齢で服用してる薬が多すぎるとかで、
大病院で抜歯してくれって紹介状だすんだがw >>4
最初に小さい医者にかかるもここじゃ治せないからと紹介状を貰って大病院に行った場合も
高い再診料を請求されるならキツイな。 町医者なんて金積んで医学部に入ったバカボンのヤブ医者しかいねーよ 大病院でも、ヤブ医者もいる。
ベストドクターに選ばれるような医師は、診察の点数を2倍にしてもいい。 >>16
脳梗塞とかすぐにいかないとダメだからね
母がやばかった
かぜで行くやつから金をとればいいと思うが 知り合いが倒れて救急車で運ばれた
病気ははリウマチ
町ヤブ医者で50肩と診断され数か月リハビリを頑張るが治らず
夜急に動けなくなったリウマチは怖い 近所の医者がやぶ過ぎてどうしょうもないのにどうすんのよ
ガングリオンの診断がつけられないんだよ
2つ行って両方ともダメだった
遠くまで行ってやっとそれで診断してもらって摘出手術
してもらったよ
病理の結果もガングリオンだった
このひどい医療水準をなんとかしろと言いたい
素人の自分の診断の方が正しいってひどすぎだ 大病院をもっと大きくすればいい
逆に考えると効率が良くなる >>13
ホントそう
体調悪くて一刻も早く直したいのに結果紹介状書くことができない可能性の町医者行くくらいなら
最初から金払ってでも大病院行くわ たった5000円じゃ屁みたいなもんだろ
初診5万くらいにはしないと、歯止め効果がない 小さい病院っている?
誤診ばっかりで意味がない。時間の無駄。自分の時給考えたら。。。。 小さな病院に行ったら2時間待たされた挙句、適当に薬出して大病院に行ってくださいという始末。。。 紹介状書いてもらうと診療費と合わせて5000円以上かかり損です。
結果、直接大病院に行った方が時間もお金もお得。
よく、「まずは小さい病院で紹介状を書いてもらってから、大きな病院へ行った方が、初診料が免除されるので得だ。」と言う人がいます。
はっきり言うと、これは間違いです。
初診料とは、基本的に初めてその病院で見てもらうときに発生する診察料です。
患者が任意に診療を中止した場合は、一ヶ月以上経つと再度初診料が必要になります。
初診料の基本点数は、どこの病院、診療所でも270点(2700円)と一定に定められています。
6歳未満の乳幼児や、休日や深夜の場合などにはさらに加点されます。
紹介状があってもなくても支払わなくてはなりません。健康保険が適用されるので3割負担で810円になります。
ちなみに、紹介状にも費用がかかります。
正確には診療情報提供書といいます。点数で250点(2500円)、3割負担で750円と定められています。レントゲンなどを添付する場合はまたさらに200点が加算されます。
セカンドオピニオンのための紹介状は、500点です。
じゃあ、紹介状ってむしろ書いてもらうと大損。 町の内科いいかげんだからなオヤジも寝てれば治るが総合病院いったら心臓の血管つまりかけとか整形外科いってレントゲンでシップはっといてが
総合病院いったら即手術案件だったり >>46
日本は小さな病院(診療所)が多すぎて大病院や中規模病院の医師(勤務医)が不足してる
小さな診療所は楽だし儲かるんだよ
で、医師会は小さな診療所の開業医の利益団体
医師の過重労働って大規模・中規模病院の医師が不足して安い給料で働かされまくってるのに
診療所は楽して儲けて税金食いつぶしてるんだよ >>2
どうしてお前らはそう言って一気にやりたがるんだ?
弁護士も一気に増やして問題になってるだろうが。
産科医と小児科医の問題はどうだ?これも一気にやったから不足することになったんだろうが。
もう少し考えてやれ。 5000円導入以降めっきり患者が減って、昔なら半日は掛かったが最近は
すぐに呼ばれる。
診察する科によっては、待ち時間がほとんどなくなった。
昔から大きな病院へ2つ行っている。 超低金利が続くせいで開業医が増えた。
大病院で働くのは疲れる。 地元の〇〇病院はヤブだと聞いたので隣町の国立病院に行ったら同じ医者だったでござる うちの親は、町医者でがんを見過ごされた。症状を訴えてても「なんでしょうねえ」。
それが開業医のレベル。わからなかったらさっさと大病院紹介してくれ。 普通の風邪レベルなら町医者に行くけど
今までになかった症状が出た時には
念の為大きい病院に行くようにしている
検査とか一度で済むから楽なんだよなあ 小さい病院→初診料、診察料、紹介料+大病院の初診料、診察料
大きい病院→初診料、診察料、5000円
時間考えると最初から大きい病院行った方がいい 医者は全員出身大学の名札付けろや
まずはそこからだ 小さな病院でどんどん診断ミスで手遅れ患者続出させる気満々ですねw
そんなことする位なら、安楽死させてやれよ。 AI診断が普及すれば、町医者も開業医も同じ診断になる。
町医者で設備が足らなければ大病院への紹介状が出る。
逆に、大病院の設備が不要な患者には最寄りの町医者を紹介する制度もつくればいい。
マイナンバーで紐付けしてシステムでカルテ共有すれば移行もスムーズ。 >>58
小病院で受診→よくわかんないので様子見ましょう→重症化→小病院で受診→紹介状→大病院
小病院が無駄に思える。 トリアージした結果、しょーもなければ金を取るにすりゃいい
救急車もそうなったろ >>60
>医者は全員出身大学の名札付けろや まずはそこからだ
ネットで卒業大学を調べられないアホでは評価できないだろ
爆乳女医でも探せや >>48
これはその通りなんだよな。
小さい病院で一通りの検査をしていても
結局、大病院で同じ検査はされてしまうし、紹介状の意味は本当にない。
小さい病院で行った検査情報がきちんと提供される、
情報提供を受けた大病院側が不要な検査を行わないということをしないと全く無意味。 みんな大病院が好きみたいだから、もっと大病院を増やしたらいいのかな? 総合病院にいったら癌でしたはよく聞いたな
腰が痛くて整形いってある日激痛で救急車で運ばれたら癌がみつかりましたとか 年代によってもらえる年金格差が酷いのだから医療費負担額て埋めたら良い
15歳まで無料
20未満・・・10%
〜50歳・・・20%
〜65歳・・・30%
〜80歳・・・60%
80〜・・・全額負担 最新施設の大病院で検査して、緊急性のものじゃなかったら
町医者で経過観察の流れが一番いいと思うが
評判になるような町医者の専門医が良ければ最初からそっちでもいいし 街の「かかりつけ医」に数度かかる手間と時間を考えれば
「紹介状無し」で「いきなり大病院」に行った方が早道かもしれん。
そう思えば、初診料をいくら高くしても全く意味が無いかも。 一番だめなの市の休日&夜間診療所
最近すごいたてものたてたが中身なしだしな
じじいの医者が座っていてどうしましたここには検査する機材ないで明日町の医者にいって終わり 紹介状無く行く馬鹿がいるから全部の大病院でやれよ
そもそも一般人は自分が高度医療に値する病気かなんて判断すべきじゃないんだから
まずはかかりつけ医か地元の町医者に判断してもらえ 医者が、他の医療機関への紹介状の作成、医療情報の提供を直ぐにやってくれればいいのだが。
紹介状もらうのに2週間かかった経験からいうと、初診の医療機関は選ばざるを得ない。 中国人患者増えてるからなw
なんぼでもカネ持ってる
刷れば日本で使えるからなw
葉っぱのカネをありがたがる
猿より狸のほうが一枚上手だ 逆にカルテを偽装しても問題なく
手術をして金をむしり取る病院があるかもね。
そういった意味でもこういった従来の制度に
メスを入れる必要はなかったと感じる。 >>73
結局判断できない場合が多いってオチなんじゃね?
患者が、自分の疾患がどの診療科が相応しいか分からない場合もあるし。
大病院ならば「総合診療科」とかあるし。 診断書の発行を義務化した方が、
自分の症状の理解が深まり、次回の診断の効率化ができ、
こういった病院の人手不足を解消できるではと思う。
馬鹿にはエビデンスの発行を義務化といったほうがいいかな(笑) 紹介状をもらって公立の歯大病院に行ったがスカスカだったぞ。
一般内科もありますと宣伝の張り紙があったくらい。 町医者からの紹介状が無ければ
初診で10万円請求すれば良い >>77
人の良心とか道徳心とかに頼っちゃ駄目なわけでシステムとして厳格に紹介状のない奴をシャットアウトしないと
そうやってたいした病気でもない奴が大病院に行くから受診にまる一日費やしたり高度な医療を施さなければいけない患者に注力できなくなるんだよ
なんかわからんけどつらいとかなら町医者でも話聞けば自分が判断するより的確に診察してくれるでしょ一般人より詳しいんだから
それでも気になるんなら別の病院行ってセカンドオピニオンしたらいい
大病院とか大学病院というのは基本研究機関なわけでおいそれと行くべきところじゃない 町医者から
こんな疾患で総合病院へ送れない
こんな疾患で送ったら恥だ
と言われて総合病院へ行ったら
誤診だったよ
送れないわけだ 緊急性を要する外科、脳外科、神経内科、循環器科、産婦人科だけ大病院がカバーして、それ以外は町医者に再編しろ。 町医者 待ち時間+初診料検査料
紹介状もらう
大病院 待ち時間+初診料検査料
これ無駄じゃね?高くても最初から大病院行くわって人が増えるわ。 こないだ調子が悪くて、まずとりあえず町医者だろうと思って行った
やばい状況なら大病院に行こうと思うんですよって医者に言ったら
「だったら最初から行けば良い」って言われて、初診料だけ取られて放りだされた
なんとか大病院にたどり着いたら、相当やばく見えたのか順番飛ばして診てくれて検査ー>緊急入院になった
こういう事があると町医者の存在意義がわからない >>89
>やばい状況なら大病院に行こうと思うんですよ
やばいと思ったらQQ車を呼べ、開業医にいくのがそもそも間違い >>90
やばいのかやばくないのか分からなかったから町医者に行って判断してもらおうと思ったんだが
国としては、本来はこういう分業体制にして欲しいんじゃないのか? >>86
設備のあるところ選んでいけばいい
自分は頭痛で、脳外出身の医者がやってるMRIのある診療所いったら脳腫瘍見つけられて
即大学病院送りになった
普通の内科だと痛み止め与えらえれて様子見だったと思う >>92
正しい判断だけど、すげー確率だな
脳腫瘍そんな多くないのに… 開業医も当たりはずれが多い
評判が悪い医者は皆があそこはダメという
評判は結構当たってる 市立病院は除外して欲しいな
市民の為の病院じゃないのか 近所の大学病院も外来患者減ったようで売店のおばさん嘆いてたわ >>95
すべてはジジババの自己負担比率をあげるだけで解決するんだけどな 考え方をを逆にするべきだよ。
まず大きな病院へ行く。
病状が安定したら小さな病院へ紹介する。 大病院に行く方が検査が早い
個人のクリニックなんてほぼ外注だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています