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【企業】内部留保を給与に回さない企業の残念回答
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ノチラ ★
垢版 |
2017/11/10(金) 22:12:46.23ID:CAP_USER
なぜ企業は儲かっているのに給与を上げないのか?
企業の業績が急拡大している。

上場企業の今年度上期(4〜9月)決算では軒並み最高益を更新する企業が続出し、その多くは2018年3月期決算では過去最高水準の収益を達成する見込みだ。

一方、好業績を背景に企業の採用意欲も旺盛だ。

9月の有効求人倍率は1.52倍と1974年以来の高水準で推移し、正社員も1.02倍に達している。求人数の拡大は働く人の選択肢が増えることで離職・転職を促進する。総務省の調査(労働力調査)では2016年の転職者数は前年より8万人増えて306万人。09年の320万人以来の高い水準にある。

人手不足も深刻だ。9月発表の日銀短観では大企業はリーマンショック前の人手不足のピークを越え、中小企業はバブル期の1992年以来の水準に達している。

大手企業が最高益を更新し、人手不足がこれだけ高まっていれば、当然、誰もが給与も上がるだろうと考える。ところが給与の上がる気配はないし、来年も上がる見込みは薄い。これは一体どういうことなのか。

▼上場企業の純利益は前期比21%増の20兆9005億円だが
厚生労働省の調査(賃金構造基本統計調査)では一般労働者の賃金はアベノミクスが始まった2014年は前年比1.3%増の29万9600円、15年は1.5%増の30万4000円と微増傾向であった。しかし、16年は30万4000円と前年と同じ賃金にとどまった。

一方、国税庁調査の2016年における給与所得者の平均給与(年収)は約422万円と前年比0.3%増。15年の1.3%増を下回っている。うち正規労働者は前年比0.4%増の約487万円。非正規労働者は0.9%増の伸び率は大きいが、正規の半分以下の約172万円にすぎない。

17年3月期決算では上場企業の純利益が前の期に比べて21%増の20兆9005億円に達した。だが、2017年春闘の賃上げ平均額は定期昇給込みの5712円。賃上げ率は前年よりも低い1.98%と低迷している。

「労働者に支払った報酬」の割合は2000年以降で最低
企業は利益を上げているのに、給与が上がらない。その事実は「労働分配率」の低下からも確認できる。

労働分配率とは企業が稼いだお金から「労働者に支払った報酬」の割合であるが、「国民経済計算」「法人企業統計」をもとに厚生労働省労働政策担当参次官室が作成した資料(2016年労働経済の年間分析)によれば、アベノミクスによる景気回復期においてもなお下がり続け、2015年はついに62%と2000年以降で最低になっている。

▼企業の儲けは、まず株主に分配され、残りは……
では、企業の儲けはどこに消えているのか。

ひとつは企業利益の蓄積である「内部留保」、もうひとつは株主配当などの「株主等への分配」である。

内部留保は毎年積み上がり、2016年度は406兆2348億円と過去最高を更新した。一方、株主等分配率は2004年以降上昇し続けている。2016年の株主への配当金の総額は20兆円を超え、純利益に占める割合は40%を超えている。つまり、給与を抑えて内部留保と株主への分配に回しているという構図である。
http://president.jp/articles/-/23598
0871名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 23:46:07.77ID:oHsQyUtq
>>868 コツコツと働くのが日本てこと。ユダヤの真似してもダメだよ。
0872名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 23:47:25.59ID:wGP7F7I+
>>868
ライブドアが株価下落した時にゴミ末端投資家が総会で
金あるなら配当出せ
って言われたホリエモンが
配当出したら僕の所にいっぱい来ちゃうんです
って反論してたのは笑った。
0873名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 23:48:35.17ID:8zvdDHvv
内部留保を貯めるくらいなら自社株でも買い戻せばいいじゃん
発行済みの株式とか企業にとって害悪でしかないだろ
0874名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 23:49:16.35ID:wGP7F7I+
>>871

ホリエモン異常に働いてたと思うよ。
あの時代のIT系は。
0875名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 23:52:54.68ID:Nlvh6d2w
>>871
百姓の理屈はいらないわ
日本人はもっと投資や資産運用に興味を持つべき


>>872
www
0876名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 23:56:07.70ID:BYfam9ej
記者って文系だからバカばっかなんだろうな
内部留保つのは単純にいえば純利益の事で
人件費つのは営業利益に関わる事で
純利益を営業利益に回せとか意味不明な事を抜かしてるバカ
0877名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 23:57:37.57ID:fBwRxql1
このスレは「内部留保を給与に回さない企業の残念回答」ですよね?
スレ違いは何の意味があってレスしてんの。
内部留保に回す余裕があるなら、従業員賃金を上げろでFAだよ。
0878名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 23:58:58.24ID:Nlvh6d2w
>>873
そう簡単な事じゃない

株式発行してパトロンを募り金を集めて業務拡大などをするが
パトロンに牙を向いた企業が何かあったとき
別のパトロン達がその企業の株を買ってやろうと思うかね?

持ちつ持たれつの関係は維持しなきゃいかん
不義理をした奴に金を貸す奴は存在しない
0879名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:04:33.10ID:iGtsGULE
>>869
>>870
企業経営者もそれを分かってるんなら、なんで政治動かして変わろうとしないのか
官僚がどうとか言うけど、結局今の企業と労働者の関係と一緒じゃない
日本企業の本音は優秀な労働者を優遇するんじゃなくて、派遣法しかり労働力を安くこきつかえるようにしたいだけにしか見えんが
優秀な労働者はそれを見透かしてるから海外企業に行くんじゃないの?
0880名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:06:06.67ID:r9NRWYi9
>>7
上げないと消費者が減るから円を刷り続けない限り不景気に転落する。貧富の差が激しくなって、富豪がお金を貯めこむ限り、経済がまわらなくなって商品が売れなくなる。売れなくなるから労働者を切るしかなくなって、治安が悪化する。
それが進むとテロが日常化して中東みたいな内戦が始まる。
0881名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:06:38.76ID:XGoSP46R
株買えばよくね
0882名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:08:47.68ID:cc1yI6t1
>>876
純利益に回す金があるならその前段階で給料に回せってことだろバカ
0883名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:09:19.04ID:Ky2KDM2h
株主の配当のアップ率より役員の賞与アップのがでけえだろ
役員→1.5倍 カスども→1.1倍 こんなもんだろ
俺は配当アップ率低い企業は常に役員報酬反対してるからな
0884名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:10:35.27ID:Ufqm0s0q
月曜になると、オンライン広告のアルゴリズム
いじってテロ予告してくる奴いるんだけど?

https://www.youtube.com/watch?v=VSgAqSxjElw(テロ前月曜日)
https://www.youtube.com/watch?v=U5l-nd6MKVQ(テロ後月曜日)

それもおれが何やったかほのめかしながら。
https://www.youtube.com/watch?v=ZupW6asSvm0
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1495018434.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1850084244.jpg

ロンドン地下鉄爆破テロの前後のネット閲覧や買い物支払いの記録です。

2014年にウクライナのリヴィウを旅行して、(政治的にセンシティブなとこだけどそういうのとはまったく関係ない、ただの個人旅行)
そこで見たある事をアメリカ大使館にタレこもうとした事があった。
それ以来こんな事ばかり起こっている。
地元の警察署へ逝って話したら「あなたは統失です」だって・・・・
0885名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:11:07.38ID:xZIrRZ4V
>>883
向上心のない奴は大して給料も欲しくないだろ
0886名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:11:14.24ID:r9NRWYi9
>>866
黒字になる安い人手が無い
かといって、給料上げて人手を集めると品物の値段が上がって契約が切られる。詰んだ。
ってのが理由。
0887名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:12:18.35ID:vWclYTPe
>>879
労働者が声を上げないとな
経営者がそれを分かってるからと行って
政治まで動かして変えようとはしないだろ

オーナー企業なら改革もチャレンジもしやすいだろうけど
サラリーマンあがりの雇われ社長は保身が第一で
無難に現状維持できれば問題なしなんだから

現状でもそれなりに現場回せてるならそれでよし
わざわざ政治動かすまでも無い
0888名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:12:32.82ID:g8f8j6y5
内部留保っていう言い方やめないか?
借方か貸方かどっちの議論してるのかわからん
0890名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:19:08.12ID:vWclYTPe
>>882
経営で儲けた利益の他の利益も純利益になるから無理
人件費てのは経営で儲けた利益から出るもの
0891名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:21:45.35ID:NcwEGI8e
>>888
これって誰が作り出した言葉なんかね?利益剰余金と言わないのはやっぱりわざと不明確にしてミスリードを狙ったんかな。
0892名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:28:50.10ID:vWclYTPe
一般家庭において夫が働き妻が専業のパティーン

夫は妻に家計を任せ小遣い制にしてる家が多いだろう

夫が少ない小遣いでパチンコをやり収入を得た
この増えた小遣いを妻が寄越せといってるのが>>882
0893名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:28:58.23ID:a+pcROEI
利益剰余金じゃ単年度マターで訴求力がないからな
やっぱ貯め込んでるというストーリーがほしい
0894名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:29:41.37ID:XGoSP46R
留保って言葉がなんか余計にため込んでるイメージなんだろうけど
実際はなんなの
0895名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:31:06.91ID:vWclYTPe
夫が少ない小遣いをやりくりし
増やしたり貯めたら妻に渡さなければいけないのだろうか?
還元しろと言われなきゃいけないのだろうか?
0896名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:31:43.80ID:/QQ//VWl
>>891
利益余剰金の方が従業員の賃上げ要求にも、株主の還元にも突っ込まれそうだから、
内部留保はまあまあ賢い言葉だと思うけどね。
ただ、もう労働者に回さない余剰金ってバレてきたから、誤魔化せなくなっているよ。
0897名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:36:25.27ID:vWclYTPe
>>896
固定給をやめて変動性にすりゃいいよ
儲けたら儲けたぶんだけ他の経費や税金を差し引いて社員に還元されるが
赤字経営の時は社員も無休
0898名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:36:56.47ID:cc1yI6t1
内部留保は会社のものじゃなく株主のもの
それを配当に回さず必要以上に溜め込むなら営業利益を計上する前段階で給料に回せっていう主張はおかしくないと思うけど
0900名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:46:04.81ID:vWclYTPe
コツコツ小遣いを貯めてバイクを買おうと夢見てる夫が
必要以上に溜め込んでると妻に難癖つけられ還元しろといわれる
0901名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:52:44.26ID:8jQ+6acm
銀行がいつでもすぐ金貸してくれるなら内部留保はいらない
0902名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:54:05.87ID:BvQlxTMM
>>900
妻を従業員と株主のどっちに例えてるの?
バイクが買いたいと思ってるなら株主総会でそう説明すればいいだけの話でしょ?
俺は用途不明な剰余金について話してるんだけど
0903名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:54:53.72ID:uGQCxfqo
>>900
違うよ。
夫が50万円のバイクをローンで買って、ローンを30万円返済すると、「30万円も内部留保があるんだから還元しろ」と言われる。
0904名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:55:32.41ID:vWclYTPe
日本の大手企業は海外投資で
特許料などの収入がある
子会社や合弁会社からもそっちの収入がある

さてこれは日本で働く労働者に還元されなきゃいけないものだろうか?
0905名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 00:57:13.24ID:vWclYTPe
>>902
夫=会社
妻=社員
0908名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:00:44.96ID:g8f8j6y5
内部留保はけしからん
従業員に還元すべき
って最初に言い出したのは
共産党のしーさん
0909名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:01:24.43ID:vWclYTPe
>>903
www

どちらにしても強欲妻なんだよなあ
0911名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:02:16.62ID:a+pcROEI
内部留保というか家計にもう少し還元すべきというのは2000年代前半くらいから言ってる人はいたと思うが
マクロ経済学者だと脇田成とか
0912名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:02:37.10ID:vWclYTPe
>>906
どういう理屈やw
開発者にパテント払うのはいいとして
一労働者に還元しろといわれるいわれは無いw
0913名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:03:34.76ID:g8f8j6y5
>>906
海外の従業員が頑張ったんやで
0916名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:04:14.85ID:uTiPYtOh
同族会社だけじゃく留保金課税すればいいやん
0917名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:04:34.38ID:vWclYTPe
>>915
株主なり銀行なり様々やね
0919名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:05:55.37ID:vWclYTPe
>>918
話にならん逝ってよし
0922名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:08:58.55ID:vWclYTPe
>>920
労働者の賃金を増やすために業務拡大してるとでも?
0924名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:10:11.57ID:eD4wMJiW
副業禁止がすべての悪

副業を禁止してるから、
ほかの会社に転職しようにも一旦会社を辞めなくてはならないし
就職活動もできない。
経営者も社員が出て行ってしまうという危機感がない。
結果、給料も上がらず景気も回復しない

まずは、副業禁止の禁止を早く成立させるべき
0925名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:11:10.39ID:vWclYTPe
>>923
海外投資するのは何故だ?
業務拡大のため

何のために業務拡大するの?
0926名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:11:59.79ID:U3xoMDA4
法律がどうとか仕組みはこうあるべきなんつったって
んな常識次の日には変わってるかもしれへんからな
日本政府の意向に沿わない会社なんて黒字も赤字も関係なくぶっ潰せるからな
0927名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:13:02.83ID:a+pcROEI
>>925
何の話をしてるのかサッパリ分からないが
業務拡大した結果利益が増加したなら従業員に還元すべきだな
0928名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:16:32.85ID:vWclYTPe
>>927
現地の労働者に還元せずに?
海外労働者は安い賃金で使われて当然で
日本の労働者に利益還元しろと?www
0929名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:16:54.67ID:0o/aew8j
まあ内部留保が溜め込まれてきた一番の責任は株主にあるけどな
株主がもっと利益剰余金について言及しないと他者からなんと言われようと企業は金を溜め込み続けるわけで
0931名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:17:47.83ID:Jbu2WcB3
>>6
これだわな
もう直接消費者に回せよ
0932名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:19:55.51ID:vWclYTPe
>>930
じゃあ現地労働者に還元したほうが良いね
海外で頑張ってる彼らにw
0934名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:21:54.96ID:2WDz/sVQ
「経済(資本が)回ってこその景気」
「得ている利益の元は税金と国民の借金なんだから、幾ばくかは還元しろよ。」
という理屈が通じない企業。
それで
「車(もの)が売れない」だの
「消費税あげろ」だの
「法人税下げろ」
「給与はあげない、正規雇用しない、残業代出したくない」

まあ、良くここまで腐りきったもんだわ。
0935名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:22:11.40ID:vWclYTPe
>>933
開発者くらいやでマジレスすると
0936名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:22:25.43ID:uGQCxfqo
>>909
すまん。良く考えたら>>900もありうる(内部留保で稼いだ現金を現金のまま持っていた場合。純資産の部は利益剰余金からバイク積立金に振替かな?)
0938名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:24:07.72ID:0o/aew8j
内部留保への課税は意味わからんが企業の現預金に対しては課税しろ
無理やり現預金の保有上限を決めて上限以上の保有金に対し課税する
これくらいやってみろ
0940名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:27:27.45ID:vWclYTPe
>>936
バイクてのは適当な例えだけど
利益剰余金という意味ではそう

純利益を営業利益に回して社員に還元しろというバカも上にいたが
純利益は必ずしも経営利益から派生してるわけじゃないからなあ
0941名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:28:29.70ID:vWclYTPe
>>937
日本人労働者のために企業は海外投資してるわけじゃない
よって還元する必要は皆無
0947名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:39:35.14ID:vWclYTPe
>>942
それぐらい自分で調べろ
目の前の箱は飾りか?

>>943
企業が貢献したのであって個が貢献したわけじゃない
企業に属してる個は企業あって存在できるもの
0949名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:41:40.05ID:0o/aew8j
何ですぐ論点をずらして他人を馬鹿扱いする馬鹿が20レスもしてんの?
0951名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:42:29.49ID:YqRpJTSw
今後もリストラは必須
投資するならAIにしろ
AIとロボット導入で、人件費さげろ
その分、株主と上級社員の給料上がろ
0952名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:44:19.59ID:vWclYTPe
わろた
0953名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:46:18.17ID:uGQCxfqo
>>948
なお、貸借対照表上では、任意積立金という科目は存在せず、退職給付積立金、役員退職慰労積立金、修繕積立金、別途積立金などの名称で具体的に表記されます。
0954名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:48:04.94ID:vWclYTPe
日本の企業が儲かってるだの
株価が上がってるだの言われて久しいが
実情は海外投資からの利益配分がほとんど
国内の営業成績が伸びたわけじゃない

国内の営業成績もほんの少しは改善されてるが
ほんの少しといえる程度

これを日本人労働者に還元しろとかアホな話やで
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/12(日) 01:50:10.54ID:a+pcROEI
>>953
わかったわかった
お前の中では利益剰余金からバイク積立金に「振替」とかいう意味不明な会計処理をやってるんだな
そういうことでオーケーだよ🙆
0956名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:55:23.74ID:olJg7Uz/
>>878
>パトロンに牙を向いたって意味がわからない
0957名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:57:36.59ID:Xfh6BlKc
だから内部留保課税すればいいんだよ

同時に金融資産課税もやれ
0958名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 01:57:46.44ID:0o/aew8j
>>954
だからその利益を配当に回さないから労働者に回せと言われるんだろうが
0959名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 02:00:25.32ID:vWclYTPe
>>958
株主がそれ言うなら分かるけどな
労働者に言われる筋合いは無い
0960名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 02:05:25.63ID:Xfh6BlKc
>>954
法人税減税・エコカー減税・エコカー補助金・派遣労働の規制緩和・移民政策・女性の社会進出・一億総活躍などで日本人の税金労働力に集ってきたんだから、次は集られて当然の話

年功序列でさえ昔日本人の平均年齢が低いときに、若い時は給与を抑えるけど終身雇用で55歳まで面倒を見るし、毎年給与を上げるから許してくれということで日本企業の要望で始めた話だしな

それを歳をとって給与が高くなってきたから能力給の導入だとか同一賃金同一労働だとか言って途中でルールを変えるのは年金同様に完全に詐欺ってもんだよ
0961名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/12(日) 02:08:12.92ID:vWclYTPe
>>960
夫が小遣いでパチンコや投資を行い
小遣いを増やしたら
それを寄越せと喚いてる強欲妻め
0962名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 02:09:23.50ID:g8f8j6y5
内部留保に課税したからって賃金上がるとは限らない
0963名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 02:11:41.61ID:0o/aew8j
>>959
給料上げろという主張を第三者目線じゃなくて労働者目線で語られてると思ってるの君だけじゃない?
0964名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 02:13:54.49ID:vWclYTPe
夫 小遣いをやりくりして増やして貯めてたら
利益余剰金だから吐き出せと妻に言われて困惑中

これを強欲妻といわずになんと言おうか

自分が頑張って稼いだわけじゃないのに
還元しろだの税金かけろだのと罵られてます
おそろしす
0965名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 02:16:03.84ID:vWclYTPe
>>963
それなら株主総会の議題で取り上げられるんじゃね?w
そうすりゃ経営陣は無視できないよw

それとも第三者って無責任なマスコミのこと指してるの?w
0966名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/12(日) 02:16:32.18ID:R6YweLEN
内部留保は株主のもの。これは正しい。しかし人間に投資しなければ
社員は無能だらけになって業績は落ちる。日本企業はこれが理解できないから
海外企業との競争で後れを取るんだよね。
0967名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 02:16:45.70ID:dIv9p4Ul
アベノミクスやってる限り株で稼げるんだから株やれよ
もう給料が上がることはないんだから
自分で増やすしかないんだよ
それがわからないと永遠に貧乏だぞ 非正規は特に
0968名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 02:18:24.30ID:dIv9p4Ul
非正規は工場で働いて毎月20万で株しろ
それしない限り金持ちはありえない
アベノミクスやってる間は安心して株で稼げる
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/12(日) 02:19:25.37ID:dIv9p4Ul
企業は株主>>>>>>>>>>労働者
これはもう変わらない
逆転するには株しかない
0970名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/12(日) 02:20:42.75ID:37fPnNNR
そして組合がその金寄越せと圧力をかけるのが健全な労使関係なんだが
組合はそんな事に興味ないからな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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