【豊洲】豊洲市場の追加工事　また入札不調

**ノチラ ★** · 2017/11/13(月) 19:00:26.49

　東京都の豊洲市場の土壌汚染対策に関する追加工事で13日、新たに２件の入札が不調になった。追加工事全９件のうち、入札不調はこれまで４件あり、今回で計６件に上ることになる。追加工事は豊洲移転の前提になっている。入札不調が続き、工事が遅れれば、2018年10月11日で調整している移転日程がずれ込む懸念が強まりそうだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23411870T11C17A1000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 12:20:50.83

>>260
それを良しとお前が思ってるんだろw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 12:26:16.67

2014年の日経コンストラクションで業者が発注者を評価してるが、
東京都はワースト2位
業者から嫌われてるんだよ

他の工事でお腹いっぱいなのに東京都なんかのため無理する業者なんかいないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 13:33:17.66

>>257
この先有毒物質の処理まで行うことになったら､1兆では収まらなくなるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 13:45:24.47

>>263
コンクリートで覆えばいいと小池が言ったから一兆もかからない
築地も汚染物資だらけだし汚い海水で魚を洗ってるからどっちにしろこれ以上は無理

さっさと移転するか両方廃止するしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 14:06:56.33

石炭ガス工場の汚染レベルって毒ガス工場と同じだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 14:17:11.69

>>251
>>未だに合流式の下水道だから

その論法だと、
関東一円の下水から漏れたのを、浄水場でろ過したのを水道水として使ってる
そんな水使って・・・ってなるな。

東京の水道水源と浄水場別給水区域
https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/suigen/pdf/2a_wide.pdf
オレンジ○の浄水場、結構下流にありますが・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 16:57:26.96

>>266
とりあえず読め
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/about/pdf/currentproblem.pdf

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 17:31:19.66

森喜朗、内田茂
とりあえずこいつらを殺してからやれ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:08:58.83

いい機会だからTPPでも特区でも使って東京都の公共事業を外資に開放しろ
東京都とゼネコンは混ぜるな危険レベル
ろくなことしないw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:32:47.31

これからの土木事業の入札はゼネコン排除でいいんじゃない？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 19:49:17.14

月曜日になると、オンライン広告のアルゴリズム
いじってテロ予告してくる奴いるんだけど？

https://www.youtube.com/watch?v=VSgAqSxjElw(テロ前月曜日)
https://www.youtube.com/watch?v=U5l-nd6MKVQ(テロ後月曜日)

それもおれが何やったかほのめかしながら
https://www.youtube.com/watch?v=ZupW6asSvm0
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1495018434.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1850084244.jpg

ロンドン地下鉄爆破テロの前後のネット閲覧や買い物支払いの記録です

2014年にウクライナのリヴィウを旅行して、(政治的にセンシティブなとこだけどそういうのとは全く関係ない、ただの個人旅行)
そこで見たある事をアメリカ大使館にタレこもうとした事があった。
それ以来こんな事ばかり起こっている。

地元の警察署へ逝ってきて話したら「あなたは統失です」だって

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 22:45:17.69

>269
ＷＴＯ案件ではとっくに外資開放してる
参加する外資は無いけどな

>270
ゼネコン排除してどこの会社が大規模土木工事やれるんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 22:51:17.11

>>272
外国企業にやらせれば良いよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 23:05:20.58

>273
だからとっくに案件によっては開放してる
ただ日本の安全基準等に合う仕事が出来る外資なんて無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 23:11:42.48

日本の下請け業者もシリマセン。
日本で材料の発注もデキマセン。
品質検査や安全対策なんてヤリマセン。
そもそもニホンゴハナセマセン。
ナニカ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 23:13:39.72

>>270
小池都知事が自分でやるらしいぞ
釘一本まともに打てんけどw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 23:13:58.35

安全基準を国際ルールに合わせればいいんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 23:15:06.17

日本のゼネコンだって海外で工事してるでしょう
外国企業が日本国内で工事請け負っても何もおかしくはないと思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 23:16:13.49

変な談合持ち出さないので、都民にとっては好都合かも知れないし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 23:25:48.28

そもそも日本語話せねーから発注者と自由に意思の疎通が出来ねーんだよ。入札以前の入国時点の問題だろ。
あと外国人労働者入れたら帰らないで居付くからな。東京都が不法移民の溢れる町になるな。
まあそれも楽しみだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 23:37:42.45

だから別に入札で制度上は排除なんてしていない
ただ日本の安全や品質の基準は災害が多いこともあって非常に厳しい
書類や下請関係など実質参入するのはハードル高いけどな
日本のゼネコンが海外で仕事できるのはＯＤＡ絡みか、特殊工事に対応する技術力があるから
日本がＯＤＡ貰う側になったり、震度５程度でも落ちる橋とかで良ければ海外ゼネコンも入ってくるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/23(木) 23:40:05.20

震度５程度でも落ちる橋、発注するのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/24(金) 00:28:23.30

>>243
小池に利用されたあげく梯子外された恨みで共産みたいな活動に邁進中。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/24(金) 08:40:01.92

随分昔だが国土交通大学校は確かベクテルが施工した
現場代理人は日本のゼネコンをやめた人

アメリカでは大林が頑張ってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/24(金) 09:21:12.08

工期の短縮は手抜きとコスト増ししか生じさせないのに何やってんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/24(金) 11:54:22.62

慈善事業じゃないんですから、天下りの持参金（数憶円／人）ちゃんと計上してもら
わないと、入札が成り立ちませんが・・・。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/24(金) 22:07:56.12

日本語できるできないてなんつう言い訳だよw
IKEAみたいな外資が来てくれないと日本の建築業界はキチガイのままだろw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/24(金) 22:10:28.89

黒船に来てもらわないと、この国は何も変わらない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/24(金) 22:13:21.09

けっこういろんな事が変わってきてると思うんだけどなあ。
世状に対する感度が低いだけじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/24(金) 22:16:27.86

建築業界がホワイト化する前に弥勒菩薩が復活しそうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/24(金) 23:40:10.10

>>287
現実の社会を勉強してから出直して来なさい。
夢物語じゃ生きて行けないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/24(金) 23:54:00.51

>>291
いくら勉強してもあの言い訳は出せないよ俺はw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/24(金) 23:55:28.07

さすが土建派はキチガイ揃いだな。森山と変わらないわw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 10:07:46.50

残念ながら外資が来てもＩＫＥＡとかじゃなくて、中韓系のゼネコンです
もちろん耐震設計なんて出来ないから、ちょっとした地震でビルが倒れ橋が落ちます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 10:20:11.19

日本の建設業で外資が入るとしたら、ヴェオリアみたいに日本企業を買うという形になるだろうな
いきなりノウハウ無しで入ってきてもしんどいわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 11:37:10.04

横並び感がハンパナイ・・・他業界ではこんなに並んでないが・・・

売上ランキング
https://ゼネコン.net/job/uriage.html
スーパーゼネコン
　清水建設　　連結売上：1兆3,361億円
　竹中工務店　連結売上：1兆3,085億円
　鹿島建設　　連結売上：1兆4,577億円
　大成建設　　連結売上：1兆1,719億円
　大林組　　　　連結売上：1兆2,457億円

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 12:00:46.13

日本のゼネコンなら耐震設計マトモに出来たみたいな言い方だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 12:05:52.09

できなかったらどっかの国みたいにマグニチュード5で家屋倒壊1000棟になってるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 12:08:47.71

どこかの超高級マンション、結局取り壊して作り直し
どこのディベロッパーだったっけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 12:15:38.79

>>299
それって設計の問題？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 12:21:12.10

最近はそうやって逃げるんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 12:38:26.68

つまり設計の問題じゃないとw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 12:41:37.43

豊洲の土壌汚染は環境基準値(これを越えても問題あるわけじゃない、下回るようにしましょうという努力目標値w、越えてる場所は全国にいくらでもある)を越えてるのは事実

そこで3m盛り土すりゃ影響押さえられる(学者からのお墨付き)

いざ盛り土して環境基準値測定で3m以上穴掘って地下水測定したら環境基準値越えた

当たり前 w
こんなバカなことをやってる小池を指示してるヤツは能無しに違いない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 12:52:11.02

最近の日本企業は手抜きや誤魔化しが常態化しているからな
建設に限らず製造業も全部

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 15:29:56.40

盛り土無かったし、やると言ったのは慎太郎

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 16:18:11.78

>>305
その後専門家がやる必要ないしベストな方法で建築した

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 16:24:45.38

慎太郎の責任追及はどうなったんだ。逃げ得か

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 16:25:02.30

地下ピットは今も汚染物質が蔓延してますけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/25(土) 20:04:09.05

>>306
>>303が盛り土があるかのように書いたのを糺しただけだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/27(月) 22:42:05.97

>>303
その盛土が既に地下水位が上がって汚染水に浸ってるんだけどねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/27(月) 23:29:32.67

でも安全なんだけどねｗｗｗ
築地なんかよりずっと安全安心なんだけどねｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 10:05:41.33

なんだ大成建設一社しか入札せず入札不調って
しかも嫌がらせみたいに予定価格4億1910万に対して5億3800万で入札？
いい加減にしろよ
今まで散々不正入札してきてできなくなったから抗議のつもりか？
どうせ談合してんだろうが、もうこんな会社入札から永久に排除しろや

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 10:24:38.81

>>312
そんなこと言える立場じゃないんだよなあ東京都は。
五輪マジでどうすんの。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 10:48:03.79

>>313
連中はそうやって五輪を人質にとって都民に負担を強いるつもりだよな
はっきりいって五輪なんて一般人になんのメリットもないんで返上していいんじゃない？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 11:04:56.94

>>314
赤字になる工事はやらないだけだろうゼネコンは
おまえの頭の中では民間業者が赤字の工事をやる義務があるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 12:15:17.41

ほんとうに赤字なのか誰にもわからないからね
基準入札価格だって一応専門家が算定した数字なわけだよな
外部から見ればどっちが正しいかなんて全然わからんわけで
今までずっと談合してきた連中が示し合わせて赤字と言ってるだけかもしれない
海外業者にも受注させりゃはっきりするんじゃないのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 12:17:02.05

じゃその専門家が工事したらええんちゃう？www

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 12:17:22.18

>>314
マジでそれで何のデメリットもないならいいけどな。
現実はそういうわけにはいかんだろうね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 15:07:23.99

>>316
業者の談合有るんだろ
ふっかけてきている
５年くらい大成建設は入札から外して良いよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 19:05:41.27

これ以上移転が延期なればマスコミのネタになり都民の反発有るな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 20:03:30.88

>>319
世間知らずの専門家様が決めた予定価格があんまりにもずさんで現実離れだからどの会社にも無視されたのに
親切に入札して現実の相場を教えたのが大成だけだがねw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 20:04:12.38

ゴネろ
ずっとずっと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 20:13:00.63

政治は結果責任
工事の遅れが五輪に悪影響をもたらせば第一義的に小池の責任

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 20:15:43.59

政治は結果責任
入札不調で市場移転延期になれば第一義的に小池の責任

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 22:03:42.47

>>321
そう、このストーリーを作りたいんだよな大成建設とそのお仲間は

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 22:22:17.43

この後10年くらい大成建設を入札から外していいんじゃない？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 22:31:56.31

入札より、手抜き工事追求して自腹対策工事させた方が早いんでない・・・
（民間なんか、杭打ち偽装でマンション傾いたら、建て替えしてくれるところもあるのに・・・）

雨水排出するだけなのに、ｐＨ１２で排出すら出来ない豊洲市場って・・・
　[豊洲新市場]地下水管理は崩壊
　https://pbs.twimg.com/media/DOx0N3gV4AACGox.jpg
　都がバキューム車まで出動させて排水している
　雨水浸透抑制施設の雨水・汚水が再処理を必要とするほどの強アルカリ
　(pH12程度)をしめしていることを取り上げました。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 22:46:47.59

地下水管理システム作った業者は責任追及されないのかね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 23:00:18.81

都の要求通り作ったのに請求できるわけない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 23:40:46.06

大手ゼネコンにとっては4,5億程度の仕事ゴミみたいなもんなんだよね
なのにリスクはあるわ、赤字出るわでやる義理なんてない
大成もホントはやりたくないけど、一期工事やった義理あるから入札参加しただけ
それでも昔なら「次」があるから赤字出てもやったけど、今じゃやったからと言って「次」がある保証はない
嫌なら海外でも田舎の地場ゼネコンでも連れてこいってやつだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/28(火) 23:42:49.73

>>329
石原都知事は盛り土するって言ってませんでしたか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/29(水) 00:07:00.39

床面対策工事と地下ピット工事が予定価格上げて再発注になったけど、どこかやるとこ出てくるかなー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/29(水) 00:15:15.50

地下ピット工事→地下水管理システム機能強化工事
3工区に分けてるがどれも5～7億程度か

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/29(水) 02:51:29.01

人手不足に土日休業のアホ提案
まともなゼネコンは、受注の抑制をしている
ベトナム人でも労働者として訓練するしかあるまい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/29(水) 03:16:34.49

やはり、最近流行の手抜き工事だったんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/29(水) 06:17:07.72

東京都民って大概悪趣味だぞ。
都政=見世物
かなんかと思っている節がある。
知事なんて逝かれていればいるほど面白いと思ってないか？
じゃなきゃ代を経る度に基地外度が増していくとか有り得ない。
混乱が大きければ大きいほど楽しそうだし。
大金垂れ流して異常な事態を面白がってるよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/29(水) 07:59:06.69

それぞれ4、5億の3期に別れた工事なんてやってられないわなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/29(水) 12:03:18.31

小池の指導力が低すぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/29(水) 12:16:27.27

>>101
もともと工事単価って
資材単価やらレンタル品の単価やらが、
こと細かく決まってるから、
項目漏れとか計算間違いとかなければ
ある程度似たような金額になるんだよ

それが入札不調になるってことは
不確定要素が多いのか、工程的に無理があるのか、
役所が必要な項目をあげていないかのどれかだよ

どうしてもやってほしい案件があるなら
随意契約という選択肢もあるけど、
役所ならよっぽどのことじゃないと、
叩かれるから随意契約はやれない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/29(水) 13:51:58.54

随意契約って癒着の温床になるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/29(水) 20:59:33.21

この件は随意契約で凌いで今後に向けて都の公共事業の市場開放のために規制緩和を宣言しよう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/29(水) 22:07:13.72

随意契約でいいんじゃないの？本体工事と違う業者にやらせたら万が一不具合が出た時に責任の所在が曖昧になり揉める可能性がある。まあ業者もやりたがらないんだろうけど、、、

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/29(水) 22:15:29.95

インチキエコノミストは何で入札しないのかね？
あれだけでかい口叩いといて、、、

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 00:45:17.51

随意契約なんてやってると有力議員や役員勤めてる会社が優先的に受注ってなるね
落札率99パーセントってことは、オークションにしても談合されて意味がなかったてこと
結局、随意なんかにしなくても今までと変わらないということだな
公売の談合は立派な犯罪なのに、警察がスルー決め込んで捜査すらしないとこ
ほんと闇が深い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 04:23:35.49

ゼロから始めるハコモノなら随意契約するくらいならやめちまえ、となるけどな
もう湾岸開発は終了決定だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 04:30:42.42

小池都知事ブームとは何だったのか？

東京都民の政治家選びはセンスがない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 05:44:06.91

>>346
鳥越のが良かった？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 06:32:40.45

金の問題じゃなくてなんか変な要件定義が一文入ってんだろ
瑕疵担保100年とか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 06:50:08.40

前原が腹を切るから小池も心中だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 07:30:04.65

>>346
> 東京都民の政治家選びはセンスがない ←×
政治家選びの選択肢が無い ←○

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 07:38:27.20

>>350
勘違いしてるが、都民が間抜けで馬鹿な選択し続けたから、まともな人が出なくなったんやで？www
それすら都民は理解できてないから間抜けなんだよwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 08:10:12.88

>>351
都民に限った話でもないんだよなあ・・・
東京都が大きすぎて目立つというだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 08:17:57.46

中国もロシアも、なだめるジェスチャーしつつ、このまま日米を威嚇し掻き乱し続ける存在を望んでいそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 08:26:47.09

都民は青島とか有名人なら誰でも都知事にしちゃうからね。

昔から選挙のセンスがない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 09:01:42.82

>>354
地方は誰を選ぶかは死活問題だからねw
都民は地方の上がりをくすねて生活してるから実感なくてお花畑w

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 09:08:11.69

都民って実はレベル低いのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 09:45:16.67

>>356
テレビみても、関西じゃ芸人ですら真面目に政治談義
東京はグルメ、温泉、芸能スキャンダル
レベルが違うよ？w

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 09:56:10.36

つかいいかげんにあんな危険地帯売り付けたトンキンガスに損害賠償請求と正常化工事をさせればいいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 10:02:19.24

>>358
1年かけて立ち止まって考えて豊洲移転を決断したのは小池
責任は小池にある

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/30(木) 10:04:29.76

1年かけて立ち止まって考えて最終的に豊洲移転を決断したのは小池
AIの判断が決め手になったそうだが(笑)